Manuela Mendonça, Pres. A. Port. da História, atira-se aos lobos do "Colombo Genovês"

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Manuela Mendonça, Pres. A. Port. da História, atira-se aos lobos do "Colombo Genovês"

#315156 | colombo-o-novo | 11 out 2012 13:58

O programa sobre o Congresso em Génova hoje:

A Presidente da Academia Portuguesa da História, Manuela Mendonça enfrenta o lobo "Colombo genovês" mesmo dentro da seu covil com o "Colon Português"... Desassombrada e corajosa postura a da Senhora Presidente da Academia Portuguesa da História merecedora de aplauso.

"Genova, 11-12 ottobre 2012 Convegno internazionale di studio e presentazione della Nuova Raccolta Colombiana IL NUOVO MONDO, I MONDI NUOVI, diretta da Paolo Emilio Taviani" http://www.sturzo.it/aree/studi-e-ricerche/progetti-in-corso/taviani/convegno-internazionale-e-presentazione-della-nuova-raccolta-colombiana

Manuela Mendonça, Università di Lisbona, Academia Portuguesa da História:
"Cristóvão Colón: um navigator da casa real portuguêsa?"

As pessoas não se devem julgar pelos graus que recebem mas sim pelos graus que sobem.

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RE: Manuela Mendonça, Pres. A. Port. da História, atira-se aos lobos do "Colombo Genovês"

#315189 | tmacedo | 11 out 2012 20:50 | Em resposta a: #315156

Manuel Rosa,

Ganhe juízo e recolha as canas dos foguetes !!!

A prof.ª Dra. Manuela Mendonça não diz [se o pensa não afirma nem, aparentemente, questiona o "Colombo genovês"].

Muito, mas muito tímidamente, interroga-se se ele seria "um navigator da casa real portuguêsa?", como o título da sua intervenção deixa perceber: "Cristóvão Colón: um navigator da casa real portuguêsa?"

António Taveira

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RE: Manuela Mendonça, Pres. A. Port. da História, atira-se aos lobos do "Colombo Genovês"

#315227 | kolon | 12 out 2012 13:51 | Em resposta a: #315189

António Taveira,

«...interroga-se se ele seria "um navigator da casa real portuguêsa?", como o título da sua intervenção deixa perceber: "Cristóvão Colón: um navigator da casa real portuguêsa?"»

Pois é, levamos 500 anos a dizer que era um "pobre e humilde" estrangeiro que passou a primeira aparte da sua vida como "tecelão genovês" até apresentou-se neste fórum dezenas e dezenas de "documentos coevos" aceitados pelos conceituados sabedores, ou sabões, como prova de que a história estava escrita e acabada. Ponto final.

Que razões teria a prof.ª Dra. Manuela Mendonça para "muito tímidamente" - segundo si - dizer numa entrevista a 19 de Maio que "Colombo “era português, ou veio muito novo para Portugal" e de ir agora à Génova questionar toda a história conhecida do plebeu tecelão apoiada por si e por muitos neste fórum?

Será que a Presidente da Academia Portuguesa da História perdeu o juízo?
Ou será que hábilmente está a utilizar novos factos para questionar tudo o que fora aceite pelos já adormecidos "velhos do Restelo" do mundo....?

Manuel Rosa

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RE: Manuela Mendonça, Pres. A. Port. da História, atira-se aos lobos do "Colombo Genovês"

#315242 | Decarvalho | 12 out 2012 19:28 | Em resposta a: #315227

Caros confrades,

Tanto trabalho do Taviani para nada. Afinal o Colombo não era aquele, mas sim outro:
~http://www.sanremonews.it/2012/10/12/leggi-notizia/argomenti/altre-notizie/articolo/oggi-il-520-anniversario-della-scoperta-dellamerica-riemerge-la-tesi-delliorigine-di-chiusanic.html

cumprimentos
Carlos Calado

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Cristóvão Colón .. RE: Manuela Mendonça, Pres. A. Port. da História, atira-se aos lobos

#315327 | kolon | 14 out 2012 19:02 | Em resposta a: #315189

António Taveira,

De notar que prof.ª Dra. Manuela Mendonça não lhe chama erroneamente "Colombo" mas sin correctamente "Colon"

"Cristóvão Colón: um navigator da casa real portuguêsa?"

Que o Colombo tecelão descanse me paz já que o nobre Colon navegador está a ser erguido após 500 anos de desprezo.

Manuel Rosa

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Cristóvão Colón .. RE: Manuela Mendonça, Pres. A. Port. da História, atira-se aos lobos

#315374 | tmacedo | 16 out 2012 12:52 | Em resposta a: #315327

Manuel Rosa,

Deixe-se da suas "tonterias" mais que debatidas, rebatidas e clarificadas.

António Taveira

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Deixe-se da suas "tonterias" ... Cristóvão Colón .. RE: Manuela Mendonça

#315383 | kolon | 16 out 2012 19:02 | Em resposta a: #315374

António Taveira,

Por 7 anos que eu ando cá dando a saber a quem queira ler o que são os factos da história e o que são fantasias.
Em 7 anos, não só ninguém conseguiu adiantar provas do Colombo Genovês, mas ainda aceitaram as provas do Colon Português como mais fiáveis que aquela lenda do tecelão tecida para enganar o mundo.

De pouco em pouco quem lê, vai abrindo os olhos e contesta, questiona e pede documentação, enquanto quem não lê queda no escuro em busca de armas de nobres Colombos de Cuccaro que nunca apreceram.
Depois eu é que ando em "tonterias"....

Manuel Rosa

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Deixe-se da suas "tonterias" ... Cristóvão Colón .. RE: Manuela Mendonça

#315386 | tmacedo | 16 out 2012 19:18 | Em resposta a: #315383

Manuel Rosa,

Diz que anda "cá por 7 anos". Com o seu "discernimento", nem 700 anos lhe valeriam...

António Taveira

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A Identidade Secreta de Colombo na Universidade UMass Dartmouth

#315390 | colombo-o-novo | 16 out 2012 21:33 | Em resposta a: #315386

October 12, 2012 – North Dartmouth, MA. The University of Massachusetts Dartmouth Ferreira-Mendes Portuguese-American Archives announces a presentation by historian Manuel Rosa titled “The Secret Identity of Columbus: Peasant to Viceroy in 33 days.”
http://christo-colon.blogspot.com/2012/10/the-secret-identity-of-columbus-at.html

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RE: A Identidade Secreta de Colombo na Universidade UMass Dartmouth

#315392 | HRC1947 | 16 out 2012 21:56 | Em resposta a: #315390

Copiado directamente do tradutor, sem qualquer correcção;

" Terça-feira, 16 de outubro, 2012
A identidade secreta de Colombo na UMass Dartmouth
PARA DIVULGAÇÃO IMEDIATA

Contato: Glória de Sá, Diretor da Faculdade
Ferreira-Mendes Português americana Arquivos
Telefone: 508-910-6888
Email: mdesa@umassd.edu

A identidade secreta de COLUMBUS: camponês para vice-rei em 33 dias:

12 de outubro de 2012 - North Dartmouth, MA. A Universidade de Massachusetts Dartmouth Ferreira-Mendes Português-americana Arquivos anuncia uma apresentação do historiador Manuel Rosa intitulado "Identidade O Segredo de Colombo: Camponês de vice-rei em 33 dias." O evento em livre e aberto para o lugar público terá quinta-feira , 25 de outubro de 05:30 no Prince Henry Society Reading Room no Ferreira-Mendes Português-americana Archives. Refrescos serão servidos.
"Será imagem de Cristóvão Colombo logo adornam as paredes de muitas lituano-americano, polaco-americana, e Português-americanos instituições, bem como casas particulares de pessoas deste fundo?" Questionou os organizadores de uma conversa semelhante realizada no mês passado no Museu Balzekas Cultura da Lituânia, em Chicago. A pesquisa do Sr. Rosa sugere que ele deveria. Durante sua apresentação, ele vai mostrar a evidência histórica indica que o homem creditado com a descoberta da América não era o filho de um tecelão de Génova humilde, mas sim de um nobre Português de nascimento pai pelo polonês exilado rei Wladislaw III, um membro da Jagiellonian lituano Dynasty.

