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| Mensagens neste tópico | Autor | |
| AQF | 03-02-2012, 05:52 | |
| AQF | 03-02-2012, 13:34 | |
| tmacedo | 03-02-2012, 13:58 | |
| AQF | 03-02-2012, 16:10 | |
| tmacedo | 03-02-2012, 18:08 | |
| Jaws | 03-02-2012, 23:46 | |
| AQF | 08-02-2012, 15:28 | |
| coelho | 08-02-2012, 16:13 | |
| josemariaferreira | 08-02-2012, 16:57 | |
| josemariaferreira | 08-02-2012, 17:16 | |
| GAFON | 14-02-2012, 17:13 | |
| kolon | 14-02-2012, 21:58 | |
| GAFON | 22-02-2012, 17:06 | |
| tmacedo | 22-02-2012, 18:25 | |
| AQF | 23-02-2012, 00:03 | |
| AQF | 23-02-2012, 01:34 | |
| kolon | 23-02-2012, 04:55 | |
| josemariaferreira | 23-02-2012, 08:31 | |
| Ricbandarra | 14-12-2012, 15:49 | |
| kolon | 14-12-2012, 16:43 | |
| Ricbandarra | 14-12-2012, 16:48 | |
| colombo-o-novo | 26-02-2013, 21:28 | |
| tmacedo | 23-02-2012, 12:16 | |
| kolon | 23-02-2012, 14:16 | |
| tmacedo | 23-02-2012, 14:26 | |
| AQF | 24-02-2012, 00:10 | |
| AQF | 17-03-2012, 13:50 | |
| josemariaferreira | 17-03-2012, 14:27 | |
| kolon | 18-03-2012, 03:13 | |
| AQF | 18-03-2012, 15:43 | |
| josemariaferreira | 18-03-2012, 16:50 | |
| josemariaferreira | 19-03-2012, 09:08 | |
| chartri | 18-03-2012, 10:50 | |
| tmacedo | 18-03-2012, 12:05 | |
| chartri | 18-03-2012, 12:20 | |
| josemariaferreira | 18-03-2012, 12:37 | |
| chartri | 29-03-2012, 16:25 | |
| chartri | 29-03-2012, 17:39 | |
| tmacedo | 29-03-2012, 19:26 | |
| josemariaferreira | 29-03-2012, 19:54 | |
| chartri | 29-03-2012, 19:46 | |
| tmacedo | 18-03-2012, 12:26 | |
| chartri | 18-03-2012, 12:35 | |
| tmacedo | 18-03-2012, 12:44 | |
| AQF | 19-03-2012, 15:19 | |
| kolon | 19-03-2012, 19:58 | |
| AQF | 20-03-2012, 02:34 | |
| kolon | 20-03-2012, 04:06 | |
| Mavasc | 20-03-2012, 09:05 | |
| aeiou2 | 20-03-2012, 10:39 | |
| Mavasc | 20-03-2012, 10:48 | |
| josemariaferreira | 20-03-2012, 11:48 | |
| figueiredo.jr | 20-03-2012, 11:59 | |
| josemariaferreira | 20-03-2012, 12:16 | |
| geneal | 20-03-2012, 16:32 | |
| Decarvalho | 20-03-2012, 20:10 | |
| Mavasc | 20-03-2012, 21:25 | |
| pedrolx78 | 20-03-2012, 12:25 | |
| kolon | 20-03-2012, 15:56 | |
| pedrolx78 | 20-03-2012, 20:59 | |
| pedrolx78 | 20-03-2012, 21:46 | |
| kolon | 20-03-2012, 23:53 | |
| pedrolx78 | 21-03-2012, 00:25 | |
| josemariaferreira | 21-03-2012, 00:49 | |
| tmacedo | 21-03-2012, 19:07 | |
| kolon | 21-03-2012, 19:58 | |
| kolon | 22-03-2012, 14:59 | |
| tmacedo | 21-03-2012, 17:55 | |
| tmacedo | 21-03-2012, 20:22 | |
| kolon | 21-03-2012, 16:22 | |
| pedrolx78 | 21-03-2012, 15:39 | |
| kolon | 21-03-2012, 13:24 | |
| kolon | 21-03-2012, 18:49 | |
| tmacedo | 22-03-2012, 18:51 | |
| kolon | 23-03-2012, 12:43 | |
| kolon | 22-03-2012, 15:54 | |
| kolon | 23-03-2012, 15:25 | |
| pedrolx78 | 21-03-2012, 18:32 | |
| pedrolx78 | 21-03-2012, 18:31 | |
| Mavasc | 23-03-2012, 13:00 | |
| kolon | 21-03-2012, 20:41 | |
| pedrolx78 | 21-03-2012, 20:09 | |
| kolon | 22-03-2012, 04:08 | |
| kolon | 21-03-2012, 19:45 | |
| pedrolx78 | 21-03-2012, 19:19 | |
| kolon | 21-03-2012, 19:05 | |
| pedrolx78 | 21-03-2012, 21:00 | |
| pedrolx78 | 21-03-2012, 21:15 | |
| Mavasc | 21-03-2012, 20:53 | |
| fxcct | 22-03-2012, 12:23 | |
| Mavasc | 23-03-2012, 17:45 | |
| pedrolx78 | 22-03-2012, 14:48 | |
| Mavasc | 23-03-2012, 13:33 | |
| fxcct | 23-03-2012, 10:07 | |
| pedrolx78 | 23-03-2012, 14:46 | |
| kolon | 23-03-2012, 14:23 | |
