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Colombo/Colón - apreciações sobre a controvérsia no fórum » |
A. Luciano | 10-04-2012, 01:50 |
| stamaro | 10-04-2012, 02:21 | |
| Mavasc | 10-04-2012, 22:49 | |
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| A. Luciano | 09-05-2012, 16:16 | |
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| Jdas | 09-05-2012, 22:19 | |
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| josemariaferreira | 09-05-2012, 23:23 | |
| tmacedo | 02-06-2012, 06:54 | |
| Mavasc | 20-06-2012, 19:09 | |
| Jdas | 11-05-2012, 01:15 | |
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| josemariaferreira | 11-05-2012, 23:14 | |
| Mavasc | 02-06-2012, 22:36 | |
| A. Luciano | 20-06-2012, 19:40 | |
| A. Luciano | 02-06-2012, 23:18 | |
| Mavasc | 20-06-2012, 20:12 | |
| fertelde | 12-05-2012, 03:26 | |
| kolon | 02-06-2012, 23:15 | |
| tmacedo | 21-06-2012, 07:20 | |
| tmacedo | 20-06-2012, 22:06 | |
| Mavasc | 20-06-2012, 22:06 | |
| A. Luciano | 20-06-2012, 21:58 | |
| kolon | 20-06-2012, 21:57 | |
| tmacedo | 20-06-2012, 21:48 | |
| josemariaferreira | 03-06-2012, 19:37 | |
| kolon | 03-06-2012, 15:04 | |
| Mavasc | 03-06-2012, 08:04 | |
| Jaws | 21-06-2012, 00:41 | |
| kolon | 20-06-2012, 21:29 | |
| tmacedo | 20-06-2012, 21:54 | |
| tmacedo | 05-05-2012, 00:08 | |
| kolon | 05-05-2012, 00:45 | |
| tmacedo | 05-05-2012, 01:08 | |
| kolon | 05-05-2012, 02:16 | |
| tmacedo | 05-05-2012, 08:37 | |
| Mavasc | 17-05-2012, 13:55 | |
| Mavasc | 17-05-2012, 16:01 | |
| josemariaferreira | 17-05-2012, 16:25 | |
| fertelde | 08-05-2012, 05:24 | |
| A. Luciano | 08-05-2012, 15:33 | |
| A. Luciano | 23-06-2012, 16:15 | |
| A. Luciano | 05-05-2012, 01:18 | |
| A. Luciano | 06-05-2012, 22:57 | |
| Decarvalho | 07-05-2012, 12:40 | |
| fxcct | 07-05-2012, 11:57 | |
| alvaroCastro | 24-06-2012, 18:05 | |
| kolon | 07-05-2012, 14:28 | |
| tmacedo | 08-05-2012, 18:58 | |
| A. Luciano | 08-05-2012, 21:00 | |
| tmacedo | 08-05-2012, 21:37 | |
| A. Luciano | 09-05-2012, 02:18 | |
| tmacedo | 09-05-2012, 09:34 | |
| josemariaferreira | 09-05-2012, 09:47 | |
| tmacedo | 09-05-2012, 03:10 | |
| josemariaferreira | 09-05-2012, 09:21 | |
| kolon | 13-06-2012, 16:27 | |
| josemariaferreira | 19-06-2012, 11:48 | |
| Decarvalho | 22-06-2012, 13:09 | |
| mtt | 21-05-2012, 05:36 | |
| josemariaferreira | 20-05-2012, 21:48 | |
| Mavasc | 22-06-2012, 13:22 | |
| josemariaferreira | 22-06-2012, 13:39 | |
| tmacedo | 13-06-2012, 16:52 | |
| Decarvalho | 25-06-2012, 13:21 | |
| kolon | 13-06-2012, 17:19 | |
| Decarvalho | 25-06-2012, 13:02 | |
| tmacedo | 13-06-2012, 17:57 | |
| Mavasc | 25-06-2012, 16:56 | |
| josemariaferreira | 25-06-2012, 16:31 | |
| josemariaferreira | 25-06-2012, 21:50 | |
| josemariaferreira | 29-06-2012, 22:36 | |
| fxcct | 22-06-2012, 12:14 | |
| A. Luciano | 22-06-2012, 17:15 | |
| kolon | 22-06-2012, 20:45 | |
| josemariaferreira | 19-06-2012, 11:59 | |
| A. Luciano | 20-06-2012, 02:25 | |
| Mavasc | 10-04-2012, 09:28 | |
| fxcct | 10-04-2012, 14:49 | |
| fxcct | 10-04-2012, 18:52 | |
| Hirão | 11-04-2012, 04:07 | |
| aeiou2 | 11-04-2012, 09:21 | |
| A. Luciano | 11-04-2012, 11:31 | |
| Anachronico | 11-04-2012, 15:33 | |
| kolon | 11-04-2012, 17:09 | |
| alvaroCastro | 11-04-2012, 17:57 | |
| Hirão | 11-04-2012, 18:28 | |
| A. Luciano | 15-04-2012, 02:00 | |
