Colon na História; Incongruências e factualidade

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Colon na História; Incongruências e factualidade

#340448 | Decarvalho | 04 jan 2014 23:04

Caros confrades,

No preciso momento em que o tema volta a ser abordado neste fórum, principalmente em resultado da notícia do descerramento de um painel comemorativo da paragem de Cristóvão Colon na baía de Cascais em 1493, venho dar-lhes conta do próximo evento:

Promovida pelo Clube Militar de Oficiais de Mafra, realiza-se no dia 18 de Janeiro, com início às 15h. uma tertúlia com a participação da Direcção da Associação Cristóvão Colon e o título «Cristóvão Colon na História: incongruências e factualidade»

Morada: CMEFD (Edifício Dª Maria), Largo General Conde São Januário, Mafra


Melhores cumprimentos
Carlos Calado

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RE: Colon na História; Incongruências e factualidade

#340452 | josemariaferreira | 04 jan 2014 23:37 | Em resposta a: #340448

Caros confrades


P'ra a mentira ser segura e atingir profundidade, tem de trazer à mistura qualquer coisa de verdade.

Don Domingo, Príncipe ou D. Domingo cardador???


Incongruências:

Sus padres, don Domingo Colón y doña Susana Fontanarrosa, eran cardadores de lana; gente humilde y trabajadora.

en 20 de diciembre de 1795 el arzobispo de Santo Domingo, don Fr. Fernando Portillo y Torres, exhumó de dicha sepultura número 9 los restos de don Domingo Colón y Muñiz en vez de los de su padre, Cristobal Colón, el Descubridor.

En cuanto al año de nacimiento se puede señalar como fecha probable el año de 1447, según afirmaciones de su propio hijo don Fernando. Colón era hijo de don Domingo Colón y Susana Fon

pañola en América. habia sido fundada por el adelantado Bartolomé Colón. hermano del descubridor, quien la bautizó Santo Domingo en homenaje a su padre. don Domingo Colón

Sus padres fueron, Don Domingo Colón, de profesión escardador y tejedor de lana y Doña Susana Fontanarrosa. Poco se sabe acerca de la infancia de Cristóbal Colón.

Fué su padre don Domingo Colón, fabricante de tejidos de lana, y su madre se llamaba Susana Fontanarosa. Recibió en su infancia nociones de lectura, escritura, aritmética, dibujo. Enviado a la Universidad de Pavía cursó lecciones de...


Factualidades:

Don Domingo era um Príncipe de Portugal e Filipa Moniz era da sua Casa!!! Só deste D. Domingo ou D. Diogo poderiam assim nascer, Diogo Colon y Moniz!!!

Só deste D. Domingo ou D. Diogo poderia nascer um Fernando!!!


Cumprimentos

Zé Maria

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RE: Colon na História; Incongruências e factualidade

#340531 | Decarvalho | 06 jan 2014 19:03 | Em resposta a: #340452

Caro confrade José Maria Ferreira,

Constato que continua em boa forma.

Tal como um outro confrade já sugeriu neste fórum, a designação do Duque de Viseu e Beja, D. Diogo, também por D.Domingo provirá de uma errada interpretação da abreviatura. Existe mesmo uma crónica em que surgem os dois nomes como se fossem duas pessoas distintas, dois irmãos. Mas é uma crónica mais tardia do que as crónicas que apenas referem D. Diogo, e, como tal, de menor confiança.

Melhores cumprimentos
Carlos Calado

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RE: Colon na História; Incongruências e factualidade

#340551 | josemariaferreira | 07 jan 2014 09:45 | Em resposta a: #340531

Caro Carlos Calado


A forma é a mesma!

Abreviatura de Domingo em castelhano ou de Domingos em português só conheço uma!!! É Dom, o mesmo Dom que o Príncipe Dom Domingos exigiu, dos dos Reis Católicos, para si!!!

http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=296332&fview=c#reply


Cumprimentos

Zé Maria

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RE: Colon na História; Incongruências e factualidade

#340621 | rodolfo | 08 jan 2014 13:49 | Em resposta a: #340551

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RE: Colon na História; Incongruências e factualidade

#340638 | Decarvalho | 08 jan 2014 19:44 | Em resposta a: #340551

Caros confrades,

será que esta "organização que apresentou os seus serviços" neste tópico já existia na época de CC?
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=340621

Poderiam produzir Mayorazgos e Asserettos à vontade do freguês...

