brasões
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brasões
boa tarde,
será que alguem me pode indicar os apelidos dos seguintes brasões:
http://s53.photobucket.com/albums/g47/belmiroribeiro/?action=view¤t=IMG_6971.jpg
http://s53.photobucket.com/albums/g47/belmiroribeiro/?action=view¤t=IMG_6971.jpg#!oZZ2QQcurrentZZhttp%3A%2F%2Fs53.photobucket.com%2Falbums%2Fg47%2Fbelmiroribeiro%2F%3Faction%3Dview%26current%3D002.jpg
cump
miro
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RE: brasões
Uma imagem deveras curiosa. Onde se situa?
O primeiro poderá ser Azevedo e o quarto Galhardo . Os outros menos vulgares vão requerer mais tempo.
Cumprimentos,
RCC
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RE: brasões
o primeiro em mondim de basto e o segundo em cerva que fica perto.
miro
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RE: brasões
Caro confrade,
Bem me parecia que seria nessa zona. O 1.º quartel é Azevedo e o 4.º Borges, mal representado.
Vou ver os outros quarteis com mais cuidado.
Cumprimentos,
António Taveira
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RE: brasões
é ao contrário, o primeiro em cerva e o segundo em mondim de basto.
miro
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RE: brasões
será almeida e costa, uma parte da familia era borges de azevedo e a outra almeida, costa, ribeiro, affonso e mesquita.
cump
miro
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RE: brasões
deste segundo brasão encontrei referencias num livro que diz o seguinte:
1 - pinto
2 - ataide
3 - coelho
4 - castro
timbre de coelho ( o leão do escudo sainte )
quando ao primeiro serão os apelidos que deixei na mensagem anterior?
cump
miro
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RE: brasões
Caro confrade,
Aceito que seja Ataíde, apelido menos comum em Trás-os-Montes do que Botelho [a falta de metais e esmaltes dá origem à confusão]. Agora o timbre é seguramente de Pinto, apelido do 1.º quartel.
Quanto ao 1.º não tenho dúvidas no Borges e Azevedo, desconhecendo os restantes.
Cumprimentos,
António Taveira
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RE: brasões
Caros confrades
Quanto ao segundo estamos de acordo. E numa pesquisa rápida se acha alguém que combina os 4 apelidos (incluindo o Ataíde).
Já relativamente ao primeiro brasão não sei se não haverá dúvidas.
O II e III são invulgares e precisam pesquisa.
O I será Azevedo apesar do timbre não ser destes mas possivelmente do IV.
No IV onde o confrade António Taveira lê
Borges mal representado (de vermelho, um leão de ouro, armado e lampassado de azul; bordadura de azul, semeada de flores-de-lis de ouro - timbre: o leão do escudo)
eu leio sem certeza alguma (por ter apenas uma flor de lis e pelo timbre)
Galhardo ("de vermelho, um leopardo de ouro, armado de azul, encimado por uma flor-de-lis de ouro - timbre: o leopardo do escudo.")
Cumpts,
RCC
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RE: brasões
Caro Rui Correia,
Eu "leio" Borges no 4.º quartel, sem margem para dúvidas, por razões genealógicas - não heráldicas. Conheço bem os "Borges de Azevedo" de Cerva, Ribeira de Pena e Mondim de Basto [em Mondim desde o século XVII] que se encontram por lá desde o início do século XVI idos de Mesão Frio. Descendentes do abade de Cerva Fernão Gonçalves de Faria e de Isabel Borges de Azevedo [de Mesão Frio], cuja descendência assinou Borges de Azevedo, Borges de Lousada e Borges de Faria. Aqueles tiveram, entre outros, a Pero Borges de Lousada [desembargador da relação do Porto], Fernão Borges de Azevedo [que casou em Ribeira de Pena] e Baltasar Borges de Lousada [que viveu em Cerva]. Reparará, para além disso, toda a imperfeição heráldica do brasão por falta de jeito do canteiro, visível na incompreensão do 2.º e 3.º quarteis que, aliada à dificuldade de colocar uma bordadura semeada de flores de lis, torna verosímel a solução adoptada para representar os Borges.
Com os melhores cumprimentos,
António Taveira
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RE: brasões
Caro Rui Correia,
O timbre é certamente o leão dos Borges [apesar do apelido estar no 4.º quartel], apelido que identificava toda aquele linhagem que se espalhou por Trás-os-Montes.
Cumprimentos,
António taveira
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RE: brasões
Caro António Taveira
Face à sua clara e douta explicação retiro o que disse e considero a sua leitura como a correcta (que nunca disse que não o era).
Realmente o canteiro deve ter tido algumas complicações na execução como se vê no III, em que tanto parece um feixe de lenha ou fogueira - que faria sentido com o machado da figura humana, como pode ser uma má representação duma estrela de 6 pontas.
Se soubessemos de quem era a casa (sabendo já que era Borges de Azevedo) talvez não fosse complicado achar os II e III nos armoriais.
Cumprimentos,
Rui Correia
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RE: brasões
a casa pertencia no inicio do sec. XIX a josé caetano de almeida e costa e sua esposa escolastica da assunção borges casaram em 1794, penso que a casa tenha sido herdada dos pais da escolastica, manoel borges de azevedo e angelica da conceição da silva costa.
cump
miro
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RE: brasões
Caro confrade Belmiro,
Com a ajuda da genealogia é possível lá chegar.
Onde estão os paroquiais de Cerva que não estão on line ? O casamento que refere de 1794 realizou-se onde ? Em que local [nome] se situa a casa na vila de Cerva ? Como lhe chamam os habitantes locais ?
O brasão é do 3.º quartel do século XVIII. Como não vemos nenhuma "diferença" no 1º quartel não terá havido carta de brasão concedendo aquelas armas. O brasão terá sido da época dos pais ou dos avós da Escolástica por si referida.
O Baltasar Borges de Lousada viveu em Cerva em meados do século XVI [seu filho, António Borges de Lousada, casa em 1561 em Vila Real] no lugar do Outeiro.
Cumprimentos,
António Taveira
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RE: brasões
boa noite,
os paroquiais de cerva não existem, por isso é muito dificil pesquisar naquela região ( se todos disponibilizarem o que dispoem seria mais facil ). o casamento realizou-se em cerva, em 2 de dezembro 1794, penso que colhi esta informação na IG do filho deste casal anselmo josé de almeida, presbitero ( IG 12109 pasta 540 15 de abril 1819 ). a casa fica no centro de cerva e é conhecida como casa de crespos.
a escolástica era filha de manoel borges de azevedo ( capitão de milicias, familiar do santo oficio e administrador dos tabacos da comarca de viana ) e angelica da conceição da silva costa ( natural da fraga - atei ), era neta paterna de francisco borges de azevedo (capitão de ordenanças, nascido em 1695 ) e de veronica borges da costa, esta era filha de baltasar borges da costa e de maria joão e aquele filho de francisco borges de azevedo e maria gaspar.
cump
miro
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RE: brasões
Caro confrade Belmiro,
Se conseguir recuar pela linha Borges de Azevedo chegará certamente aos que eu referi.
Tenho ideia de ter vivido em Cerva, em final do século XVII, um padre Borges da Cruz, descendente dos Borges da Azevedo. O 2.º quartel podia ser uma representação heráldica desse apelido Cruz.
O brasão parece-me ser do tempo do Manuel Borges de Azevedo, que diz ser FSO e capitão de ordenanças.
Cumprimentos,
António Taveira
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