Geneall.pt | Geneall.net | Índice | Fórum | Guarda-Mor | Livraria
FóRUM DE GENEALOGIA: Início / Regras / Ajuda / Registe-se / Alterar Dados / Contactos
TODAS AS SALAS Moderador
Arquivos
Bibliografia
Brasil
Cargos
Direito
Eventos
Famílias
Formação
Genética
Heráldica
Hispânia
Informática
Património
Pessoas
Regiões
Títulos
em:
Este tópico está disponível na(s) Sala(s): Bibliografia   Cargos   Eventos   Pessoas   Títulos  
Nota: para visualizar todas as mensagens deste tópico na mesma página utilize o modo expandido
Mensagens neste tópico Autor
AQF 03-02-2012, 05:52
AQF 03-02-2012, 13:34
tmacedo 03-02-2012, 13:58
AQF 03-02-2012, 16:10
tmacedo 03-02-2012, 18:08
Jaws 03-02-2012, 23:46
Uma "incorrecção" repetida muitas vezes não se torna verdade ! »
AQF 08-02-2012, 15:28
coelho 08-02-2012, 16:13
josemariaferreira 08-02-2012, 16:57
josemariaferreira 08-02-2012, 17:16
GAFON 14-02-2012, 17:13
kolon 14-02-2012, 21:58
GAFON 22-02-2012, 17:06
tmacedo 22-02-2012, 18:25
AQF 23-02-2012, 00:03
AQF 23-02-2012, 01:34
kolon 23-02-2012, 04:55
josemariaferreira 23-02-2012, 08:31
Ricbandarra 14-12-2012, 15:49
kolon 14-12-2012, 16:43
Ricbandarra 14-12-2012, 16:48
colombo-o-novo 26-02-2013, 21:28
tmacedo 23-02-2012, 12:16
kolon 23-02-2012, 14:16
tmacedo 23-02-2012, 14:26
AQF 24-02-2012, 00:10
AQF 17-03-2012, 13:50
josemariaferreira 17-03-2012, 14:27
kolon 18-03-2012, 03:13
AQF 18-03-2012, 15:43
josemariaferreira 18-03-2012, 16:50
josemariaferreira 19-03-2012, 09:08
chartri 18-03-2012, 10:50
tmacedo 18-03-2012, 12:05
chartri 18-03-2012, 12:20
josemariaferreira 18-03-2012, 12:37
chartri 29-03-2012, 16:25
chartri 29-03-2012, 17:39
tmacedo 29-03-2012, 19:26
josemariaferreira 29-03-2012, 19:54
chartri 29-03-2012, 19:46
tmacedo 18-03-2012, 12:26
chartri 18-03-2012, 12:35
tmacedo 18-03-2012, 12:44
AQF 19-03-2012, 15:19
kolon 19-03-2012, 19:58
AQF 20-03-2012, 02:34
kolon 20-03-2012, 04:06
Mavasc 20-03-2012, 09:05
aeiou2 20-03-2012, 10:39
Mavasc 20-03-2012, 10:48
josemariaferreira 20-03-2012, 11:48
figueiredo.jr 20-03-2012, 11:59
josemariaferreira 20-03-2012, 12:16
geneal 20-03-2012, 16:32
Decarvalho 20-03-2012, 20:10
Mavasc 20-03-2012, 21:25
pedrolx78 20-03-2012, 12:25
kolon 20-03-2012, 15:56
pedrolx78 20-03-2012, 20:59
pedrolx78 20-03-2012, 21:46
kolon 20-03-2012, 23:53
pedrolx78 21-03-2012, 00:25
josemariaferreira 21-03-2012, 00:49
tmacedo 21-03-2012, 19:07
kolon 21-03-2012, 19:58
kolon 22-03-2012, 14:59
tmacedo 21-03-2012, 17:55
tmacedo 21-03-2012, 20:22
kolon 21-03-2012, 16:22
pedrolx78 21-03-2012, 15:39
kolon 21-03-2012, 13:24
kolon 21-03-2012, 18:49
tmacedo 22-03-2012, 18:51
kolon 23-03-2012, 12:43
kolon 22-03-2012, 15:54
kolon 23-03-2012, 15:25
pedrolx78 21-03-2012, 18:32
pedrolx78 21-03-2012, 18:31
Mavasc 23-03-2012, 13:00
kolon 21-03-2012, 20:41
pedrolx78 21-03-2012, 20:09
kolon 22-03-2012, 04:08
kolon 21-03-2012, 19:45
pedrolx78 21-03-2012, 19:19
kolon 21-03-2012, 19:05
pedrolx78 21-03-2012, 21:00
pedrolx78 21-03-2012, 21:15
Mavasc 21-03-2012, 20:53
fxcct 22-03-2012, 12:23
Mavasc 23-03-2012, 17:45
pedrolx78 22-03-2012, 14:48
Mavasc 23-03-2012, 13:33
fxcct 23-03-2012, 10:07
pedrolx78 23-03-2012, 14:46
kolon 23-03-2012, 14:23
pedrolx78 23-03-2012, 13:23
pedrolx78 23-03-2012, 16:00
kolon 23-03-2012, 14:53
pedrolx78 23-03-2012, 15:59
Mavasc 23-03-2012, 17:17