Cumprimentos
Carlos Calado

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RE: Colon na História; Incongruências e factualidade

#340639 | rfmc | 08 jan 2014 20:02 | Em resposta a: #340638

-
http://www.geneall.net/P/forum.php?search=rodolfo&tema=0&pesq_por=uid

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Recordatória RE: Colon na História; 18 Jan, Mafra

#341135 | Decarvalho | 18 jan 2014 00:13 | Em resposta a: #340448

Recordatória

Caros confrades,

No preciso momento em que o tema volta a ser abordado neste fórum, principalmente em resultado da notícia do descerramento de um painel comemorativo da paragem de Cristóvão Colon na baía de Cascais em 1493, venho dar-lhes conta do próximo evento:

Promovida pelo Clube Militar de Oficiais de Mafra, realiza-se no dia 18 de Janeiro, com início às 15h. uma tertúlia com a participação da Direcção da Associação Cristóvão Colon e o título «Cristóvão Colon na História: incongruências e factualidade»

Morada: CMEFD (Edifício Dª Maria), Largo General Conde São Januário, Mafra


Melhores cumprimentos
Carlos Calado

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Recordatória RE: Colon na História; 18 Jan, Mafra

#341192 | josemariaferreira | 19 jan 2014 15:40 | Em resposta a: #341135

Caro Carlos Calado

Desculpe que lhe diga mas não acredito já nos militares deste país, estão bem pagos e acomodados quer eles sejam generais ou almirantes, para que possam levantar ondas, o melhor para eles é se deixarem ir levados pela brisa...uma brisa que nada tem a ver com ventos Elísios...

No entanto fica o evento por si recomendado:

...........................................

Promovida pelo Clube Militar de Oficiais de Mafra, realiza-se no dia 18 de Janeiro, com início às 15h. uma tertúlia com a participação da Direcção da Associação Cristóvão Colon e o título «Cristóvão Colon na História: incongruências e factualidade»

Morada: CMEFD (Edifício Dª Maria), Largo General Conde São Januário, Mafra

................................

Mas posso desde já lhe adiantar que o resultado vai ser zero!!!


Melhores cumprimentos

Zé Maria

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Recordatória RE: Colon na História; 18 Jan, Mafra

#341205 | Decarvalho | 19 jan 2014 22:39 | Em resposta a: #341192

Caro confrade José Maria Ferreira,

O resultado não foi zero.
A Tertúlia correu bem.
Mas ainda melhor foi aquilo que membros da Associação Cristóvão Colon constataram no Palácio de Mafra, e que relatamos pormenorizadamente no blogue da ACC.

http://colon-portugues.blogspot.pt/2014/01/palacio-de-mafra-revisitado.html

Creio que o caro confrade vai ficar satisfeito. Pela minha parte fico meio-satisfeito.

cumprimentos
Carlos Calado

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Recordatória RE: Colon na História; 18 Jan, Mafra

#341214 | josemariaferreira | 20 jan 2014 02:05 | Em resposta a: #341205

Caro Carlos Calado


O meu contentamento e alegria foi desde o primeiro dia…


O Príncipe que não voava numa passarola mas que navegava ao sabor dos ventos elísios!!!

O Príncipe que Saramago não foi capaz de encontrar!!!

D. João V, O Rei-Sol Português, era neto de D. Luísa de Gusmão, da Casa do duque de Medina Sidónia.

A Casa Ducal que em Espanha acolheu Cristóvão Colon.

Foi bem empregue o Ouro do Brasil, no tempo de Salomão também já tinha sido explorado para levantar o Templo !!!


D. JOÃO V - O REI SOL

João tiveste o Dom
De Belo primeiro Rei Sol
Com uma Ana te casaste
Maria Ana se chamava
Brilhante embaixada
A ViAna foi enviada
E Deus de presente
Deu-te um Filho Ente



Cumprimentos

Zé Maria

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Pintura no Palácio RE: Colon na História; Mafra

#341282 | Decarvalho | 20 jan 2014 23:39 | Em resposta a: #341214

Caro confrade

Está contente desde o primeiro dia, mas eu fico contente cada vez que constato que mais e mais gente reconhece que CC era português.

