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| Decarvalho | 04-01-2012, 17:25 | |
| chartri | 04-01-2012, 18:45 | |
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| tmacedo | 18-01-2012, 20:01 | |
| kolon | 18-01-2012, 13:56 | |
| kolon | 18-01-2012, 19:00 | |
| tmacedo | 18-01-2012, 14:41 | |
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| Maria da Fonte | 19-01-2012, 06:10 | |
| Mavasc | 19-01-2012, 08:57 | |
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| josemariaferreira | 18-01-2012, 14:18 | |
| kolon | 18-01-2012, 23:59 | |
| Mavasc | 18-01-2012, 21:51 | |
| tmacedo | 19-01-2012, 10:21 | |
| kolon | 19-01-2012, 13:38 | |
| kolon | 19-01-2012, 18:56 | |
| kolon | 19-01-2012, 14:39 | |
| josemariaferreira | 25-01-2012, 20:43 | |
| Mavasc | 25-01-2012, 19:55 | |
| Mavasc | 19-01-2012, 17:31 | |
| Mavasc | 19-01-2012, 18:45 | |
| Mavasc | 19-01-2012, 19:49 | |
| kolon | 19-01-2012, 18:40 | |
| SUÃO | 25-01-2012, 17:18 | |
| kolon | 26-01-2012, 16:54 | |
| tmacedo | 25-01-2012, 21:56 | |
| kolon | 26-01-2012, 02:58 | |
| Mavasc | 26-01-2012, 09:59 | |
| kolon | 26-01-2012, 13:44 | |
| Mavasc | 26-01-2012, 15:46 | |
| Mavasc | 26-01-2012, 18:03 | |
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| kolon | 25-01-2012, 21:51 | |
| tmacedo | 25-01-2012, 22:06 | |
| Decarvalho | 17-01-2012, 19:32 | |
| josemariaferreira | 17-01-2012, 20:05 | |
| kolon | 19-01-2012, 18:27 | |
| tmacedo | 19-01-2012, 18:33 | |
| Jaws | 19-01-2012, 18:51 | |
| tmacedo | 19-01-2012, 19:03 | |
| Maria da Fonte | 20-01-2012, 02:51 | |
| tmacedo | 20-01-2012, 14:09 | |
| kolon | 20-01-2012, 13:38 | |
| josemariaferreira | 22-01-2012, 13:05 | |
| Maria da Fonte | 23-01-2012, 01:27 | |
| josemariaferreira | 23-01-2012, 20:50 | |
| Maria da Fonte | 21-01-2012, 00:59 | |
| josemariaferreira | 24-01-2012, 19:05 | |
| josemariaferreira | 25-01-2012, 15:45 | |
| josemariaferreira | 08-01-2012, 10:43 | |
| kolon | 08-01-2012, 14:37 | |
| josemariaferreira | 09-01-2012, 09:04 | |
| kolon | 10-01-2012, 18:56 | |
| josemariaferreira | 10-01-2012, 19:17 | |
| josemariaferreira | 10-01-2012, 19:52 | |
| tmacedo | 10-01-2012, 21:28 | |
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| josemariaferreira | 10-01-2012, 22:39 | |
| Decarvalho | 05-01-2012, 18:23 | |
| paulobsilva | 12-01-2012, 11:52 | |
| Mavasc | 12-01-2012, 12:39 | |
| kolon | 12-01-2012, 16:09 | |
| Mavasc | 12-01-2012, 16:15 | |
| kolon | 26-01-2012, 20:11 | |
| tmacedo | 26-01-2012, 20:25 | |
| tmacedo | 26-01-2012, 22:13 | |
| tmacedo | 26-01-2012, 22:36 | |
| tmacedo | 26-01-2012, 23:20 | |
| tmacedo | 27-01-2012, 00:16 | |
| A. Luciano | 26-01-2012, 21:15 | |
| A. Luciano | 26-01-2012, 22:59 | |
| A. Luciano | 26-01-2012, 23:52 | |
| A. Luciano | 27-01-2012, 01:05 | |
| kolon | 27-01-2012, 03:17 | |
| tmacedo | 27-01-2012, 10:13 | |
| josemariaferreira | 27-01-2012, 10:32 | |
| kolon | 27-01-2012, 12:53 | |
| kolon | 27-01-2012, 20:42 | |
| tmacedo | 27-01-2012, 21:03 | |
| kolon | 27-01-2012, 21:47 | |
| tmacedo | 27-01-2012, 22:28 | |
| kolon | 28-01-2012, 00:50 | |
| tmacedo | 28-01-2012, 08:31 | |
| kolon | 28-01-2012, 23:19 | |
| tmacedo | 27-01-2012, 18:43 | |
| josemariaferreira | 27-01-2012, 18:41 | |
| kolon | 27-01-2012, 17:34 | |
| tmacedo | 29-01-2012, 00:08 | |
| tmacedo | 27-01-2012, 16:39 | |
| kolon | 29-01-2012, 00:30 | |
| josemariaferreira | 27-01-2012, 18:52 | |