pedrolx78 23-03-2012, 15:58
kolon 04-04-2012, 02:27
kolon 04-04-2012, 14:23
josemariaferreira 04-04-2012, 17:34
fxcct 23-03-2012, 15:32
tmacedo 04-04-2012, 06:44
pedrolx78 26-03-2012, 02:01
kolon 26-03-2012, 04:12
kolon 23-03-2012, 16:14
kolon 04-04-2012, 19:39
tmacedo 04-04-2012, 18:27
tmacedo 23-03-2012, 20:46
kolon 23-03-2012, 20:34
pedrolx78 23-03-2012, 17:59
fxcct 23-03-2012, 18:15
pedrolx78 23-03-2012, 17:18
fxcct 04-05-2012, 11:31
fxcct 23-03-2012, 17:06
pedrolx78 23-03-2012, 16:43
fxcct 23-03-2012, 16:27
pedrolx78 23-03-2012, 18:34
fxcct 24-03-2012, 00:03
kolon 23-03-2012, 23:39
kolon 23-03-2012, 19:57
pedrolx78 26-03-2012, 18:21
AQF 20-03-2012, 21:22
kolon 20-03-2012, 22:46
AQF 21-03-2012, 00:18
AQF 22-03-2012, 04:20
chartri 22-03-2012, 10:35
tmacedo 22-03-2012, 10:59
Mavasc 22-03-2012, 11:34
AQF 22-03-2012, 15:11
kolon 23-03-2012, 12:58
chartri 20-03-2012, 12:02
tmacedo 20-03-2012, 12:10
Mavasc 20-03-2012, 12:49
chartri 20-03-2012, 13:15
AQF 20-03-2012, 14:31
kolon 20-03-2012, 15:33
AQF 23-03-2012, 11:05
chartri 20-03-2012, 15:48
chartri 20-03-2012, 15:58
AQF 21-03-2012, 01:02
chartri 21-03-2012, 18:42
AQF 21-03-2012, 16:23
chartri 21-03-2012, 18:32
AQF 21-03-2012, 22:48
Mavasc 21-03-2012, 23:26
AQF 23-03-2012, 12:28
AQF 23-03-2012, 15:18
Decarvalho 21-03-2012, 20:03
AQF 22-03-2012, 16:51
chartri 23-03-2012, 10:47
kolon 23-03-2012, 13:09
coelho 23-03-2012, 11:06
coelho 23-03-2012, 11:21
chartri 23-03-2012, 11:16
AQF 27-03-2012, 22:36
Decarvalho 04-04-2012, 19:43
Decarvalho 02-04-2012, 11:23
chartri 02-04-2012, 19:36
chartri 24-03-2012, 22:41
AQF 24-03-2012, 02:53
chartri 24-03-2012, 11:25
chartri 26-03-2012, 15:50
josemariaferreira 26-03-2012, 17:41
AQF 24-03-2012, 14:32
AQF 26-03-2012, 11:25
AQF 23-03-2012, 20:51
chartri 23-03-2012, 18:46
AQF 23-03-2012, 12:08
AQF 24-03-2012, 18:01
AQF 25-03-2012, 14:47
chartri 24-03-2012, 14:36
Decarvalho 25-03-2012, 19:04
chartri 25-03-2012, 19:22
chartri 23-03-2012, 21:27
chartri 23-03-2012, 23:40
AQF 26-03-2012, 14:46
chartri 26-03-2012, 22:36
chartri 26-03-2012, 22:37
chartri 26-03-2012, 22:39
chartri 27-03-2012, 16:06
AQF 27-03-2012, 00:38
chartri 27-03-2012, 11:36
chartri 27-03-2012, 21:06
tmacedo 27-03-2012, 22:02
chartri 27-03-2012, 22:19
kolon 27-03-2012, 23:54
chartri 28-03-2012, 00:10
Mavasc 28-03-2012, 09:21
fxcct 28-03-2012, 09:46
chartri 28-03-2012, 10:55
josemariaferreira 28-03-2012, 11:29
Mavasc 28-03-2012, 18:08
kolon 28-03-2012, 12:43
AQF 28-03-2012, 13:49
josemariaferreira 28-03-2012, 13:00
AQF 28-03-2012, 11:44
chartri 28-03-2012, 11:58
AQF 27-03-2012, 22:38
chartri 27-03-2012, 23:15
chartri 27-03-2012, 23:31
AQF 28-03-2012, 11:44
chartri 28-03-2012, 21:45
tmacedo 28-03-2012, 22:02
Mavasc 28-03-2012, 22:53
tmacedo 28-03-2012, 23:02
kolon 24-04-2012, 00:42
josemariaferreira 28-03-2012, 00:41
fab100 28-03-2012, 07:31
kolon 28-03-2012, 13:17
josemariaferreira 28-03-2012, 16:18
Mavasc 28-03-2012, 17:19
kolon 28-03-2012, 17:30
fab100 28-03-2012, 21:04
tmacedo 28-03-2012, 18:07
Mavasc 28-03-2012, 18:13
tmacedo 28-03-2012, 18:40
josemariaferreira 28-03-2012, 19:22
RE:
fab100 28-03-2012, 21:07
fab100 28-03-2012, 21:42
josemariaferreira 28-03-2012, 22:23
fab100 28-03-2012, 23:30
fab100 28-03-2012, 22:32
josemariaferreira 30-03-2012, 12:25
colombo-o-novo 26-02-2013, 21:35