Neste caso o Palácio de Mafra reconheceu-o e corrigiu o texto do letreiro descritivo da pintura do tecto na Sala das Descobertas.

http://colon-portugues.blogspot.pt/2014/01/palacio-de-mafra-revisitado.html

cumprimentos
Carlos Calado

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RE: cegueiras paroquiais ...

#341286 | tmacedo | 21 jan 2014 00:04 | Em resposta a: #341282

Caro Carlos Calado,

Está demonstrado que Fernão de Magalhães era natural do termo do Porto. Vá dizer isso numa pequena aldeia de "gauleses" situada em Trás-os-Montes ... Até descerraram, há poucos meses, o brasão que "fora mandar picar por D. Manuel". Não há documento que os possa dissuadir de "tal crença".

É natural estas pequenas cegueiras paroquiais - o palácio de Mafra não é o MNAA.

Cumprimentos,

A. Taveira

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RE: cegueiras paroquiais ...

#341317 | Decarvalho | 21 jan 2014 18:49 | Em resposta a: #341286

Caro confrade António Taveira,

Vai desculpar-me mas sinceramente não sei se o MNAA a que se refere é o Museu Nacional de Arte Antiga ou qualquer outra entidade.
Passei toda a minha vida profissional a lidar com acrónimos tecnológicos e, sendo às centenas, esgotaram-me a capacidade de memória.:)
Aqui há uns anos, era ainda fácil reconhecer as siglas das entidades oficiais, mas entretanto foram alterando tudo de cada vez que há uma remodelação no governo, pelo que já é difícil saber o que é o quê.

Mas não entendo que faça sentido o confrade considerar que a alteração da legenda no Palácio de Mafra corresponda a cegueira paroquial. Então uma entidade que manteve durante décadas e décadas um letreiro em que se omitia a representação de Colon na pintura e que agora decidiu corrigi-lo é afectada por cegueira paroquial?

O caro confrade faz-me lembrar a estória do automobilista que seguia em contramão na AE (Auto-Estrada). Ouvia a rádio, onde foi difundido um alerta: atenção a todos os automobilistas que circulam na AE nºX, perigo, há um veículo em contramão. E diz o protagonista da estória: não é um, são todos !!!

O seu caso Magalhães: diz o confrade que está demonstrado. Está, aqui no Geneall!!
Para além do Geneall foi demonstrado / divulgado nalgum outro meio apropriado?

cumprimentos
Carlos Calado

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RE: cegueiras paroquiais ... Charlemagne ou Karl der Große?

#341329 | Anachronico | 21 jan 2014 21:55 | Em resposta a: #341317

Caro Carlos Calado,


Concordo que n'um quadro na Sala das Descobertas o nome de Colombo deve ser mencionado, estando elle representado na obra. Obviamente não como um navegador luso.

Mas o parochialismo, se não mesmo parolice, de tudo isto é logo revelado pello lettreiro: na lingua inglesa, Colombo é descripto como "Cristóvão Colombo". Isto é inadmissivel, de tão saloio e provinciano. Deveria ser obviamente "Christopher Columbus", o nome na lingua inglesa.

Isto é mais um d'aquelles casos que tanta vergonha me dão, por ainda em pleno seculo XXI se escrever tão mal em inglês n'este pais. Escrever "Cristóvão Colombo" [ou Colón], é simplesmente ridiculo, pois qualquer estrangeiro pensará: "Então mas estes gajos não sabem que se diz Christopher Columbus?". Se em Aachen os allemães sabem escrever "Charlemagne" e não "Karl der Große", tambem nós devemos fazer o mesmo. Não o fazer é deveras parochial.

_____________


Este é, em pequena eschala, mais um caso de "Shame, eternal shame, and nothing but shame!".

Esta phrase já antes citei, em http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=340314#lista

E como os meus criticos na altura não entenderam esta minha referencia classica ― o mais acerrimo e ignorante entre estes escreveu mesmo uma mensagem entitulada "Shame on you!" n'outro topico ― explico agora:

Estas palavras são proferidas pello duke de Bourbon na peça "Henry V" de Shakespeare. E são dictas quando o superior exercito dos franceses é destroçado pellos ingleses am Azincourt. A soberba cavallaria pesada francesa é chacinada pellas flechas inglesas; as suas bandeiras são tomadas pellos peões ingleses; no campo de batalha apenas jazem mortos os altivos nobres franceses. A Bourbon, e à França, apenas sobra... vergonha, eterna vergonha, e nada senão vergonha.