Enquanto as teorias do Sr. Rosa foram recebidas com ceticismo por muitos, eles também receberam elogios considerável. Em uma apresentação, que teve lugar em 16 de maio de 2012, na Academia Português de História, que foi completo com os membros da comunidade científica, suas investigações foram descritas como "um olhar sério a verdade, o bem-fundamentada e digno de louvar ". Da mesma forma, seu livro portugueses Columbus-Novas Revelações recebeu elogios de académicos portugueses, incluindo Manuela Mendonça, Presidente da Academia de História Português e Professor Joaquim Veríssimo Serrão ex-presidente da mesma organização, que escreveu o prefácio de Colombo Português-Novas Revlações e descreveu o trabalho do Sr. Rosa como "sério e diligente."

Apesar de toda a atenção que seu trabalho tem recebido, Manuel Rosa não começou como um historiador. Nascido na ilha do Pico, nos Açores, imigrou para Somerville, Massachusetts, em 1973, com seus pais e, como as outras crianças em todo o mundo, aprendemos na escola que o homem que "navegou o oceano azul" era italiano. Ele seguiu uma carreira bem sucedida, profissional que variou de gestão para o artista gráfico, a TI trabalhando para tais publicações ilustres como o Atlantic Monthly e da Boston Magazine. Em 1991, enquanto trabalhava na tradução Inglês de um livro sobre Colombo por Mascarenhas Barreto A., tornou-se ciente da controvérsia sobre a identidade de Colombo. Durante a noite, a história se tornou sua paixão.

Desde então, Manuel Rosa tem dedicado a maior parte de seu tempo livre e inúmeros outros recursos para pesquisar a vida de Cristóvão Colombo. Esta investigação científica, histórica o levou para a República Dominicana, para a Polónia e muitos lugares no meio, na sua busca incansável pela verdade sobre a identidade do suposto descobridor da América. Estes esforços incluíram uma participação activa nos estudos de DNA de ossos de Colombo, da Universidade de Granada, Espanha, para que o Sr. Rosa foi capaz de contribuir com material de DNA coletadas de membros de famílias nobres portugueses que são possíveis descendentes de Colombo.
Descobertas sensacionais Sr. Rosa foram anunciados nos principais jornais do mundo, incluindo o New York Daily e ao jornal Daily Telegraph e resultou na publicação de dois livros acadêmicos que foram traduzidos em várias línguas. Ele também apresentou os resultados de suas investigações em Português numerosos, EUA, universidades espanholas e polaco, bem como a Sociedade de Geografia de prestígio de Lisboa. Atualmente, ele vive na Carolina do Norte, onde trabalha para a Universidade de Duke."
--
HRC

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RE: A Identidade Secreta de Colombo na Universidade UMass Dartmouth

#315424 | Decarvalho | 17 out 2012 19:20 | Em resposta a: #315392

Caro confrade HRC,

O que é notável nesta tradução do "tradutor" (que presumo seja o tradutor automático do Google ou similar) é que já aplica o novo acordo ortográfico.
Como tal, está perfeita!

cumprimentos
Carlos Calado

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RE: A Identidade Secreta de Colombo na Universidade UMass Dartmouth

#315427 | HRC1947 | 17 out 2012 19:53 | Em resposta a: #315424

Confrade Carlos Calado;

O. K., Obrigado.
Cumprimentos
HRC

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RE: Manuela Mendonça, Pres. A. Port. da História, atira-se aos lobos do "Colombo Genovês"

#315434 | HRC1947 | 17 out 2012 22:38 | Em resposta a: #315242

copiado do tradutor.

http://www.sanremonews.it/fileadmin/archivio/sanremonews/chiusanico_colombo.jpg

|sexta-feira, 12 de outubro, 2012, 09:16
No aniversário de 520 anos da descoberta da América, surge a tese de Cristóvão Colombo em Chiusanico.
Entre os vários argumentos, alguns suportados por documentação, enquanto outros são completamente fantasioso, há uma que vem desde a província de Imperia. Este é o argumento de que a família do famoso navegador é originalmente de Chiusanico.

Cristóvão Colombo não é de Gênova é agora um dado adquirido, como dizendo em 1400 que uma pessoa era um genovês significava apenas que era um Ligúria e nada mais, mas onde ele nasceu e onde ele se originou a sua família? O mistério ainda está ocupado.

Entre os vários argumentos, alguns suportados por documentação, enquanto outros são completamente fantasioso, há uma que vem desde a província de Imperia. Este é o argumento de que a família do famoso navegador é originalmente de Chiusanico, uma pequena aldeia de 600 habitantes em Imperia. Isso funcionou muitos estudiosos, incluindo Elio Baudo e Calzamiglia Luciano, e também foi realizada uma reunião em profundidade em 4 de agosto de 1991.

Os documentos em que esta teoria, alguns dos quais notários, mostram a presença de uma família Colombo, cujo nome ainda era muito comum na época, cujos membros são apenas curiosos para a genealogia do descobridor da América. Em particular, há uma vontade em 1477 em que João Colombo Chiusanico deixa sua propriedade para seus filhos, Domenico e Bernard, e reserve uma quantia para seu filho Christopher sobrinho de Domenico. Com um acto posterior dá a seu irmão Domenico Bernardo seus bens em Chiusanico, tendo decidido mudar para Savona com crianças Bartolomeu, John e Christopher

Uma tese forte oposição no passado, durante o fascismo, em tempos mais recentes por outros principais estudiosos de Cristóvão Colombo como Paolo Emilio Taviani. É também por isso um Colombo Chiusanico pequena Cidade, menos conhecida, do que Génova,

Chiusanico possui muitas referências ao navegador, como o sinal na entrada do Borgata Castelo, um busto dentro da sala de aula do conselho, um paralelepípedo representando uma caravela, uma placa comemorativa do lado de fora da Câmara Municipal. No país não poderia perder a Via Cristoforo Colombo, onde o número 8 é uma casa que se diz ter sido a casa de Colombo.
São autênticos, na igreja do século XIII Santo Stefano, um baixo-relevo e com o símbolo da família Colombo em uma foto.

http://goo.gl/maps/PBZxm
---
HRC

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Armas de Colon - outra arrumação

#315485 | colombo-o-novo | 18 out 2012 16:38 | Em resposta a: #315424

Retrato de Cristóbal Colón. El cuadro es del siglo XVIII, de autor anónimo y de grandes dimensiones (184x114).
http://sevilladailyphoto.blogspot.com/2011/09/retrato-de-cristobal-colon.html

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RE: Armas de Colon - outra arrumação

#315491 | hlen | 18 out 2012 19:02 | Em resposta a: #315485

A leitura seria de ouro com banda de vermelho nessa imagem. (alias, mesmas armas de Baden) Seria azul ou vermelho, fica a duvida.

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RE: Armas de Colon - outra arrumação

#315492 | Decarvalho | 18 out 2012 19:06 | Em resposta a: #315485

Caro Manuel Rosa,

Não é apenas uma diferente arrumação. A ponta é de vermelho (e não azul) sobre ouro, e não apresenta o "chefe" vermelho da versão conhecida.