| A. Luciano | 18-04-2012, 00:59 | |
| pedrolx78 | 18-04-2012, 01:53 | |
| kolon | 18-04-2012, 02:55 | |
| pedrolx78 | 18-04-2012, 04:21 | |
| pedrolx78 | 18-04-2012, 04:46 | |
| pedrolx78 | 18-04-2012, 13:06 | |
| kolon | 18-04-2012, 14:27 | |
| pedrolx78 | 18-04-2012, 15:29 | |
| kolon | 18-04-2012, 15:55 | |
| pedrolx78 | 18-04-2012, 16:07 | |
| pedrolx78 | 18-04-2012, 16:09 | |
| kolon | 18-04-2012, 17:02 | |
| Mavasc | 18-04-2012, 17:13 | |
| pedrolx78 | 18-04-2012, 21:43 | |
| pedrolx78 | 18-04-2012, 21:44 | |
| A. Luciano | 23-04-2012, 00:03 | |
| Mavasc | 23-04-2012, 13:10 | |
| A. Luciano | 27-04-2012, 19:05 | |
| Mavasc | 28-04-2012, 00:13 | |
| A. Luciano | 29-04-2012, 22:49 | |
| Mavasc | 29-04-2012, 22:56 | |
| fxcct | 30-04-2012, 00:42 | |
| A. Luciano | 02-05-2012, 00:00 | |
| Mavasc | 02-05-2012, 01:03 | |
| fxcct | 02-05-2012, 16:16 | |
| Mavasc | 02-05-2012, 18:51 | |
| fxcct | 02-05-2012, 16:07 | |
| kolon | 02-05-2012, 16:57 | |
| fab100 | 03-05-2012, 18:11 | |
| pedrolx78 | 03-05-2012, 18:37 | |
| fab100 | 03-05-2012, 19:56 | |
| fab100 | 03-05-2012, 20:44 | |
| pedrolx78 | 03-05-2012, 20:42 | |
| pedrolx78 | 03-05-2012, 21:07 | |
| A. Luciano | 03-05-2012, 20:44 | |
| pedrolx78 | 03-05-2012, 21:08 | |
| fab100 | 03-05-2012, 21:41 | |
| fab100 | 03-05-2012, 23:12 | |
| fab100 | 03-05-2012, 23:33 | |
| fertelde | 04-05-2012, 01:33 | |
| fertelde | 04-05-2012, 05:15 | |
| fab100 | 04-05-2012, 14:25 | |
| Decarvalho | 04-05-2012, 19:29 | |
| colombo-o-novo | 06-05-2012, 20:50 |
| Colombo/Colón - apreciações sobre a controvérsia no fórum | 10-04-2012, 01:50 |
| Autor: A. Luciano [responder para o fórum]
Terminado o jejum Pascal - foi promessa - aqui inicio umas reflexões pessoais sobre os temas colombinos e seus intervenientes na minha ausência e, o que é muito mais significativo, na ausência bem anterior à minha do confrade Francisco (fxcct). A minha impressão geral é que o nível de interesse baixou substancialmente. Verifico sem espanto que a minha ausência não diminuiu significativamente o grau de conflitualidade nem sequer de virulência. Esteve está lá toda ainda que mascarada com os cumprimentos finais ou os abraços amigos que serão boas maneiras para uns mas mais parecem hipocrisia a outros. Como exemplo do que não devia acontecer num fórum, a chata e longuíssima troca de mensagens entre os confrades Charters de Azevedo e Queirós da Fonseca em que, excluindo as novidades dos manos Matos do primeiro e alguns sumários incluindo “links” do segundo, nada trouxeram de novo e chatearam q.b.. Como exemplo do que também não deveria acontecer num fórum, mensagens inúteis, por vezes apenas constituídas por um “link” para mensagem anterior do próprio cuja única utilidade parece ser assegurar a última posição, aquela que fica visível quando se acede ao tópico. Se há algum prémio a distribuir - tarefa que deixo de bom grado ao confrade Francisco (fxcct) - sugiro desde já António Taveira, com uma mensagem sem endereço inicial, nem assinatura final e reduzida a uma única palavra: Mentiroso! Aliás António Taveira, arrisca-se a ganhar a maior fatia de “prémios”. Já sem qualquer ligação à realidade histórica ou à consistência do que em diferentes ocasiões defende como verdades irrefutáveis, refugia-se nos “documentos” que nunca viu, nunca foram objecto de perícia, que se contradizem entre si, exigindo parva e