A phrase refere-se assim a nós proprios, e não aos nossos inimigos. A phrase refere-se a quando fazemos mal o que deveriamos ter feito melhor.

Como em Cascaes. Como em Mafra.


Cumprimentos,
Anachronico

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RE: cegueiras paroquiais ... Charlemagne ou Karl der Große?

#341331 | Decarvalho | 21 jan 2014 22:21 | Em resposta a: #341329

Caro confrade Anachronico,

http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=341329

Esta sua mensagem, em que considera vergonhoso, parolo, paroquial, não terem escrito Christopher Columbus no texto em inglês do letreiro do Palácio de Mafra deixa-me num grande dilema:

Não sei se lhe responda, defendendo a opção do Palácio, que os nomes não se devem traduzir.

mas também não sei se lhe responda que vergonhoso, paroquial, parolo foi o que aconteceu em Castela nos anos 1487 e seguintes. Então não é que os homens resolveram traduzir mal o nome Colombo e em vez de Palomo optaram por Colon.

Deveriam ter traduzido para Palomo, não é verdade?

cumprimentos
Carlos Calado

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COLONUS não é Colombo-Colom e Palomo - RE: cegueiras paroquiais ... Charlemagne ou Karl der Große?

#341343 | kolon | 22 jan 2014 03:45 | Em resposta a: #341329

Caro Anachronico,

Irrita-me quando vejo alguém tentar forçar-nos a manter uma mentira, ou um erro, e o confrade deveria de se instruir melhor sobre o nome Colombo e e nome Colon e onde o erro fora cometido de juntar os dois num só.

Mas como não deve ter tempo, por andar nos rastos dos vários vice-reis de Aragão, passo lhe explicar o caso de uma pequena carta de propaganda que deu a volta à Europa e foi mudando a historia de mão em mão.

Em Espanha o navegador chamava-se Colon e assim se chamam todos os seus descendentes nascidos lá.
Desde Portugal, D. João II chamou-lhe Colon em carta de 1488
Desde Roma o Papa chamou-lhe Colon em pelo menos 5 cartas latinas, sendo que nem numa singular lhe chamou Columbus, o latim de Colombo.
Em todas os seus livros quando o Almirante metia o seu nome era Colon.

Agora eu pergunto-lhe senhor Anachronico, quem saberia melhor a forma do nome do Almirante? O Anachronico ou o Almirante?
O Anachronico, ou D. João II?
O Anachronico, ou o Papa?

A resposta é óbvia.

Agora o caso da tal carta de propaganda.
A 4 de Março, ancorado em Lisboa, o Almirante COLON decidiu enviar uma carta ao seu colaborador Luis de Santángel dando as novidades da grande descoberta da India a Ocidente. A cara foi escrita pelo Almirante (que ERA chamado Cristóbal COLON).

O senhor Luis de Santángel, como já deveria estar planeado, ou por instruções que talvez viessem na carta, levou a carta, não à Rainha Isabel para que ela soubesse das novidades, mas ao impressor Pedro Posa em Barcelona.

Logo após duas curtas semanas sai a carta ao público impressa por Pedro Posa com uma nota adicionada por Posa que diz:

«Esta carta enbio Colom a....»

http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=1753049&imageID=1820056&word=columbus%20letter&s=1¬word=&d=&c=&f=&k=1&lWord=&lField=&sScope=&sLevel=&sLabel=&sort=&total=3&num=0&imgs=20&pNum=&pos=1

O erro de Pedro Posa é monumental. Posa mudou Colon para Colom. Já veremos porque foi um erro monumental e o inicio da confusão que perdura até hoje. O erro passa logo para Roma...

A estrondosa notícia é logo traduzida para Latim e impressa em Roma a 29 de Abril de 1493 por Aliander de Cosco.

Aliander de Cosco comete vários erros, uma é de iniciar a carta com "Epistola Christofori Colom..." outra é dar Fernando o Católico como o patrocinador da viagem de CC negando a participação de Isabel. Cosco cometeu outro erro em dizer que a carta fora enviada a Raphael Sanxis em vez de Luis Santángel (1)
Outros erros incluem mudar a data de 4 de Março para 14 de Março, deixar de fora a nota de Colon sobre a tormenta fora do Porto de Lisboa e que fora assinada nas Canárias a 15 de fevereiro, e adicionando ainda após terminar a carta uma assinatura:

""Christoforus Colom Oceanice classis Præfectus" que não vinha na carta de Colon.
Não acha erros bastantes????

