Prezado Anachronico,

Ainda acredito que não podemos comparar com exatidão os nobres portugueses aos germânicos, são dois mundos completamente diferentes, com regras e tradições diferentes. A verdade e’ que a Alemanha e outras regiões germânicas sempre foram independentes ou semi-independentes, o que gerou esta necessidade de estruturar a nobreza na forma descrita pelo confrade Anachronico. Posse de terras e territórios era o que realmente importava para a nobreza germânica, o que lembra um pouco a elite portuguesa estabelecida no Brasil e nos Açores, ou os “aristocratas” da Virginia nos Estados Unidos. Por outro lado, a alta nobreza de Portugal sempre esteve ligada a corte, era uma nobreza cortesã como a francesa. A Alemanha, assim como o Norte da Itália, era composta de diversos pequenos estados, que em teoria deveriam jurar fidelidade ao Imperador, às vezes faziam, outras vezes ignoravam. O “Imperador” foi uma figura fraca, quase simbólica. Os reis de Portugal por outro lado possuíam muito poder centralizado na coroa. Basta comparar os mapas de Portugal durante o ultimo milênio com os da Alemanha.

A nobreza austríaca só passou a ter esta forma mais rígida nos séculos mais recentes, quando houve a necessidade de diferenciar os austríacos dos prussianos, russos e poloneses. Estes últimos, com uma nobreza menos estruturada e mais liberal, passaram a se unir as famílias da nobreza austríaca. A coisa se tornou tão doentia na Áustria que gênios como Ludwig van Beethoven chegaram a sofrer seriamente com a intolerância austríaca. O caso de Beethoven foi estudado por diversos historiadores, este viveu 25 anos em Viena como nobre. A sociedade de Viena acreditava ou fingia que acreditava que Beethoven era nobre. Quando Beethoven pediu a guarda do sobrinho e entrou com o processo na corte da nobreza cometeu um erro, durante o processo Beethoven foi descoberto o que causou sérios problemas a sua carreira artística. Link para um dos artigos acadêmicos que discutem o caso:

http://www.jstor.org/stable/741620

Anachronico , quando comentei a diferença entre os católicos e protestantes estava falando precisamente do que o confrade argumentou em sua resposta a minha ultima mensagem. Estamos de acordo neste ponto, porem também não ignoro uma possível influencia judaica, o que foi mencionado pelo confrade Nuno Côrte-Real. Portugal tem uma historia tão complexa que qualquer tentativa de interpretar as tradições portuguesas tem que levar em consideração as diferentes tradições que existiram em Portugal.

Meus cumprimentos a todos,

Campesino