| pedrolx78 | 23-03-2012, 13:23 | |
| pedrolx78 | 23-03-2012, 16:00 | |
| kolon | 23-03-2012, 14:53 | |
| pedrolx78 | 23-03-2012, 15:59 | |
| Mavasc | 23-03-2012, 17:17 | |
| pedrolx78 | 23-03-2012, 15:58 | |
| kolon | 04-04-2012, 02:27 | |
| kolon | 04-04-2012, 14:23 | |
| josemariaferreira | 04-04-2012, 17:34 | |
| fxcct | 23-03-2012, 15:32 | |
| tmacedo | 04-04-2012, 06:44 | |
| pedrolx78 | 26-03-2012, 02:01 | |
| kolon | 26-03-2012, 04:12 | |
| kolon | 23-03-2012, 16:14 | |
| kolon | 04-04-2012, 19:39 | |
| tmacedo | 04-04-2012, 18:27 | |
| tmacedo | 23-03-2012, 20:46 | |
| kolon | 23-03-2012, 20:34 | |
| pedrolx78 | 23-03-2012, 17:59 | |
| fxcct | 23-03-2012, 18:15 | |
| pedrolx78 | 23-03-2012, 17:18 | |
| fxcct | 04-05-2012, 11:31 | |
| fxcct | 23-03-2012, 17:06 | |
| pedrolx78 | 23-03-2012, 16:43 | |
| fxcct | 23-03-2012, 16:27 | |
| pedrolx78 | 23-03-2012, 18:34 | |
| fxcct | 24-03-2012, 00:03 | |
| kolon | 23-03-2012, 23:39 | |
| kolon | 23-03-2012, 19:57 | |
| pedrolx78 | 26-03-2012, 18:21 | |
| AQF | 20-03-2012, 21:22 | |
| kolon | 20-03-2012, 22:46 | |
| AQF | 21-03-2012, 00:18 | |
| AQF | 22-03-2012, 04:20 | |
| chartri | 22-03-2012, 10:35 | |
| tmacedo | 22-03-2012, 10:59 | |
| Mavasc | 22-03-2012, 11:34 | |
| AQF | 22-03-2012, 15:11 | |
| kolon | 23-03-2012, 12:58 | |
| chartri | 20-03-2012, 12:02 | |
| tmacedo | 20-03-2012, 12:10 | |
| Mavasc | 20-03-2012, 12:49 | |
| chartri | 20-03-2012, 13:15 | |
| AQF | 20-03-2012, 14:31 | |
| kolon | 20-03-2012, 15:33 | |
| AQF | 23-03-2012, 11:05 | |
| chartri | 20-03-2012, 15:48 | |
| chartri | 20-03-2012, 15:58 | |
| AQF | 21-03-2012, 01:02 | |
| chartri | 21-03-2012, 18:42 | |
| AQF | 21-03-2012, 16:23 | |
| chartri | 21-03-2012, 18:32 | |
| AQF | 21-03-2012, 22:48 | |
| Mavasc | 21-03-2012, 23:26 | |
| AQF | 23-03-2012, 12:28 | |
| AQF | 23-03-2012, 15:18 | |
| Decarvalho | 21-03-2012, 20:03 | |
| AQF | 22-03-2012, 16:51 | |
| chartri | 23-03-2012, 10:47 | |
| kolon | 23-03-2012, 13:09 | |
| coelho | 23-03-2012, 11:06 | |
| coelho | 23-03-2012, 11:21 | |
| chartri | 23-03-2012, 11:16 | |
| AQF | 27-03-2012, 22:36 | |
| Decarvalho | 04-04-2012, 19:43 | |
| Decarvalho | 02-04-2012, 11:23 | |
| chartri | 02-04-2012, 19:36 | |
| chartri | 24-03-2012, 22:41 | |
| AQF | 24-03-2012, 02:53 | |
| chartri | 24-03-2012, 11:25 | |
| chartri | 26-03-2012, 15:50 | |
| josemariaferreira | 26-03-2012, 17:41 | |
| AQF | 24-03-2012, 14:32 | |
| AQF | 26-03-2012, 11:25 | |
| AQF | 23-03-2012, 20:51 | |
| chartri | 23-03-2012, 18:46 | |
| AQF | 23-03-2012, 12:08 | |
| AQF | 24-03-2012, 18:01 | |
| AQF | 25-03-2012, 14:47 | |
| chartri | 24-03-2012, 14:36 | |
| Decarvalho | 25-03-2012, 19:04 | |
| chartri | 25-03-2012, 19:22 | |
| chartri | 23-03-2012, 21:27 | |
| chartri | 23-03-2012, 23:40 | |
| AQF | 26-03-2012, 14:46 | |
| chartri | 26-03-2012, 22:36 | |
| chartri | 26-03-2012, 22:37 | |
| chartri | 26-03-2012, 22:39 | |
| chartri | 27-03-2012, 16:06 | |
| AQF | 27-03-2012, 00:38 | |
| chartri | 27-03-2012, 11:36 | |
| chartri | 27-03-2012, 21:06 | |
| tmacedo | 27-03-2012, 22:02 | |
| chartri | 27-03-2012, 22:19 | |
| kolon | 27-03-2012, 23:54 | |
| chartri | 28-03-2012, 00:10 | |
| Mavasc | 28-03-2012, 09:21 | |
| fxcct | 28-03-2012, 09:46 | |
| chartri | 28-03-2012, 10:55 | |
| josemariaferreira | 28-03-2012, 11:29 | |
| Mavasc | 28-03-2012, 18:08 | |
| kolon | 28-03-2012, 12:43 | |