Após todos estes erros, vem Leonardus de Corbaria, o Bispo de Montepeloso e adiciona uma nota aberrante que diz: ...referenda Columbo Gratia..." http://www.oshermaps.org/search/zoom.php?no=7325#img82

Se não fosse o caso ser tanto grave como é, seria de rir com tanta trapalhada escrita por quem não sabia de nada sobre o nome do Almirante Colon.

O facto é que COLOM em Catalão e COLOMBO em Italiano são a mesma coisa. São POMBO em Português.

Pedro Posa ao mudar o N para M modificou o nome do Almirante numa palavra e num significado que não era o correcto.

Esta carta é logo publicada e dispersa por toda a Europa e a novidade começa a ser conhecida como a famosa Viagem de Colombo ou Columbus em vez de COLON ou Colonus.
http://www.oshermaps.org/special-map-exhibits/columbus-letter/iv-diffusion-columbuss-letter-through-europe-1493-1497

Desde então, (1493) jamais tem sido possível CORRIGIR o erro.
E o confrade Anachronico continua a tentar forçar-nos a aplicar o erro mesmo quando nós sabemos que é erro, embora o confrade Anachronico não o saiba.

Por o confrade não entender nem o nome correcto nem a história do nome errado, continua a usar o nome errado e a tentar ofuscar a verdade.

O nome correcto era e é Colon derivado do grego κώλον (kṓlon) significado de MEMBRO.
http://en.wiktionary.org/wiki/kólon

Como deve entender MEMBRO não é POMBO e assim o COLOM de Pedro Posa jamais poderia ser o mesmo que COLON do Almirante.

Costuma-se dizer que a Ignorância é felicidade, pois quem não sabe que a palavra Colon nada tem a ver com Colombo, nunca se irrita de ver uma a ser utilizada como se fosse o mesmo que a outra.
Já para quem não é ignorante dos factos não fica nada feliz em ver tais disparates ano após ano, e já por mais de 5 séculos sem se poder corrigir.

Pois o próprio filho já em 1536 entendia que o mundo estava a corruptar o nome de seu pai e escreveu que "Cristoforo, si sapesse di chi era membro, cioè di Cristo, per cui a salute di quelle genti egli aveva ad esser mandato. Ed appresso, se cotal suo nome noi vogliamo ridurre alla pronuncia latina, ch'è Christophorus Colonus..."

E nem Peter Martyre o chamou Columbus mas sempre COLONUS.

Escreveu ainda recentemente Consuelo Varela que "...Colón hubiera dado Colomo o Colonna, NUNCA Colombo."
http://www.agn.gov.do/node/217 (2)

Como os FACTOS mostram, NUNCA se deveria referir a COLON pelo nome de Columbus. Fazendo-o é entrar numa vala escorregadouro para um insignificante Colombo de Génova que nada tem a ver com o Almirante e Vice-rei COLON.


Cumprimentos,
Manuel Rosa


(1) Não descarto a hipótese de terem sido enviado outras cópias da carta de propaganda desde Portugal para os países baixos para que a divulgação entre o público fosse rápida e assim pressionar os Reis Católicos mais fortemente. Pois já em Março de 1493, antes da publicação de Pedro Posa, já Peter Parenti tinha publicado na sua Chronicle a descoberta de CC....

(2) Consuelo Varela, Cristóbal Colón y la construcción de un mundo nuevo. Estudios, 1983-2008, Archivo General de la Nación, Editora Búho, Santo Domingo, República Dominicana, 2010, pg 54

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COLONUS não é Colombo-Colom e Palomo - RE: cegueiras paroquiais ... Charlemagne ou Karl der Große?

#341347 | danib | 22 jan 2014 09:43 | Em resposta a: #341343

Caro Manuel Rosa

Considero esta sua mensagem bastante clarificadora e esclarecedora sobre a origem da confusão gerada à volta do nome do Almirante.

As minhas felicitações.

Cumprimentos

Danib

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COLONUS não é Colombo-Colom e Palomo - RE: cegueiras paroquiais ... Charlemagne ou Karl der Große?