Vai ser interessante ver a quais famílias correspondem estas simples armas de banda vermelha sobre ouro.
cumprimentos
Carlos Calado

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RE: Armas de Colon - outra arrumação

#315494 | tmacedo | 18 out 2012 19:22 | Em resposta a: #315492

Caro confrade Carlos Calado,

Não vale a pena continuar a tentar pescar em águas turvas. Não tem nenhum interesse para a origem familiar de Colombo umas que lhe são atribuídas, pintadas no século XVIII.

Só as armas originais, debuxadas nas armas concedidas pelos reis católicos têm relevância porque mostram as armas que ele usava anteriormente. Tudo o resto, à míngua de factos, é o permanente atirar de poeira para os olhos pelos membros do "Colombo tuga" ...

Cumprimentos,
António Taveira

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Armas novas em 1502 - RE: Armas de Colon - outra arrumação

#315497 | kolon | 18 out 2012 20:17 | Em resposta a: #315494

Caros Confrades,

De facto o Almirante tinha já modificado em 1502 as armas que os Reis Católicos lhe deram de forma a diminuir a banda e aumentar as âncoras.
Para além disso, atrubui-se a si próprio as cores do Casa Real de Castela e nunca foi proibido pela coroa de Castela de usar as cores da Casa Real, coisa que sempre usaram os Duques de Verágua até hoje.

Com qual autoridade fez isso o Almirante? Qual significado tem o facto de os Reis de Castela aprovarem o uso de tais armas como se CC fosse de sangue real?

Cpts,
Manuel Rosa

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as Armas imagens Armas novas em 1502 - RE: Armas de Colon - outra arrumação

#315498 | kolon | 18 out 2012 20:24 | Em resposta a: #315497

esqueci de meter o link para as armas que estão desenhados num dos 4 "Livro dos Privilégios" mandado fazer por de CC de 1502:
http://www.loc.gov/exhibits/1492/columbus.html

Ainda a meio desta página podemos ver um brasão falso ainda hoje exposto em La Rábida em Palos logo seguido por outro tirado de um dos 4 Livro dos Privilégios mandado fazer por de CC de 1502:
http://www.hubert-herald.nl/DOMINDOC.htm

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Armas novas em 1502 - RE: Armas de Colon - outra arrumação

#315499 | tmacedo | 18 out 2012 20:32 | Em resposta a: #315497

Manuel Rosa,

Mais um dos seus costumeiros disparates na bombástica frase: "Qual significado tem o facto de os Reis de Castela aprovarem o uso de tais armas como se CC fosse de sangue real?"

1.º As armas a que se refere não se sabe em que contexto foram usadas em vida de Colombo - quanto mais "APROVADAS"....

2.º Vários navegadores portugueses, com relevantes serviços prestados, receberam armas novas com as armas reais, sem nenhuma ascendência real. Era normal, em recompensa dos serviços, serem-lhe concedidas armas novas onde figuravam as armas reais com diferenças.

António Taveira

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Armas novas em 1502 - RE: Armas de Colon - outra arrumação

#315500 | kolon | 18 out 2012 20:43 | Em resposta a: #315499

António Taveira,

"Era normal ...serem-lhe concedidas armas novas onde figuravam as armas reais com diferenças."
Foi mesmo assim em 1493. O castelo e o leão eram diferentes cores das armas reais...

Depois o Almirante é preso em Santo Domingo enviado para Espanha acorrentado.. depois é logo libertado pelo corte de Espanha e começa a copiar todos os seus documentos e cartas de privilégios construindo uns 4 livros mais ou menos idênticos com essas cópias... nos livros mete as suas armas mas já sem as "diferenças" e são essas sem diferenças que a família utilizou até hoje.

Enquanto sabemos que reis proibiam o uso do "D." a quem não o merecia, controlavam quem usava as armas da casa real e quem não... como é que os COLON nunca forma forçados a usar as "diferenças" em armas que foram atribuídas?

Não será porque a família era mesmo de sangue real?

Manuel Rosa

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Armas novas em 1502 - RE: Armas de Colon - outra arrumação

#315505 | tmacedo | 18 out 2012 21:16 | Em resposta a: #315500

Manuel Rosa,

Deixe-se dos seus habituais disparates.

Não se sabe em que contexto Colombo "usou" as armas a que chama de "1502". Elas foram certamente mandadas fazer por ele, para encadernação da documentação em que sustentava os seus "direitos". Tanto quanto sabemos não foram usadas públicamente - pelo menos em sua vida. Tanto quanto sabemos, não foram concedidas. Tanto quanto sabemos, não foram aprovadas.

A quantos nvegadores portugueses foram concedidas as armas reais, com diferenças, mas sem diferenças nas cores e nos esmaltes ?
As de Colombo, concedidas por privilégio real, tinham diferentes esmaltes e cores.

António Taveira

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as Armas imagens Armas novas em 1502 - RE: Armas de Colon - outra arrumação

#315508 | hlen | 18 out 2012 21:47 | Em resposta a: #315498

Caros,

Segue uma lista de brasões de armas "D'or, a la bande d'azur", a verificar, parece-me,

Cf. Woodward, John, A Treatise on Heraldry, British and Foreign, 1896, http://archive.org/details/atreatiseonhera01woodgoog ,

pp. 139-140
"In Plate XIII., fig. 1, 'Azure, a bend or', is the simple coat which formed the subject of the memorable controversy between the families of SCROPE and GROSVENOR, and which was adjudged to the former. It is also borne by the Counts THUN DE HOHENSTEIN (Bohemia); CASSAGNET, Marquis de FIMARCON; the families of HUMIÊRES; HÉRIPONT (Belgium); LONGWY DURFORT; BIRON; DE MOLAY; ZOTRA, etc."

Continuando, a parte mais relevante:
"Its reverse, 'd'Or, à la bande d'azur', was borne by GUILLAUME DE TRIE in 1147 (Second Crusade), and by the English family of TRYE, of Leckhampton, in Gloucestershire; as also by LA BAUME, Counts de ST. AMOUR; and the Venetian family of MOROSINI."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Famille_de_La_Baume

Sds,
Herculano L. E. Neto

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Armas novas em 1502 - RE: Armas de Colon - outra arrumação

#315511 | Anachronico | 18 out 2012 22:17 | Em resposta a: #315499

http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=315499#lista

...veja-se, por exemplo, as armas de Vasco da Gama... Mutatis mutandis, "Qual significado tem o facto de os Reis de Portugal aprovarem o uso de tais armas como se VG fosse de sangue real?"...... O mysterio adensa-se.......... Seria Vasco da Gama de facto filho adoptado, fructo de amores illicitos - e, quem sabe, incestuosos - no seio da Casa Real de Portugal?[!]

Realmente, apenas agora começo a entender a verdadeira extensão de todas estas mentiras descaradas que nos contaram ao longo dos ultimos cinco seculos... Vejo agora nitidamente que Vasco da Gama era na realidade D. Manuel I, e D. Manuel I era Vasco da Gama... nascidos no mesmo anno, trocados logo apos o nascimento, para encobrir o terrivel segredo... Esta estoria, perdão, Historia, cada vez promette mais... Tudo começa finalmente a fazer sentido...