Uma "incorrecção" repetida muitas vezes não se torna verdade ! 08-02-2012, 15:28
Autor: AQF      [responder para o fórum]
Caros Confrades,

Como já referi, a última conferência dos manos Matos e Silva no Museu do Oriente em 02.02.2012, teve antes e depois significativa cobertura nos meios de comunicação, a recordar:

- RTP2/Sociedade Civil - 31.01.2012 ( http://ww1.rtp.pt/programas-rtp/index.php?p_id=23283&c_id=1&dif=tv&idpod=71332 - min. 75 a 80)
- Público - 02.02.2012 ( http://jornal.publico.pt/pages/section.aspx?id=75977&d=02-02-2012#comente p/ assinantes)
- TSF - 02.02.2012 às 23H59 ( http://www.tsf.pt/PaginaInicial/Vida/Interior.aspx?content_id=2281820 )

Nas duas últimas intervenções, embora com diferentes nuances, quando os autores fazem a sintese histórica da sua actividade recente que levou até ao trabalho agora apresentado, fazem-no com pouco rigor e ignorando substancialmente o que autores anteriores produziram sobre a mesma temática, como passo a exemplificar:

Sobre a tese do "espião" Fernão de Magalhães (Público- P2, pág. 6, 3 primeiros parágrafos e TSF, min. 3 a 4,5 e parte final)

Dizem os autores que a propósito do computador "Magalhães" se interessaram pela filiação do navegador F.M., que no seu entender não estava resolvida e que animados pela "sua" descoberta da verdadeira filiação do Fernão de Magalhães procuraram aprofundar o seu papel histórico e assim chegaram à tese de ser um "agente secreto" ao serviço de Portugal. Ora a realidade é bem diferente.

De facto, os mesmos irmãos diziam-nos em 2009, que a partir do seu interesse no computador "Magalhães", e partindo do pressuposto (errado diria eu) de que à data a filiação de FM não estava resolvida, efectuaram os seus estudos e conseguiram, finalmente, desvendar o mistério que perdurou ao longo de quase cinco séculos: o grande navegador era o Fernão de Magalhães de Figueiró filho de Lopo Rodrigues (de Magalhães) e de Margarida Nunes. (ver http://www.construir.pt/2009/05/22/quem-era-magalhes/ e http://www.construir.pt/2009/07/17/desvendando-a-filiao-de-ferno-de-magalhes/ )
Animados por esta descoberta "errada" e influenciados pelas discussões Colombinas da época, diria eu, continuaram os seus estudos e depois apresentaram a tese " Fernão de Magalhães: um agente secreto de D. Manuel I ? ", nomeadamente na SG em Maio de 2010, que deu origem ao tópico http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=254865#lista , entre outros.

O resto da história é conhecida. Depois de muitas discussões (bastantes sem nexo), debates, "livrecos" e a "redescoberta da filiação" da Dra. Margarida Leme, os manos Matos Silva "apropriaram-se" da tese há muito aceite pela comunidade científica e passaram a divulgá-la como "descoberta" sua e entusiasmados com esse "sucesso" dizem que prosseguiram os estudos que levou à tese do FM agente secreto, a qual já tinha sido apresentada anteriormente com o Magalhães de Figueiró !

Felizmente que vivemos em Democracia e cada um pode desenvolver e divulgar as suas ideias sem visto prévio ou censura, mas este facto devia responsabilizar-nos no sentido do rigor e da verdade das nossas afirmações, principalmente quando efectuadas através de meios de grande audiência, atingindo pessoas menos preparadas para filtrar a informação, propagando-se desse modo a "incorrecção".

Com os melhores cumprimentos,

Ângelo da Fonseca
Utilizador:
Senha:

(Esqueceu a sua senha?)
Se pretende contactar o Moderador, clique aqui »
Responder a esta mensagem      Iniciar Novo Tópico
Assunto:
Mensagem:
Quero ser notificado quando responderem a esta mensagem..