#341349 | josemariaferreira | 22 jan 2014 10:14 | Em resposta a: #341343

Caro Manuel Rosa


E qual é para ti o significado de MEMBRO???


Olha que na terra de Cristóvão Colon, MEMBRO também era sinónimo de pífaro leiteiro!!!


Cumprimentos

Zé Maria

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-Argumentação sem Sustentação - RE: Hierarchias II: Almirantes e Vice-Reis - o caso de Colombo

#341354 | kolon | 22 jan 2014 12:35 | Em resposta a: #341347

Caro/a Danib,

Todo o problema Colombino e a história falsa do Genovês pode ser explicada pelo simples facto de Pedro Posa mudar um N para M.
Pois induziu em erro um mundo inteiro de historiadores por séculos.
Para o Almirante que estava a esconder a sua verdadeira identidade, utilizando um nome falso de XpoFERENS Colon, sendo dado ainda outro nome falso de Columbo e mais distante da verdade, melhor foi para ele.

Pois imagine se o nome correcto teria aparecido em todas aquelas cartas como Colon e Colonus, que aponta para Colonna e não para Colombo!!!!!!!!!!!!!
Quantos séculos já é que não teríamos conseguido chegar à verdade?

Mas, como os sabões insistem em forçar o mundo a usar o nome errado de Colombo/Columbus continuará o erro sem ser corrigido até os sabões do mundo saberem e entenderem que andam errados.
Por isso o nome anacrónico [-que destoa dos usos da época a que se atribui-Que não condiz com a cronologia.] - está tão bem nomeado por andar a como estava o XpoFerens Colon [Membro que vai por Cristo].

Não culpo os Genoveses de terem caído na trampa no século XIX e fazerem tudo para que os rumores se tornassem em história. Pois eles nada sabiam da verdade do nome.
Ainda pior foi que o Baltazar Colombo nas décadas de 1580, 1590, 1600 forjou papeis e aldrabou a documentação ofuscando ainda mais a lenda de que Colon era Genovês. Esses documentos falsos apresentados pelo Blatazar Colombo, incluindo do Testamento falso de 1498, onde CC supostamente teria dito "sendo eu nascido em Génova" foram utilizados durante os últimos séculos para reforçar a lenda, o Grande Conto de Fadas, de que o tecelão Colombo era a mesma pessoa que o Almirnante Colon.

O Anachronico, que engoliu essa lenda toda e que nada sabe dos documentos, tal como o António Taveira e o Coelho, e muita outros que por cá têm pressionado os leitores a continuarem a acreditar num erro monumental da nossa história, nada sabem do caso e pior ainda é que dizem que nada querem saber. Pois recusam-se a ler.

Várias têm sido as vezes que aqui abertamente o escreverem que não vão ler a não ser que seja a propagando falsa de Génova como é o Aldo Agosto, o Taviani, o Vasco Graça Moura, o Luis de Albuquerque, etc...

Para eles, estes livros errados e cheios de caruncho é que se deve ler: http://ph-colombina.blogspot.com/2006/11/bibliografia-da-refutao-02.html
Assim continuam a forçar a mentira a ser mantida baseados em Livros bem mal investigados, sem base documental e contra o senso comum, baseados em boatos, documentos falsos, e lendas é que estão correctos, segundo eles. E por isso disserem e afirmaram que nem é preciso ler um livro para o poder criticar.. tal é ainda a postura de António Taveira,embora os "estoriadores sabões" do excelente blog da pseudo-história, muito caladinhos após terem entendido do seu erro monumental, já nada dizem..

Não é por nada que eu repito várias vezes que muito respeito tenho pelo Prof. Veríssimo Serrão porque ele leu e mesmo se não tivesse concordado comigo, eu teria o mesmo respeito, pois um critico que se mete a criticar uma obra que NUNCA leu, não é de levar a sério.
E não deveria sequer de ser lido ou escutado por ninguém por estar a criticar coisas de que nada sabem.


Manuel Rosa

PS: Argumentação sem Sustentação... continua sem Resposta do Anachronico porque não lhe interessa a verdade.
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=341143#lista

Resposta

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-Argumentação sem Sustentação - RE: Hierarchias II: Almirantes e Vice-Reis - o caso de Colombo

#341366 | Clemente | 22 jan 2014 14:52 | Em resposta a: #341354

Amigo Manuel Rosa

Faço aqui um pequeno intervalo, nas investigações que continuo a fazer sobre os Painéis de S. Vicente de Fora, para aplaudir o modo simples e transparente como expôs aqui a "origem do mal" do nome e também da nacionalidade que erradamente, uns certos senhores têm atribuído, a Cristóvão Colon.