Cumprimentos,
Anachronico

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Armas novas em 1502 - RE: Armas de Colon - outra arrumação

#315512 | HRC1947 | 18 out 2012 22:23 | Em resposta a: #315511

Aleluia, Aleluia.
Os m/ cumprimentos
HRC

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Tudo começa finalmente a fazer sentido... Armas novas em 1502 - RE: Armas de Colon - outra arrumação

#315522 | kolon | 19 out 2012 00:35 | Em resposta a: #315511

Caro Anachronico,

De novo não entende o meu ponto. O meu ponto não era que as armas da Casa Real com DIFERENÇAS poderiam ser dadas pela Casa Real a nobres que não eram membros da Casa Real.
O meu ponto era se, Vasco da Gama tivesse modificado o seu brasão para ser apenas nada mais que um escudo de prata com as 5 quinas, D. Manuel I teria-o de certo corrigido.

No caso de CC ele modificou as armas que eram diferentes e tornou-as nas mesmas da Casa Real que segundo as leis de Castela só poderiam ser usadas por parentes da Casa Real e ninguém disse nada.

Por isso eu pergunto significa isso que CC era de Sangue Real??

Cpts,
Manuel Rosa

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RE: Armas de Colon - outra arrumação

#315567 | Decarvalho | 19 out 2012 20:13 | Em resposta a: #315494

Caro confrade António Taveira,

Em águas turvas sempre se conseguem apanhar algumas enguias ...
Obviamente que não tem nenhum interesse para a origem familiar de Colon aquelas armas pintadas no séc. XVIII.
Apenas aproveitei a ocasião para "sondar" se já poderíamos conhecer as novidades prometidas pelo caro confrade aqui há uns meses sobre a questão das armas de uns Colombos, possíveis ascendentes de CC.
Terá ficado em águas de bacalhau (para nos mantermos no mesmo ambiente piscatório) ?

cumprimentos
Carlos Calado

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RE: Armas de Colon - outra arrumação

#315573 | tmacedo | 19 out 2012 20:56 | Em resposta a: #315567

Caro confrade Carlos Calado,

Ainda bem que, ao contrário do sugerido pelo confrade Rosa, reconhece que as armas de Colombo, pintadas em "retrato" do século XVIII, nada adiantam para especulações sobre a sua origem familiar.

Sobre a minha análise às armas de Colombo que clarificam a sua origem familiar, "falarei" no exacto momento que entender e da forma que achar conveniente.

Certamente não será por este meio .... Porque não em Cuba, na ACC ?

Cumprimentos,
António Taveira

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RE: Armas de Colon - outra arrumação

#315662 | AQF | 21 out 2012 15:13 | Em resposta a: #315573

Caro António,

Esperando que as vindimas tenham sido boas, folgo em vê-lo de volta ao Geneall.

Na sua ausência deixe-lhe uma deixa em http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=313565 para ver a sua opinião heráldica, mas provavelmente escapou-lhe o tópico.

Hoje deixarei lá mais uma questão, depois de ter lido o artigo «Messire Jehan de Coymbre» - O Senhor Dom João, Principe de Antioquia (Portuguêses e Cipriotas no século XV) pelo Marquês de São Payo, Armas e Troféus, II Série, Tomo I, 1959, págs. 11-27.

Abraço,

Ângelo

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RE: Armas de Colon - outra arrumação

#315672 | Decarvalho | 21 out 2012 16:27 | Em resposta a: #315573

Caro confrade António Taveira,

Obrigado pela sua resposta. Não sei se a sua sugestão para "falar" era apenas irónica, mas não temos auditório na sede da ACC que é simultaneamente o Centro Cristóvão Colon.

cumprimentos
Carlos Calado

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RE: Manuela Mendonça, Pres. A. Port. da História, atira-se aos lobos do "Colombo Genovês"

#315820 | pperneta | 22 out 2012 19:41 | Em resposta a: #315434

Isto cada um puxa a brasa à sua sardinha...

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FALECEU Dr. MANUEL LUCIANO DA SILVA

#315913 | kolon | 23 out 2012 18:14 | Em resposta a: #315156

Caros confrades coloco aqui para que não passe esquecido um português que embora vivendo longe da terra madre nunca se deixou esquecer de onde veio e sempre lutou para engrandecer o nome de Portugal e a glória dos Portugueses no mundo.


«O PAÍS ACABA DE PERDER UM DOS MAIS ILUSTRES PORTUGUESES DA SUA HISTÓRIA CONTEMPORÂNEA

FALECEU O DR. MANUEL LUCIANO DA SILVA…

Vítima inesperadamente de um colapso cardíaco, deixou-nos ontem, para surpresa e consternação de todos quantos tiveram o privilégio de o conhecer.

O Dr. Manuel Luciano da Silva foi um ilustre Português com 86 anos, médico de grande prestígio formado com distinção pela Universidade de Coimbra em 1957, que dedicou a sua vida à investigação, à Medicina, à História, mas, sobretudo, à divulgação da IMPORTÂNCIA DOS PORTUGUESES NA HISTÓRIA DA HUMANIDADE.

Como investigador e historiador deixa vasta obra publicada e foi o descobridor das primeiras provas documentais encontradas sobre a nacionalidade portuguesa de Cristóvão Colon, na Biblioteca do Vaticano.

Foi condecorado com o grau de Oficial da Ordem do Infante D. Henrique em 1968 e com o Grau de Comendador da Ordem de Mérito em 2011.

Residente nos Estados Unidos, onde liderou inúmeras instituições ligadas a Portugal, foi o único emigrante português que em vida teve um Museu com o seu nome e uma Associação Cultural com Estatuto de Utilidade Pública em território nacional.

Nascido em Cavião, Vale de Cambra, nunca abandonou a nacionalidade de origem e foi motor de construção do "Museu da Pedra de Dighton", em Massachusetts, dedicado às explorações e descobertas lusitanas nos séculos XV e XVI e que comprovam terem sido os portugueses os primeiros europeus a colonizar o continente americano.

Manteve durante mais de 30 anos programas semanais regulares em canais de Rádio e Televisão de língua portuguesa nos Estados Unidos.

Dava até agora quinzenalmente Consultas Médicas por videoconferência para as populações do seu Concelho de origem em Portugal e contribuiu com aconselhamento médico em direto para o serviço público de televisão (RTP) e para o canal privado SIC.

Alguns dos seus livros, nomeadamente sobre a Pedra de Dighton e sobre Cristóvão Colon, bem como o conhecido trabalho na área da medicina "A Electricidade do Amor", todos publicados tanto em português como inglês, esgotaram várias edições.

O cineasta português Manoel de Oliveira realizou um filme sobre a sua vida e obra, premiado na Bienal de Veneza em 2008.

As cerimónias fúnebres terão lugar na quinta-feira 25 de outubro, pelas 11:00 (16:00 em Portugal), na Igreja de Saint Elizabeth, na cidade de Bristol, Estados Unidos, onde vivia.

Entre nós, será celebrada uma Missa em sua honra às 19:00 de sexta-feira dia 26 de outubro, na Igreja de S. Pedro de Castelões, concelho de Vale de Cambra, a que pertence a aldeia de Cavião, onde nasceu há 86 anos.

Que a sua alma repouse eternamente em paz!»

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Palestra em Chicago, 10 de Novembro - "A Identidade Secreta de Colombo"

#316457 | colombo-o-novo | 02 nov 2012 18:52 | Em resposta a: #315573

Mais e mais Manuel Rosa está a ser convidado para expor os resultados das suas investigações sobre a vida de Cirstóvão Colon.
No dia 25 for na Universidade de Massachusetts:
http://ojornal.com/portuguese-brazilian-news/2012/10/the-secret-identity-of-columbus-peasant-to-viceroy-in-33-days/#axzz2B5oZnT5e

no dia 10 será no Copernicus Center em Chicago: http://www.facebook.com/events/155659104577712/

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RE: "trash" !!!

#316460 | tmacedo | 02 nov 2012 19:42 | Em resposta a: #316457

Manuel Rosa,

É preciso topete !!!