| josemariaferreira | 29-01-2012, 01:12 | |
| kolon | 27-01-2012, 14:07 | |
| josemariaferreira | 28-01-2012, 18:54 | |
| josemariaferreira | 29-01-2012, 07:31 | |
| josemariaferreira | 14-01-2012, 22:00 | |
| Decarvalho | 15-01-2012, 19:22 | |
| josemariaferreira | 15-01-2012, 21:01 | |
| Decarvalho | 13-01-2012, 19:45 | |
| Decarvalho | 16-01-2012, 15:11 | |
| BREO | 29-01-2012, 02:25 | |
| tmacedo | 29-01-2012, 09:48 | |
| kolon | 29-01-2012, 17:30 | |
| kolon | 29-01-2012, 17:33 | |
RE: Manuel Rosa e a heráldica de Colon » |
tmacedo | 29-01-2012, 20:57 |
| josemariaferreira | 29-01-2012, 23:02 |
| RE: Manuel Rosa e a heráldica de Colon | 29-01-2012, 20:57 |
| Autor: tmacedo [responder para o fórum]
Caro Manuel Rosa, Todas as questões sobre heráldica de Colon que lhe coloquei permanecem sem resposta. A sua argumentação resume-se a isto: como Colon quis esconder a sua identidade, tanto escondeu, que nada tem significado. Vai daí, na sua total e absoluta ignorância sobre heráldica, Manuel Rosa vai soltando disparate atrás de disparate, sem se responsabilizar pelo que diz: a culpa é sempre do Colon que quis esconder a sua identidade !!! E salta de âncoras (a que acrescenta um segmento vertical na parte superior) para cruzes de Lorena (que representa mal). Destas para cruzes Patriarcais com crescentes “and so on”... Na sua ignorância nem sabe o que faz: nem lhe interessa, desde que lhe comprem o livrinho. Ora, das armas que usava antes da concessão do brasão de 1493 é possível tirar conclusões sobre Colon. Tirou-os o Dr. Felix Llorente e tirei-as eu. Assim. Escudo cortado: 1.º Em campo vermelho mantelado de azul [ERRO HERÁLDICO – mantelado de esmalte sobre esmalte], 5 âncoras (ouro?) em sautor tombadas à dextra, ocupando ambos os lados do manto [ERRO HERÁLDICO – para além da estranheza das peças estarem tombadas deveria haver simetria entre cada lado do mantel – um deveria ser a imagem do outro num espelho] 2.º Em campo de ouro banda de azul [ERRO HERÁLDICO - porque em vez de ir do cantão dextro do chefe ao cantão sinistro da ponta, começa no chefe entre cantão dextro e o ponto de honra, terminando no contra chefe no limite inferior do cantão sinistro]. Conclui-se que as armas que Colon usava antes daquela concessão, provávelmente assumidas como opina o Dr. Llorente e eu concordo, são disparatadas, não obedecendo às regras da heráldica. Reforço o absurdo da banda que não vai do ângulo dextro do Chefe ao ângulo sinistro da Ponta. E O REI DE ARMAS DE CASTELA SABIA O QUE ESTAVA A FAZER, Não é ignorância dele. SÓ PODE SER IGNORÂNCIA DAQUELE QUE TRAZIA TAIS ARMAS, certamente desconhecidas para o Rei de Armas. Se o 1.º do cortado podia estar ligado há sua vida e ocupação no mar – e eventualmente não serem armas familiares - já o escudo e a banda não podiam deixar de ser as "armas de família" com que ele se apresentava socialmente. E aqui não podemos deixar de notar semelhanças evidentes com a heráldica do norte da Itália. Nomeadamente, entre outras famílias que abordarei um dia, com a FAMÍLIA DA MULHER de DOMENICO COLOMBO. Colon não poderia ser de família de nobreza destacada TAL A SUA IGNORÂNCIA heráldica. Afirma-o o Dr. Felix Martinez Llorente e eu concordo em absoluto com ele. Só alguém com igual ignorância heráldica – como Manuel Rosa – poderá achar o contrário. Cumprimentos, António Taveira |
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