insistentemente a Manuel Rosa que responda a perguntas que foram já respondidas e publicadas em obra que nunca foi refutada. Refiro-me ao segundo livro de Mascarenhas Barreto, “Colombo Português: provas documentais” a cuja publicação se seguiu um dos mais ruidosos silêncios de que me lembro. E não me estou a esquecer da Confreira Sobrinha, que alega que já tinha sido refutado o primeiro livro o que é verdade quanto à parte genealógica, também embora eu não possa apreciar se com motivo ou sem ele, a análise da assinatura de Colón pela Cabala hebraica mas que, com alguma pequena excepção da parte em que Vasco Graça Moura traduz Taviani para português, ninguém refutou no que Mascarenhas Barreto apontou de contraditório, inexistente e falso nos documentos da Raccolta, muito menos nas apreciações críticas que, desde defensores do Colombo genovês, como Rumeu de Armas - que não acreditou na autencidade do Assereto - a observadores independentes, como o jesuíta alemão Strasser que concluíu pela falsificação de diversos documentos da Raccolta que examinou. Claro que Manuel Rosa fica numa posição difícil, pela necessidade que tem de se distanciar de Mascarenhas Barreto o que, diga-se, nem sempre lhe é possível. No entanto, conviria afirmar que o muito de Mascarenhas Barreto - e dos seus antecessores - que Manuel Rosa tem não tem comparação possível com o TUDO que está no Codex 632 que igualmente tem coisas significativas de Manuel Rosa, como igualmente também tem e aí com acrescida gravidade, a recente obra dos manos Matos. Mas fora desta dificuldade, Manuel Rosa conseguiu em 4 ou 5 mensagens, transmitir uma imagem mais clara e coerente do que o habitual. Se alguém tiver dúvidas sobre a que mensagens me refiro é fácil procurar pois são seguidas pouquíssimo - relativamente - tempo depois, por mensagens do António Taveira que nada dizem, remetem para mensagens anteriores ou pergunta porque não respondeu... . Parece uma aplicação inesperada do princípio dos vasos comunicantes ou de uma nora com os seus alcatruzes: quando Manuel Rosa sobe, logo Taveira desce. Prémios sugeridos também a António Taveira pela descontrolada multiplicação de tópicos dirigidos específicamente ao ataque pessoal a Manuel Rosa, que é já título nos tópicos, afastando Colombo. A mais alguns aspectos merecedores de prémio e reflexão específica, me referirei depois, se calhar e estiver para isso. Da Confreira Sobrinha, quase poderia dizer que continua igual a si própria e mais não poderia dizer por, nestes contextos colombinos, nada de pior dela poder ser dito por nada de pior parecer possível existir. Mas, quando a situava num “nec plus infra” superou-se pela negativa o que igualmente merece reflexão específica, também se calhar e estiver para isso. Como relativas novidades, as intervenções uma mais frequente outra mais recente, dos confrades AQF e pedrolx78, um auto-especializado em longitudes, o outro em genética mas que comungam na mais elementar incapacidade de apreender o óbvio, o que também comentarei depois se ... Finalmente, uma lembrança para o retornado engº Coelho que, na última mensagem que li, lamentava não compreender porque continuavam a responder a Manuel Rosa. Aqui também não há qualquer novidade, pois coisas que o engº Coelho não compreende, são já um “cliché” destes tópicos. A. Luciano |
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