Para além de se referir a si próprio na 3.ª pessoa, ainda me envia a msg que vai directa para "trash" ... Não merece outra coisa.

António Taveira

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Medo de Abrir os olhos ... RE: "trash" !!!

#316483 | kolon | 03 nov 2012 02:11 | Em resposta a: #316460

António Taveira,

Quer continuar a fechar os olhos para não ver o papão à sua frente. Entendo a sua posição. Aferrou-se ao barrete de lã da Génova e mesmo vendo que está cheio de buracas puxa-o mais forte para tapar os olhos.
Ao mesmo tempo, a Presidente da Academia Portuguesa da História começa a abrir os olhos aos outros enfrentando os genoveses no seu próprio campo de batalha sozinha e sem medo por ter os factos do seu lado.

Que os "Velhos de Restelo" descansem me paz com os seus olhos fechados porque a Nova Geração começa a abrir os olhos à aldrabcie que era a História do Colombo Ytaliano.

Deus queira que não leve muito tempo para tirarem o barrete do genovês... já era tempo.

Manuel Rosa

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RE: "trash" !!!

#316487 | tmacedo | 03 nov 2012 10:02 | Em resposta a: #316483

Mnuel Rosa,

Deixe-se de mentiras.

Diz : "Ao mesmo tempo, a Presidente da Academia Portuguesa da História começa a abrir os olhos aos outros enfrentando os genoveses no seu próprio campo de batalha sozinha e sem medo por ter os factos do seu lado".

A presidente da APH interroga-se, fazendo fé no título da comunicação, se CC teria sido um navegador ao serviço da corte portuguesa. Nada mais ... Veremos depois de publicadas as comunicações se vai mais longe do que isso...

Que pena que não o tenham convidado a si. Faria sensação a sua "teoria" do rei Ladislãu da Polónia ser pai de um Segismundo transmutado em CC ...

António Taveira

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Medo de Abrir os olhos ... RE: "trash" !!!

#316489 | Mavasc | 03 nov 2012 11:22 | Em resposta a: #316483

Manuel Rosa

Não estou nem um bocadinho interessada em colombices, mas não resisto a perguntar-lhe se já se deu conta do nonsense que é qualquer mensagem sua em matéria da mirífica defesa de um Colombo tuga! É que o Manuel Rosa anda frenetica e interneticamente a difundir o Colombo polaco, rodeado de livros em polaco, entrevistas polacas, conferências polacas.....Será de lhe perguntar, a si, se tem duas caras ( ou duas cabeças) e, afinal, que barrete é que usa. É que não parece que o partilhe com a tal Preidente da Academia Portuguesa de História, a tal que anda á chuva de havaianas.

Cpts

Maria Benedita

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tem duas caras ( ou duas cabeças)... Medo de Abrir os olhos ... RE:

#316494 | kolon | 03 nov 2012 15:41 | Em resposta a: #316489

Cara Maria Benedita,

Não existe nada complicado na minha posição. É muito simples.
O homem que ficou conhecido na história como "Cristóvão Colombo" chamou-se a si "Cristóvam Colon" quando entrou na missão em Espanha.
O nome "Cristóvão Colon" que ele escrevia em Grego-Latim como "XpoFERENS ./" fora escolhido pelo seu significado de "Christo Vam Membro" o qual nome foi genialmente inventado porque lhe veio à ideia, como por inspiração divina porque COLON era a forma antiga do nome dos seus antepassados.

Sendo que eu aceito que o navegador era Segismundo Henriques (o qual tinha âncoras de ouro em campo azul como outros Henriques) e era filho de um Rei da Polónia- não existe nada em dizer que era Polaco, Lituânio e Português - até era Italiano.
Sua mãe a Senhorinha Annes seria uma "de Sá Colonna" descendente da italiana Cecilia Colonna,
http://www.geneall.net/I/per_page.php?id=21748
Esta foi a razão que o navegador utilizou o nome COLON não só porque em Grego significa "membro" mas porque era também o nome dos seus antepassados.

"...l'Ammiraglio procedette di sangue illustre, ancorché i suoi padri per malvagità della fortuna fossero venuti a grande necessità e bisogno, e che avessi mostrato come procedevano da quel Colone di cui Cornelio Tacito nel principio del duodecimo libro della sua opera dice che condusse prigione in Roma il re Mitridate, per lo che dice che a Colone furono date dal Popolo Romano la dignità consolari, e le aquile, e tribunale, o tenda consolare. E volevano che io facessi gran conto di quei due illustri Coloni suoi parenti, dei quali il Sabellico descrive una gran vittoria ottenuta contro i Veneziani, secondo che nel quinto capitolo sarà da noi raccontato...
... siccome la maggior parte delle sue cose furono operate per alcun mistero, così quello che tocca alla varietà di cotal nome e cognome non avvenne senza mistero. Molti nomi potremmo addurre in esempio, che non senza occulta causa furono posti per indizio dell'effetto che aveva a provenire, siccome in quello che tocca a colui di cui fu pronosticata la maraviglia e novità di quello che fece. Perché, se abbiamo riguardo al cognome comune dei suoi maggiori, diremo che veramente fu colombo, in quanto portò la grazia dello Spirito Santo a quel nuovo mondo che egli scoprì ...E per conseguenza gli venne a proposito il cognome di Colón, che ritornò a rinnovare, poiché in greco vuol dire membro, acciò che, essendo il suo proprio nome Cristoforo, si sapesse di chi era membro, cioè di Cristo, per cui a salute di quelle genti egli aveva ad esser mandato. Ed appresso, se cotal suo nome noi vogliamo ridurre alla pronuncia latina, ch'è Christophorus Colonus, diremo che, siccome si dice che San Cristoforo ebbe quel nome perché passava Cristo per le profondità delle acque con tanto pericolo, onde fu detto Cristoforo, e siccome portava e conduceva le genti, le quali alcun altro non sarebbe bastato a passare, così l'Ammiraglio, che fu Christophorus Colonus, chiedendo a Cristo il suo aiuto, e che l'aiutasse in quel pericolo del suo passaggio..."

Muita gente pelo mundo fora é chamada por uma nacionalidade que não é a sua verdadeira. Por exemplo, minha avó era chamada "Flamenga" mas os seus antepassados da Flandres só vieram para os Açores no século XVI. Existem milhares de "Italianos" e "Irlandeses" nos Estados Unidos, que nem eles nem seus pais nasceram na Itália nem na Irlanda porque só os seus avós é que nasceram lá.

Para entender a minha posição não basta ler os "Press Releases" que são compilados pelas organizações que me convidam. Vai ter que ler o livro porque sendo o Segismundo Henriques nascido na Madeira em Portugal, seu pai era nascido na Polónia, seu avõ era nascido na Lituânia e sua avó nascida na Bielo-Rússia. Sua mãe era a Portuguesa Senhorinha Annes descendente de uma Italiana.

Assim, o homem a que dão a glória da descoberta do Novo Mundo era de ascendência internacional.

Cpts,
Manuel Rosa

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RE: as invenções de M. Rosa

#316496 | tmacedo | 03 nov 2012 15:52 | Em resposta a: #316494

Manuel Rosa,

Deixe-se de invencionices. A sua afirmação: "o navegador era Segismundo Henriques (o qual tinha âncoras de ouro em campo azul como outros Henriques)" vale ZERO. Não faz a mínima ideia de quais eram as armas usadas por Segismundo Henriques, nem por seu pai Henrique Alemão e, como não sabe, nessa como em muitas outras questões, ... INVENTA.