Penso que devia fazer também uma especial e merecida referência à Dra. Maria Benedita, acérrima defensora, aqui e durante muitos da posição "genovista", que pontuava as suas intervenções com uma fina ironia e alguma graça.

Que é feito da Dra. Maria benedita ?


Clemente

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COLONUS não é Colombo-Colom nem Palomo - Argumentação sem Sustentação...RE: Hierarchias

#341384 | kolon | 22 jan 2014 18:59 | Em resposta a: #341366

Caro Clemente,

A batalha continua. Já ando neste Forum deste 2005 sempre apontando os erros deles mas não é fácil. Entretanto sei que muitos leitores vão vendo o que é real e inventado, mesmo se não tiram tempo para escrever alguma coisa no tópico.

Sobre a nossa amiga Benedita, anda agora pelos lados do Facebook já somos amigos à muitos anos...

Cumprimentos,
Manuel Rosa

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COLONUS não é Colombo-Colom e Palomo - RE: cegueiras paroquiais ... Charlemagne ou Karl der Große?

#341400 | josemariaferreira | 22 jan 2014 22:58 | Em resposta a: #341349

Caro Manuel Rosa


Se Colon em grego é MEMBRO, como argumentas...


Qual é para ti o significado de MEMBRO???


Não será assim uma resposta tão difícil para fugires à questão que te coloquei!


Cumprimentos

Zé Maria

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MEMBRO - COLONUS não é Colombo-Colom e Palomo

#341406 | kolon | 23 jan 2014 02:37 | Em resposta a: #341400

Caro Zé Maria,

CristoVam Kolon significava que era Membro dos que Vam por Cristo e assim Membro da Ordem de Cristo tal igual como eram Vasco da Gama, Pedro Àlvares Cabral e o grande Infante seu avô pintados no fraco do Palácio de Mafra......


Cumprimentos,
Manuel Rosa

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RE: MEMBRO - COLONUS não é Colombo-Colom e Palomo

#341412 | josemariaferreira | 23 jan 2014 11:16 | Em resposta a: #341406

...


Caro Manuel Rosa


Respeito a tua opinião. Mas obviamente onde há duas cabeças há duas sentenças!


Colon aqui tem a ver com Babilónia, Colon aqui tem a ver com os zigurates (colon) que Semíramis mandou construir como símbolo do deus Belo ou Baal.

Torre de Babel como zigurate ou colon (torre-templo destinada ao culto astrolátrico, sobretudo do Sol) expressava a própria Muakram representativa do Céu na Terra, e por isso Bab-El mais que tudo quer dizer Porta do Céu. Esse termo acadiano passando ao sumério, ao caldaico, ao fenício e finalmente ao hebraico, aparece como Bab-El junto a Baal, este como Senhor, Deus, e aquele com a sua morada.

Belo ou Baal era um Deus Fálico, isto é, Gerador da Vida, e por isso representava-se por uma torre elevada ou por uma alta montanha onde se plantava um santuário, ou então, posteriormente, tão-só uma cruz ou uma espada cravada no cimo do monte.

Quem subirá ao monte (o lugar mais elevado) do Senhor? Pergunta o Rei David...

Quem estará no lugar Sagrado? (Kadushu) (Salmos, 24:3).

Kadushu é a palavra que significa o mistério dos ritos lascivos, isto é o culto de Vénus


Quem subirá ao monte do Senhor, pergunta o Rei David?


David o mesmo rei que bailou nu ante a Arca da Aliança e se mostrava viril pela causa do seu Senhor, Jeohovah, a saber Y H V H cuja primeira letra Jod, um pífaro, representava o "membrum virile" e a segunda letra o He significava uma abertura um vaso. O conjunto das quatro letras formava em si um símbolo perfeito Bissexual. A Arca onde se conservam os germes de todas as coisas vivas necessária à repovoação da Terra, representa assim a sobrevivência da Vida e a supremacia do Espírito sobre a Matéria!!! A Arca era um vaso oblongo ou côncavo usado pelos sumos-sacerdotes parecido com um cálice nos cultos de Ísis/Venus/Afodite que era a deusa dos poderes gerador da Natureza.


