Duque de Anjou

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Duque de Anjou

#288118 | zamot | 28 set 2011 22:59

Nunca estudei a fundo o problema da Casa Real Francesa, mas vejo aqui no Geneall que existem actualmente 2 Duques de Anjou : http://www.geneall.net/F/tit_page.php?id=2703

Qual é o legitimo em vossa opinião?

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RE: Duque de Anjou

#288128 | JC | 29 set 2011 00:00 | Em resposta a: #288118

Caro José Tomaz,

Embora não me tenha debruçado sobre este tema em profundidade, o título de Duque de Anjou foi um título usado pela Casa de França, ramo legitimista. Não creio que os Orleans tenham usado anteriormente este título, pelo que me parece que, uma vez que os legitimistas reconhecem Luis Alfonso de Bourbon como representante dos reis franceses do ancien régime deverá ser este o legítimo. Já o seu pai e o seu avô (que renunciou aos direitos da coroa de Espanha mas não aos de França) usavam este título.

Cumprimentos,
José de Castro Canelas

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RE: Duque de Anjou

#288148 | zamot | 29 set 2011 07:51 | Em resposta a: #288128

Caro José Canelas

Obrigado pela sua explicação que me parece lógica. Só não entendo a razão do Geneall considerar a existência de 2 Duques de Anjou.

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RE: Duque de Anjou

#288150 | JC | 29 set 2011 08:42 | Em resposta a: #288148

Caro Zé Tomaz

Em minha opinião a razão de o Geneall considerar 2 Duques de Anjou é que na realidade existem 2. Um da casa Bourbon, reconhecido como herdeiro do trono de França, pelos legitimistas, por descender de Carlos X e outro da Casa de Orleans, descendentes do último rei de França (Luís Filipe) cujo herdeiro, o conde de Paris atribuiu este título a um seu sobrinho.

O próprio Conde de Paris (Henri) pôs uma acção em tribunal contra o Duque de Cadiz por este usar o título de Duque de Anjou e que terá perdido.
Cumprimentos,
JC

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RE: Duque de Anjou

#288162 | zamot | 29 set 2011 12:31 | Em resposta a: #288150

Obrigado pela Informação José Canelas, não fazia ideia. Afinal não é só aqui na "terrinha" que existem disputas sucessórias.

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Duque de Anjou

#288163 | Hirão | 29 set 2011 13:27 | Em resposta a: #288162

É o espanhol enquanto "Roi Très-chrétien", não enquanto "príncipe" espanhol ou qualquer "coisa" referente à Espanha. Os franceses são regicidas...

A não ser que, em termos de ordenamento jurídico, tenha validade o ser Luís de Borbón o chefe da Casa Real de França, Henri d'Orleans o da Real Francesa e Jean Napoléon o chefe da Casa Imperial.

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RE: Duque de Anjou

#288186 | francandrade | 29 set 2011 18:52 | Em resposta a: #288163

Também na Casa Imperial de França existe uma interessante disputa sucessória que opõe Pai e Filho. Com efeito, o falecido Príncipe Luís Napoleão http://www.geneall.net/F/per_page.php?id=6799 deixou expresso em testamento que deixava como herdeiro na Chefia da Casa Imperial o seu neto Jean Christophe http://www.geneall.net/F/per_page.php?id=386394 , passando por cima do herdeiro natural que seria o Príncipe Charles Napoleon http://www.geneall.net/F/per_page.php?id=46988 . Este afastamento do Príncipe Charles por seu Pai prendeu-se com o facto de o Príncipe Charles se ter divorciado da Princesa Béatrice de Bourbon http://www.geneall.net/I/per_page.php?id=9931 . Acontece que o Príncipe Charles Napoléon nunca aceitou esta disposição sucessória do seu Pai e continua a intitular-se Chefe da Casa Imperial Francesa.... Mas na realidade, mesmo em França, poucos hoje em dia contestarão que o Chefe da Casa Imperial é o Príncipe Jean Christophe.

Na verdade, podemos dizer que a Revolução Francesa implantou uma República na qual convivem três correntes monárquicas diferentes: a do realismo legitimista ( Louis Alphonse de Bourbon), a da monarquia popular (Henry d'Orleans, Conde de Paris) e a do Império (Jean Christophe Napoléon).
Com os meus cumprimentos
Francisco Andrade

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Contre nous de la république, l'étendard sanglant est levé!

#288191 | Hirão | 29 set 2011 20:01 | Em resposta a: #288186

Separando ideologias e suas "causas" da cruel e dolorosa realidade, talvez para a França atual melhor seja o Sarkozy... Triste; eu sei.

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RE: Contre nous de la république, l'étendard sanglant est levé!

#288201 | francandrade | 29 set 2011 22:14 | Em resposta a: #288191

Sem entrar em linha de conta com ideologias, posso ainda acrescentar que o Príncipe Charles Napoléon desenvolveu nos últimos anos alguma actividade política, nem sempre com grande sucesso (excepto em Ajaccio, onde contribuiu decisivamente para derrubar o poder do Comité Central Bonapartista, que governava Ajaccio desde os tempos do General De Gaule ), mas muito alinhado com Raymond Barre, um dos políticos mais lúcidos e moderados da área do centro político em França. Posso ainda acrescentar que, pelo que pude observar, o Príncipe Charles Napoléon tem defendido políticas mais sociais, enquanto que o seu filho, Príncipe Jean Christophe Napoléon, parece ter optado por uma política de pendor mais claramente liberal. Talvez a diferença de gerações esteja a pesar um pouco. Isso e o facto de o Príncipe Jean CHristophe Napoleon estar ligado profissionalmente à Morgan Stanley .... o que pode ser muito bom para o seu bolso, mas é muito mau para as pretensões bonapartistas... Sinais dos tempos, helas ...
Cumprimentos
Francisco Andrade

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RE: Contre nous de la république, l'étendard sanglant est levé!

#288205 | Hirão | 29 set 2011 22:33 | Em resposta a: #288201

Sim. Correto. Concordo em absoluto.

Porém, as monarquias, uma vez derrubadas, muito dificilmente são restauradas ou instauradas... por mais que sejam óbviamente superiores e necessárias. São os factos.

Quanto a Jean Napoléon, já dizia o Napoléon, Empereur des Français, que "todo o homem luta com mais bravura pelos seus interesses do que pelos seus direitos."

Sinais dos tempos. Tempos tenebrosos que concretizarão as palavras do rei Faruk.

Melhores cumprimentos,

D.

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