António Taveira

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RE: as invenções de M. Rosa

#316497 | kolon | 03 nov 2012 16:28 | Em resposta a: #316496

António Taveira,

"A sua afirmação: "o navegador era Segismundo Henriques (o qual tinha âncoras de ouro em campo azul como outros Henriques)" vale ZERO."
É a opinião do confrade neste assunto que vale ZERO.
Como não sabe do resto da história resta-lhe reduzir o meu trabalho a zero e assim continua a não querer abrir os olhos aos factos.

Naquilo que toca ao Segismundo Henriques ter-se escondido detrás do pseudónimo de Cristóvam Colon para proteger o seu pai Henrique Alemão, é uma "teoria" baseada em factos colhidos e que são utilizados para explicar um mistério de 500 anos atrás.
Se o confrade tem uma teoria melhor que explique tudo melhor, estou abeto a ler-la e ver se bate certo antes de lhe dizer que vale ZERO.
O certo é que os factos não confirmam que o navegador foi um "Colombo tecelão de Génova" e que temos que buscar outro. Mas para si os factos não interessa o que lhe interessa é manter a farsa.

Manuel Rosa

Resposta

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RE: as invenções de M. Rosa

#316499 | tmacedo | 03 nov 2012 16:43 | Em resposta a: #316497

Rosa, ai Rosa,

Trunca, para não responder ...

Eu escrevi: "Deixe-se de invencionices. A sua afirmação: "o navegador era Segismundo Henriques (o qual tinha âncoras de ouro em campo azul como outros Henriques)" vale ZERO. Não faz a mínima ideia de quais eram as armas usadas por Segismundo Henriques, nem por seu pai Henrique Alemão e, como não sabe, nessa como em muitas outras questões, ... INVENTA. "

Em que se baseia, para além da sua imaginação delirante, para afirmar que Segismundo Henriques tinha âncoras [ainda por cima de ouro em campo azul] no seu brasão ?

António Taveira

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500 anos de mentiras - Revisão do livro "Columbus história Desconhecido".

#316589 | kolon | 05 nov 2012 03:38 | Em resposta a: #316489

Copiado do tradutor to google: http://www.literatura.gildia.pl/tworcy/manuel-rosa/kolumb-historia-nieznana/recenzja

LITERATURA COMENTÁRIO 500 anos de mentiras - Revisão do livro "Columbus história Desconhecido".
Autor: Henry Tur
Revisão: Patricia Ziemińska
02 de novembro de 2012

Na capa do livro "Colombo. História desconhecida ", não é o texto que você quer incentivar o leitor nativo para alcançá-lo. O texto diz que Cristóvão Colombo, que entrou para a história como o descobridor da América, foi, provavelmente, o Pólo origem, e que é mais - o filho de Vladislav III. Sim, é uma pista interessante, mas a maior parte do livro é dedicada a um tema pasjonującemu mais -. Uma mentira que tem a duração de cinco anos, ou seja, a descoberta circunstâncias da América acordo com a história oficial era o genovês que se instalou em Portugal e veio com a idéia de pegar o barco para a Índia rota ocidental. Não encontrou obediência ao rei de Portugal, foi para a Castela e por sete anos para convencer Isabel e Fernando para o seu projeto e, finalmente, ele foi feliz realização. É assim que acontece na vida real que mentira repetida muitas vezes e em todo lugar se torna a verdade, que pensa seriamente que só pode ser uma cortina de fumaça, uma ilusão de eventos reais. Manuel Rosa foi a primeira vista para os olhos, e seu livro apresenta os fatos em que até agora ninguém prestou atenção, e que atestam o fato de que Colombo não era entusiasta genueńskim pobres, mas o espião super-de nascimento alta, ea descoberta da América era uma cortina de fumaça para ações ... Portugal. soa surpreendentemente, não é? No entanto, a leitura de um livro, "Columbus. História desconhecida ", sente-se como se ele caiu de escalas de visão, obscurecendo a verdadeira imagem de coisas ainda. Colombo - genovês, um tecelão profissional? Um bom - depois de chegar a Portugal, se casou com um nobre de alta posição, e foi em um momento em que a família era capaz de prender a filha em casamento a um nobre estado muito baixo. O entusiasta pobre, em que ninguém acreditava que os projetos? Outra provocação aos olhos vivos - a corte castelhana, Colombo apresentou uma lista dos governantes da Inglaterra, França e Portugal, que ansiosamente queria financiar uma viagem para a Índia. Por que, então, insistiu em Castela e sete anos para convencer os governantes da expedição? Estas perguntas são mais, mas para abraçar a coisa toda, é preciso mergulhar na história com a situação sócio-política contemporânea da Península Ibérica. páginas seguintes do livro evoca no leitor um sentimento de consternação e choque crescente. Sami começar a fazer perguntas a respeito de porque essas coisas óbvias estritamente negativo história oficial, não foram percebemos? Colombo fugiram de Portugal - por que então manteve correspondência quente com João II, que fugiram devido, e que também o levou a uma audiência solene após a primeira viagem para a América? Por que o mundo uma mentira, alegando que ele chegou à Índia, enquanto ele sabia que não é? A versão oficial dos acontecimentos diz que ele não sabia que não atingir a meta. Uma boa - afinal, era sabido que os índios são uma cultura altamente desenvolvida, seus guerreiros abster-se expansão árabe, e não é um luxo do país. Além disso, os navios navegaram da Europa, onde as especiarias. Colombo chegou à ilha, onde viviam nus, não sei as armas e as pessoas de dinheiro. Será que alguém no momento diria que a Índia? E uma das informações mais chocante que pode ser encontrado no livro, é que Colombo já em 1477 ... visitou a América. Especificamente, as áreas de Labrador hoje que o Português soube de uma boa centena de anos - o esboço exato das costas e baías estão localizados em seus mapas com 1424 anos ...! Da mesma forma, Portugal e Brasil sabia que o oeste da Europa, há uma outra terra, mas certamente não a Índia! Por que não o reino tão pouco na costa ibérica compartilhado este conhecimento com o resto do mundo? Manuel Rosa não é um defensor da teoria da conspiração da história. Não usa rumores zasłyszanymi, conjecturas ou circunstâncias de alongamento. Feito um trabalho minucioso para abrir os nossos olhos para falso, o que, apesar de suas bases frágeis conseguiu permanecer por meio milhar de anos. E não importa se Cristóvão Colombo Cristobal Colon aka aka FERENS Xpo era um descendente do rei polonês, ou não - esta edição é dedicada a apenas o último capítulo do livro. Um livro que é um. Deve cada amante da história, e todos os outros recomendado se apenas de saber como falsificar a história E por quê.

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500 anos de mentiras ? RE: Mais de 5 anos de mentiras

#316591 | tmacedo | 05 nov 2012 07:51 | Em resposta a: #316589

Manuel Rosa,

Em vez da resposta a http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=316499#lista espraia-se por um longo texto em http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=316589#lista. Nesse usa um português de trapos, ao nível da sua "investigação"...

António Taveira

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Para, pense, leia, e depois escreva... 500 anos de mentiras ? RE: Mais de 5 anos de mentiras

#316622 | kolon | 05 nov 2012 17:38 | Em resposta a: #316591

António Taveira,

O texto foi metido, tal como eu escrevi, copiado do tradutor do Google.... não fique admirado se o google não traduz do polaco para português a 100% - mas dá para entender o que escrevem os leitores na polónia sobre o meu livro.