Colon significaria assim o Pénis, a letra Jod simbolizada pelo pífaro leiteiro

Semíramis a princesa, que praticava o culto Kadushu simbolizado pelo vaso ou vagina, atingiu o Céu se transformou em Pomba!!!

E este era ainda na Idade Média o culto e a linguagem na terra onde nasceu Colon leia-se Dom Diogo ou Dom Domingo(s).

E ainda no século XVIII apesar da forte repressão da Inquisição que se fazia sentir desde o tempo de D. Manuel ainda este culto e linguagem persistia em se afirmar em honra daquele que de Beja e do Novo Mundo foi Senhor


Sentença:

"Vistos os autos, se prova que, indo a autora para a fonte, lhe saiu ao encontro o réu, e, levantando-lhe o faldistério, lhe encaixou o pífaro leiteiro no vaso natural, e, esgaravatando, ficou consumada a desfloração. Portanto, condeno o réu a que pague as custas e selos e receba a moça e o absolvo das garras da lei.
Beja, 25 de Novembro de 1771"
O Juiz - Doutor Manuel da Costa Silva Araújo"


Em Beja um Colon levantar quis
A Rainha Santa Isabel
E o seu marido o rei D. Dinis
Para em Portugal imitar Babel
Em honra da Semíramis Rainha
No castelo uma Torre ergueu
A maior de Portugal tinha
E nome de Torre da Pomba lhe deu

Este era o luso Pénis do deus Belo
Enterrado no corpo de Ana
Erecto nas margens do Guadiana
Daqui partirá um grande pénis (Colon)
Mostrando ao Mundo a força lusitana
A força e o poder do seu deus Belo, em Ianis (Sinai)
Em que todas as religiões foram beber
Porque só Ele é deus verdadeiro (Cristo-Belo/Cristobal)


Ficaste satisfeito com a minha explicação para a palavra MEMBRO???

Desculpa se fui viril demais..


Cumprimentos

Zé Maria

....

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pífaro leiteiro RE: MEMBRO - COLONUS não é Colombo-Colom e Palomo

#341415 | kolon | 23 jan 2014 12:48 | Em resposta a: #341412

Caro Zé Maria

Então Colon significa pífaro leiteiro !!!

Em primeiro lugar Colon significa uma linhagem antiga do Almirante das Índias e por isso ele escolheu esse apelido.
Mas por também ter significado de Membro ficou-lhe ainda melhor posto porque dava três significados num:

1- Nome antigo dos seus antepassados descendentes de Gaio Mario nobre do Império de Roma
2- Membro em grego
3- Membro que vai por Cristo (Cristo Vam)

E nem por causa oculta foi posto.... escreveu o filho


Cumprimentos,
Manuel Rosa

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pífaro leiteiro RE: MEMBRO - COLONUS não é Colombo-Colom e Palomo

#341417 | josemariaferreira | 23 jan 2014 13:21 | Em resposta a: #341415

Caro Manuel Rosa


Lamento dizer-te, mas andas tão longe de Cristóvão Colon!!!


Eu bem te fiz a pergunta, mas tu andas mesmo só a pensar no membro, num membro que de viril não tem nada!!! Mas sim um membro do vil metal!!!

Então David não fez a pergunta: Quem subirá ao Monte???


Então quem subiria ao Monte Sião???


"...David en su testamento dejó tres mil quintales de oro de las Indias à Salomon para ayuda de edificar el Templo, y segun Josefo era el destas mismas tierras [de Verágua] Hierusalém y el Monte Sion ha de ser reedificado por mano de cristianos: quien ha de ser, Dios por boca del profecta en el décimo cuarto salmo lo dice. El Abad Joaquim dijo que este habia de salir de España...."


Quem foi o Homem nascido em Beja e que teve o domínio de Verágua e depois de morto quis ir-se enterrar em S. Domingo(s) e cujo filho foi titulado Duque de Verágua???


ANA, Mãe Lusitana
Casaste com O BELO
Por isso foste bela OVELIA
Em Beja tiveste Casa transtagana
Onde nasceu teu amado Filho
Que do Mundo foi Cordeiro
Rio de Ana a Norte e a Sul corria
Fontes de água viva, onde a Ovelha bebia




Cumprimentos

Zé Maria

Resposta

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