| AQF | 28-03-2012, 13:49 | |
| josemariaferreira | 28-03-2012, 13:00 | |
| AQF | 28-03-2012, 11:44 | |
| chartri | 28-03-2012, 11:58 | |
| AQF | 27-03-2012, 22:38 | |
| chartri | 27-03-2012, 23:15 | |
| chartri | 27-03-2012, 23:31 | |
| AQF | 28-03-2012, 11:44 | |
| chartri | 28-03-2012, 21:45 | |
| tmacedo | 28-03-2012, 22:02 | |
| Mavasc | 28-03-2012, 22:53 | |
| tmacedo | 28-03-2012, 23:02 | |
| kolon | 24-04-2012, 00:42 | |
| josemariaferreira | 28-03-2012, 00:41 | |
| fab100 | 28-03-2012, 07:31 | |
| kolon | 28-03-2012, 13:17 | |
| josemariaferreira | 28-03-2012, 16:18 | |
| Mavasc | 28-03-2012, 17:19 | |
| kolon | 28-03-2012, 17:30 | |
Foi o Duque de Medina Sidonia, .RE: Lista de mensagens para minha orientação nos tópicos CC Lusitano » |
fab100 | 28-03-2012, 21:04 |
| tmacedo | 28-03-2012, 18:07 | |
| Mavasc | 28-03-2012, 18:13 | |
| tmacedo | 28-03-2012, 18:40 | |
| josemariaferreira | 28-03-2012, 19:22 | |
RE: |
fab100 | 28-03-2012, 21:07 |
| fab100 | 28-03-2012, 21:42 | |
| josemariaferreira | 28-03-2012, 22:23 | |
| fab100 | 28-03-2012, 23:30 | |
| fab100 | 28-03-2012, 22:32 | |
| josemariaferreira | 30-03-2012, 12:25 | |
| colombo-o-novo | 26-02-2013, 21:35 |
| Foi o Duque de Medina Sidonia, .RE: Lista de mensagens para minha orientação nos tópicos CC Lusitano | 28-03-2012, 21:04 |
| Autor: fab100 [responder para o fórum]
segundo a senhora luiza isabel alvarez que se nao me engano é a duqueza dos medina sidonia hoje,a familia é descedente de guzman el bueno,ele foi o fundador da familia,um grande heroi espanhol que lutou contra os mouros. viveu numa casa que hoje tem os arquivos da familia(nao sei a cidade mas voces devem saber,cordoba?),encontrou um documento datado de 1288 em que diz que ele esteve na cidade um ano antes,comprou terras.o documento é uma autorizaçao pra ele levar uma certa quantidade de trigo,no documento diz qualquer coisa como"tem autorizaçao pra levar o trigo para o estrangeiro,de onde ele é",segundo a gramatica ela diz que ele é provavelmente estrangeiro,aponta norte de africa.em um documento de 1297 o rei refere-se a guzman como estrangeiro,mouro. segundo a senhora era muito frequente nessa epoca mouros juntarem-se a a grupos cristaos,especialmente grupos que lutavam entre si. a senhora diz-se completamente surpreendida por descobrir que os seus antepassados sao mouros.diz que segundo uma cronica datada do sec16,limparam completamente o passado politico e etnico da familia guzman,nao so a familia guzman mas todas as familias que tinham um passado duvidoso,eram de um grupo etnico duvidoso.limparam tudo. segundo a senhora,tem nos seus arquivos montes de documentos de registos eapanhois,em que eles reescreveram tudo o que se sabe sobre a historia espanhola,segundo ela os espanhois simplesmente inventaram a historia,tornaram a historia numa fabula. a ideia em que a luta contra os mouros era uma luta sagrada foi inventada logo apos a sua reconquista,ate o famoso el cid grandioso cruzado que lutou contra os terriveis mouros foi uma fantasia criada.na verdade el cid lutava pra quem lhe pagava mais tal como guzman,el cid significa "o mestre?" em arabe.nao so era mouro como foi o rei da cidade de valencia quando a cidade era dos mouros. a ideia que a reconquista aos mouros foi uma luta sagrada foi inventada,é uma fabula,a luta foi uma especie de guerra civil,uma luta por terras e riqueza.pintou-se