Segundo as armas do Segismundo Henriques, sendo o Henrique Alemão o mesmo rei Ladislau III - cujas armas de familia Jogaila eram uma cruz de ouro num campo azul - entendemos que jamais Henrique Alemão andasse a usar as armas de Jogaila em Portugal.
Para quem se andava a esconder usa as suas verdadeiras armas era dar-se logo a conhecer.
Mas se ele quisesse mudar as suas armas, poderia muito bem assumir uma âncora de ouro em campo azul porque a âncora e a cruz carregam os mesmo significado e ainda porque a âncora de ouro em campo azul pertencia a uma familia de Henriques nórdicos.

Assim o Henrique Alemão poderia utilizar um brasão com uma âncora de ouro em campo azul para disfarçar uma cruz de ouro em campo azul.
Assim temos as armas dos "Henriques" a fazer o lugar das armas dos Jogaila... Em seguida o filho que era um Príncipe nascido em Portugal e um Jogaila, poderia ter usado 5 âncoras no estilo das 5 quinas dos Principes de Portugal.... adicione um pouco de lógica, mexe um pouquinho, leva à fervura e, záz, temos uma teoria de como o Segismundo Henriques poderia utilizar as mesmas 5 âncoras que utlizava o Cristóvão Colon ...

Não acha esta teoria muito mais razoável que um tecelão analfabeto, comerciante incompetente, a se esconder com um brasão roubado ao grémio de tecedores da Génova a se fazer passar por nobre, que por inspiração divina começou logo a falar e escrever em português assim que foi baptizado com as águas do Tejo, e que de noite para dia tornou-se no mais especial amigo de D. João II, casado com uma comendadora de Santiago que, junto com seu irmão, tinham acesso directo aos reis de quatro cortes da Europa?
E TUDO isto antes de fazer aquela famosa primeira viagem á Índia???

Para, pense, leia, e depois escreva.

Manuel Rosa

PS: continuamos à espera da sua prometida explicação sobre as armas dos famosos COLOMBOS da Itália.

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500 anos de mentiras ? RE: Mais de 5 anos de mentiras

#316629 | tmacedo | 05 nov 2012 18:52 | Em resposta a: #316622

Manuel Rosa,

Fica claro que a sua afirmação que o Segismundo Henriques tinha por armas âncoras de ouro em campo azul é pura INVENÇÃO da sua mente delirante. Ver o que afirmou em http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=316494#lista
E, agora, a sua TOLA "justificação" de tal afirmação: http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=316622 . As "patetices" do costume...

Como nada acrecenta, passo para o fim da sua missiva. Diz, no Post Scriptum: "continuamos à espera da sua prometida explicação sobre as armas dos famosos COLOMBOS da Itália".

E vai continuar a esperar - na ACC, em Cuba, como afirmou o confrade Carlos Calado, e com muita pena minha, não têm auditório que permita o debate da questão heráldica ...

António Taveira

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500 anos de mentiras ? RE: Mais de 5 anos de mentiras

#316641 | Decarvalho | 05 nov 2012 19:49 | Em resposta a: #316629

Caro confrade António Taveira,

Não deve ser certamente por a ACC não dispor de um auditório na sua sede na Cuba que o caro confrade fica impedido de trazer a público as suas conclusões sobre a heráldica de Colon.
Com tantos organismos e entidades que dispõem de espaços próprios será só uma questão de haver conclusões ...
cumprimentos
Carlos Calado

Resposta

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500 anos de mentiras ? RE: Mais de 5 anos de mentiras

#316646 | tmacedo | 05 nov 2012 19:59 | Em resposta a: #316641

Caro confrade Carlos Calado,

Julgo que o patrocínio de uma organização como a que preside, que pretende revelar facetas da vida de CC, seria a situação ideal ...

E, só falei que acharia Cuba um bom local para debater a questão porque me desafiou a fazê-lo ...

Não milito em grupos organizados. Nem tenho por objectivo de vida responder às patetices de M. Rosa.

Assim, publicarei a análise heráldica que fiz às arma de CC quando achar adequado.

Cumprimentos,

António Taveira

Resposta

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RE: Manuela Mendonça, Pres. A. Port. da História, atira-se aos lobos do "Colombo Genovês"

#316823 | tmacedo | 08 nov 2012 02:13 | Em resposta a: #315156

Caros confrades,

Para quando a publicação da "Desassombrada e corajosa postura a da Senhora Presidente da Academia Portuguesa da História" que "enfrenta o lobo "Colombo genovês" mesmo dentro da seu covil " ?

A intervenção "desassombrada" já foi a 12 de Outubro.

O lobo morreu ? A senhora doutora sobreviveu aos temíveis caninos da fera ?

Aguardemos notícias ...

António Taveira

Resposta

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"Colombo italiano"... essa história era uma fantasia.

#316920 | kolon | 09 nov 2012 21:37 | Em resposta a: #316823

António Taveira,

Eu não sei se a Senhora Presidente da Academia Portuguesa da História vai ou não vai publicar o que apresentou em Génova. De facto, o importante da notícia era que exactamente em 6 anos, tempo entre a publicação do meu primeiro livro em Outubro de 2006 e a apresentação em Génova, o clima mudou.
Quando publiquei a maioria das académicos me Portugal nem sequer falar de "Colombo" queria ouvir, agora já eles próprios falam.
Quem imaginava em 2006 que em 2012 a Senhora Presidente da Academia Portuguesa da História iria à Génova não para a afirmar o Colombo tecelão, mas sim para questionar.

Em apenas 6 anos fazer as academias questionarem uma história de 500 anos, é de maravilhar.

E daqui a 6 anos aposto que ninguém mete a mão no fogo pelo "Colombo italiano"... essa história era uma fantasia.

Manuel Rosa

Resposta

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RE: As fantasias do Rosa.

#316923 | tmacedo | 09 nov 2012 22:15 | Em resposta a: #316920

Manuel Rosa,

É ridícula a sua mensagem inicial http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=315156#lista

O seu problema é que toma a nuvem por Juno. Daí a sua patética "investigação" ...

Desconhecendo em absoluto o teor da comunicação da presidente da APH permite-se afirmar que ela foi a Génova "para questionar". Foi mesmo ? Se não sabe o que foi dito na apresentação da Nueva Raccolta, abstenha-se de afirmações ocas.

Repito a questão colocada:
A intervenção "desassombrada" já foi a 12 de Outubro. O lobo morreu ? A senhora doutora sobreviveu aos temíveis caninos da fera ?

António Taveira

Resposta

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A Identidade Secreta de Colombo: Grande Sucesso em Chicago

#317123 | kolon | 12 nov 2012 15:52 | Em resposta a: #316923

A Identidade Secreta de Colombo: Grande Sucesso em Chicago
Palestra Sábado dia 1o de Novembro em Chicago:
»A IDENTIDADE SECRETA DE COLOMBO: DE PLEBEU A VICE-REI EM 33 DAIS»

http://polskieradio.com/galerie/11-11-12kolumb/index.html

Manuel Rosa

Resposta

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RE: As fantasias do Rosa

#317125 | tmacedo | 12 nov 2012 16:04 | Em resposta a: #317123

Manuel Rosa,

Ignora a mensagem http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=316923#lista

E contabiliza como "Grande Sucesso em Chicago", cidade que não conheceria tão afamados dias desde o tempo de Al Capone, o número de "DAIS" [talvez mais uma tradução do Google da língua polaca] que, na sua muito particular e ignorante opinião, Colombo terá demorado entre a nobilitação [?] e o recebimento da dignidade de vice-rei: um sucesso de bilheteira garantido com a contribuição dos "tolinhos" da dita.

António Taveira

Resposta

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A Identidade Secreta de Colombo: Grande Sucesso em Chicago RE: As fantasias do Rosa

#317137 | kolon | 12 nov 2012 19:31 | Em resposta a: #317125

António Taveira,

"DE PLEBEU A VICE-REI EM 33 DIAS»

Serve para mostrar quanto fantasista era a história oficial que dava a um tecelão da plebe a posição de Vice-Rei apenas por navegar 33 dias no mar e não descobrir as terras que tinha prometido...

Como não quer ler continua como um acérrimo apoiante da fantasia genovesa sem querer entender onde and errado.

Manuel Rosa

Resposta

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RE: As fantasias do Rosa

#317146 | tmacedo | 12 nov 2012 20:25 | Em resposta a: #317137

http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=316923#lista

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520º aniversário da viagem de regresso a Lisboa - Ciclo de conferências- «NOVO MUNDO E MUNDO NOVO»

#324356 | colombo-o-novo | 28 fev 2013 15:29 | Em resposta a: #315820

A história continua com o sem o vosso entendimento dela.

«NOVO MUNDO E MUNDO NOVO» 520º aniversário da viagem de regresso do descobrimento oficial da América. Ciclo de conferências, visitas e exposições 3 a 14 de Março de 2013.
http://colon-portugues.blogspot.com

3/3: CASCAIS, Museu do Mar Rei D. Carlos, 16.00h
• «As viagens de Cristóvão Colon e a navegação à vela no Atlântico» - Comandante José Manuel Malhão Pereira (Academia de Marinha)
• «Que vê Cristóvão Colon quando chega a Cascais?» - Dr. Severino Rodrigues (Câmara Municipal de Cascais)
• «De Santa Maria (Açores) a Cascais – a tempestade e a matemática» - Engº Carlos Calado (Pres. Associação Cristóvão Colon)
• Direcção do colóquio e debate: Prof. Doutor Carlos Margaça Veiga (Academia Portuguesa da História)

7/3: LISBOA, Palácio da Independência (Largo S. Domingos), 17.30h
• «Cristóvão Colombo e a Madeira: antecedentes e consequências da primeira viagem às Antilhas em 1492» - Coronel Prof. Rui Carita (Comissão Portuguesa de História Militar)
• «Diz-me com quem andas, dir-te-ei quem és – a propósito dos encontros de Colon» - Dr. João Abel da Fonseca (Academia Portuguesa da História)
• Direcção do colóquio e debate: General Alexandre de Sousa Pinto (Pres. Comissão Portuguesa de História Militar)

9/3: VALE DO PARAÍSO (Azambuja), Casa ‘Colombo’, 15.30h
• «O encontro entre D. João II e Cristóvão Colon» - Profª Doutora Manuela Mendonça (Pres. Academia Portuguesa da História)
• Direcção do colóquio e debate: Engº Carlos Calado (Pres. Associação Cristóvão Colon)
Visita guiada (Dr. José Machado Pereira – Câmara Municipal de Azambuja) ao Centro de Interpretação da Casa ‘Colombo’ e à Igreja de Nossa Senhora do Paraíso, das Comendadeiras de Santos, após a Conferência .

10/3: VILA FRANCA DE XIRA, Auditório da Junta de Freguesia V.F.Xira, 15.30h
• «As razões da vinda de Cristóvão Colon a Lisboa e suas implicações diplomáticas» - Prof. Doutor Humberto Mendes de Oliveira (Comissão Portuguesa de História Militar)
• «A visita de Cristóvão Colon à Rainha Dona Leonor» - Dr. Carlos Fontes (convidado pela Associação Cristóvão Colon)
• Direcção do colóquio e debate: Prof. Doutor Carlos Margaça Veiga (Academia Portuguesa da História)

11.00h: Visita guiada (Padre Henrique Pinto Rema – Academia Portuguesa da História) ao Convento de Santo António da Castanheira, complementada na sessão da tarde (livre, sujeita a inscrição prévia até 7/3 para o e-mail assoc.cristovaocolon@gmail.com )

14/3: LISBOA, Academia de Marinha (Rua do Arsenal), 17.30h
• «As viagens de Colombo e a náutica portuguesa de Quinhentos» - Comandante Luís Jorge Semedo de Matos (Academia de Marinha)
• «Relação de Cristóvão Colombo com D. João II» - Prof. Doutor José Manuel Garcia (Academia de Marinha)
• Encerramento do ciclo de conferências
• Direcção do colóquio e debate: Almirante Nuno Vieira Matias (Pres. Academia de Marinha)
•Exposição bibliográfica “Colon na Academia de Marinha”

++++++++

--
Alvorada do Novo Mundo, Vale do Paraíso
8 | 9 | 10 Março de 2013, D. João II e Cristóvão Colon, 520 Anos 1493 -2013
http://colombo-o-novo.blogspot.com



Dia8
20h30 EntradaReal–Cortejo Histórico-Feira Medieval
21h00 Hastear das bandeiras
Danças e Cantares Medievais
Parceria–Associação Jose fad’Óbidos e Escola Profissional de Hotelaria e Turismo de Lisboa
Patrocínio–Câmara Municipal de Azambuja

Dia 10
10h30 Eucaristia na Igreja de Nossa Senhora do Paraíso, comemorativa da Missa a que assistiram D.JoãoII e Cristóvão Colon há 520 anos e pelos fiéis, benfeitores e servidores de Nossa Senhora do Paraíso, com a presença da Ordem Soberana e Militar de Malta.
Patrocínio–Confraria de N.ª S.ª do Paraíso; Cant’Arte –Junta de Freguesia de Pontével
VisitaGuiada–Casa Colombo e Centro de Interpretação “O Mundo Moderno também começou aqui no Século XV”.
14h30 Entrada Real–Cortejo Histórico–Feira Medieval.
Participação da Coudelaria Henrique Abecassis e Centro Hípico Lebreiro de Azambuja.
15h30 Hastear das Bandeiras e largada de pombos
-Actuação da Tuna Mista da Faculdade de Letras de Universidade Clássica de Lisboa
16h30 Actuação da Banda de Música da A.D.R. “O Paraíso”.
19h30 Entronização do Estandarte de Cristovão Colon no Centro de Interpretação

Dia9
14h30 Entrada Real–Cortejo Histórico–Feira Medieval.
Participação da Coudelaria Henrique becassis e Centro Hípico Lebreiro de Azambuja.
Animação Histórica–Escola Básica e Jardim de Infância de Vale do Paraíso–Agrupamento Vale Aveiras.
15h30 Hastear das bandeiras.
Conferência «O encontro entre D.JoãoII e Cristóvão Colon»- Salão Nobre da Junta de Freguesia
Oradora principal Professora Doutora Manuela Mendonça–Presidente da Academia Portuguesa da História em parceria com a Associação Cristóvão Colon.
16h30 Actuação da Banda da Sociedade Filarmónica Cubense 1º de Dezembro e Grupo Coral “Ceifeiros de Cuba. Patrocínio–Município de Cuba
VisitaGuiada–CasaColombo,CentrodeInterpretação “O Mundo Moderno também começou aqui no Século XV” e Igreja de Nossa Senhora do Paraíso.

Resposta

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520º aniversário da viagem de regresso a Lisboa - Ciclo de conferências- «NOVO MUNDO E MUNDO NOVO»

#326127 | josemariaferreira | 25 mar 2013 23:36 | Em resposta a: #324356

Caro Manuel Rosa


Cum ergo Christianus Christianum suscipit, serviunt membra membris

Quando um cristão acolhe outro cristão, é um membro que se põe a serviço de outro membro.

Quando uma frase acolhe outra frase, é um membro que se põe a serviço de outro membro, e o Colon está presente.

Quando D. João II acolhe Colon, é um membro que se põe a serviço de outro membro para fazer a divisão das Eras e do Mundo!!! (Tratado de Tordesilhas)


Saudações pascais

Zé Maria

Resposta

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