a historia como se tivesse sido uma luta religiosa mas que de religiosa nao tinha nada.o historiador espanhol"palencia?" escreveu que a reconquista nao foi nada mais que uma luta entre espanhois cristaos e mouros.entre eles o menos equipado pra guerra perdeu,os mouros.os cristaos nao tinham nada a perder e tudo a ganhar.depois disso quando os cristaos começam a tomar conta da penisula iberica demonstram um respeito incrivel pela cultura dos mouros.quando o rei cristao tomou posse de sevilha construi um edificio dedicado aos cristaos,no entanto o edificio em tudo parece com um palacio mouro,ate no interior tem escrito na parede algumas passagens do corao,na porta tem dedicatorias ao seu dono,chama-lhe "kaliff" "callif"? e nao rei.é espectacular,o conquistador cristao ganhou a base da força mas foi conquistado pela cultura dos mouros. o perido renacentista,considerado como a evoluçao intelectual e cultural na europa.transformou completamente a experiencia humana.levou a evoluçao da ciencia e arte e mudou a maneira como as pessoas se viam a si proprias em relaçao a deus. o renacentismo e a revoluçao cientifica que se seguiu foi um passo importantissimo no desenvolvimento da europa.diz-se que esse periodo começou em italia mas na verdade começou muito antes e nao foi em italia,foi na cidade de toledo no tempo dos mouros. toledo era uma cidade vulneravel e em 1085 os cristaos cercaram a cidade.a entrega da cidade pelos mouros correu sem grandes problemas e os mouros que ai viviam foram autorizados a permanecer nem destruiram edificios.na cidade viveram entre si mouros e cristaos,por um lado a tensao era grande no entanto a evoluçao intelectual que aconteceu nesse tempo so foi possivel porque cristaos e mouros viviam lado a lado.com a tomada de toledo pelos cristaos as suas portas foram abertas a viajantes e intelectuais de toda a europa que ai se misturavam e aprendiam a lingua e liam os seus livros.um viajante ingles por volta de 1100 e qualquer coisa,nao sei bem,viajou para a europa para estudar e ficou enojado com o que viu,escreveu na sua biografia "fiquei uns dias em paris,e la encontrei cus em lugar de homens,pretendiam ser muito importantes mas como nada sabiam nao eram melhores que estatuas de marmore,nao quis ficar infectado com tamanha petrificaçao"hehe "quando ouvi dizer que um medico mouro estava na moda em toledo,pra la fui o mais deprressa que pude,e la ouvi os maiores filosofos do mundo". quando os arabes tomaram alexandria seculos antes ficaram na posse de todo o conhecimento grego,todo oconhecimento que havia na altura,depois de os cristaos tomarem toledo muito desse conhecimento foi passado para a europa,milhares de pessoas iam pra toledo. no meio de toda a tensao alguns grupos de pessoas trabalhavam em conjunto,cristaos,mouros,judeus liam,traduziam,estudavam grandes obras,aristoteles,platao,obras de alquimia,astronomia,etc,copias feitas pelos mouros dos originais,obras que nao se encontravam em mais lugar nenhum na europa ocidental,foi uma explosao intelectual. nao ha duvida que os grandes avanços da matematica foram feiros pelos mouros,avanços esses que tanto ajudaram os portugueses nos descobrimentos. ainda falta estudar muito sobre a presença dos mouros na penisula iberica e o seu contributo para a evoluçao na europa mas o pouco que ja se sabe é formidavel. |
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