Borges Moutinhos, de Alijó

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Borges Moutinhos, de Alijó

#16220 | 1947 | 25 jan 2002 01:48

Quando faleceu o brigadeiro Calvão Borges encontravamo-nos a tentar estabelecer a ligação entre os Moutinhos de Alijó, que ele publicara no nº 16 de Raízes e Memórias, e José Pinto Borges, casado antes de 1686, em Alijó,com Barbara Pereira, pais, entre outros, de Francisco Pinto Borges Moutinho e Ana Borges,casada c. 1703 c.Serafim de Sousa, da Granja, fº de Matias de Sousa, ib.
Pelos paroquiais não vejo entronque, mas tenho informação de que existem gen man.que os mencionam. Agradeço pistas.
Manuel Lamas de Mendonça

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álvares, fervença, celorico basto

#16265 | 1947 | 26 jan 2002 00:02 | Em resposta a: #16220

procuro completar descend de joão álvares, senhor da quinta do vinhal, fervença, c. 1500
pai de outro que trazia de prazo as bouças e lavra de santiago em 1548 no lugar do moinho vedro da mesma fervença. se alguém descender deste tronco favor contactar
manuel lamas de mendonça

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RE: Borges Moutinhos, de Alijó

#26226 | gonçalo calheiros | 09 set 2002 12:55 | Em resposta a: #16220

Caro Sr
Ao pesquisar se haveria no Fórun alguma coisa sobre Moutinhos,vi a s/mensagem e talvez me possa ajudar:
No "Queiroga" descobri uma minha ascendência ligada a Moutinhos-
1-Domingos Machado Pinto de Andrade,*Lamas cBA de 1723,livro de Provisões da Nobreza de Portugal,pag 194(cc Ana de Lobão)

2-Mathias da Motta Moutinho,Sucçães
3-Bárbara de Faria de Andrade

6-Bartolomeu Machado Pinto,Coiros
7-Maria de Andrade de Faria

12-Francisco Borges Moutinho,Cascalhal do Lima
13-Maria da Mota(vinc. 1640)

24-Paschoal Moutinho,Cascalhal
25-Isabel Moutinho

50-Lopo Vaz Moutinho
51-Isabel Moutinho

Se me puder corrigir/acrescentar alguma coisa,ficaria muito grato.
Cumprimentos
G.Bandeira Calheiros

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RE: Borges Moutinhos, de Alijó

#26427 | 1947 | 12 set 2002 13:46 | Em resposta a: #26226

Meu Caro gonçalo Calheiros
Atrasei-me um pouco na resposta. O seu ramo foi tratado pelo saudoso Calvão Borges in Armas e Troféus. Se lhe interessar enviarei o n.º da publicação Cumprimentos
do Manuel Lamas de mendonça

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RE: Borges Moutinhos, de Alijó

#26442 | gonçalo calheiros | 12 set 2002 16:34 | Em resposta a: #26427

Meu Caro:
Óbviamente que me interessa.Ando procurando isto hà imenso tempo.Agradeço pois a informação,pedindo-lhe o suplementar favor de me informar onde posso consultar as Raízes e Memórias (ou adquirir a revista).
Cumprimentos
G.Calheiros

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RE: Borges Moutinhos, de Alijó

#26451 | 1947 | 12 set 2002 18:36 | Em resposta a: #26442

Meu Caro Gonçalo
Inadvertidamente escrevi Raizes e memórias quando, na verdade, é nas Armas e Troféus. Se não tiver a colecção por favor envie-me o seu endereço postal e tentarei mandar-lhe as fotocópias. Ainda são umas pag
Cumprimentos
Manuel Lamas de Mendonça

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RE: Borges Moutinhos, de Alijó

#26486 | gonçalo calheiros | 13 set 2002 08:44 | Em resposta a: #26451

Se puder fazer-me isso fico-lhe imensamente grato.Não sei se ele terá escrito tam~bém sobre um ramo que vem ligar-se a este-Fontoura do Loureiro.Não tenho as ARMAS e TROFÉUS ,não conheço ninguém,das minhas relações que tenha,e julgo não haver aqui na Biblioteca,pelo que terei de recorrer ao seu oferecimento.A minha morada é:
GONÇALO FERREIRA BANDEIRA CALHEIROS
CASA VELHA-RUA DA EIRA-VILA CHÃ DE SÁ
3510-929-VISEU
Cumprimemtos
Gonçalo

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RE: Borges Moutinhos, de Alijó

#27914 | gonçalo calheiros | 02 out 2002 16:27 | Em resposta a: #26486

CARO AMIGO
Não me foi possível encontrar as "Armas&Troféus".Se me puder mandar fotocópias,fico-lhe muito grato.
Cumprimentos
Gonçalo Calheiros

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RE: Borges Moutinhos, de Alijó

#31591 | gonçalo calheiros | 04 dez 2002 09:37 | Em resposta a: #26451

Caro Amigo
Não consigo encontrar o texto sobre Borges Moutinhos.Pedia-lhe o favor de mo localizar,nas Armas&Troféus,ou,se possivel,que me mandasse cópia do artigo.
Com os melhores cumprimentos
Gonçalo Calheiros

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RE: Borges Moutinhos, de Alijó

#207240 | AQF | 04 set 2008 15:50 | Em resposta a: #31591

Caro Gonçalo Calheiros,

Ao passar por este tópico vi que, aparentemente, ficou sem resposta o seu pedido.

Embora passado tantos anos, porque o tema também me interessou agora, consegui averiguar de artigo se tratava, pelo Dicionário de Bibliografia para Genalogistas.

Provavelmente já sem interesse, no entanto, aqui fica a fonte: "Machados Pinto de Vasconcelos - Subsídios para o registo genealógico de uma família transmontana" in Armas e Troféus - série 5 - tomo 6 - Lisboa 1985|86 + separata Braga 1987 e que está disponível na Biblioteca Nacional.

Com os melhores cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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RE: Borges Moutinhos, de Alijó

#207241 | bandeira | 04 set 2008 15:56 | Em resposta a: #207240

Já mo tinham mandado e foi de imensa utilidade.De qulquer modo, muitissímo grato.
Cumprimentos
Gonçalo Calheiros

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RE: Borges Moutinhos, de Alijó

#207309 | AQF | 05 set 2008 00:16 | Em resposta a: #207241

Caro Gonçalos Calheiros,

Uma vez que conseguiu ligar os seus Moutinhos aos estudados pelo brigadeiro Calvão Borges, talvez me possa dar uma ajuda no entroque dos meus Moutinhos de Alijó, que aparecem numa árvore genealógica da minha mãe.

Simplificadamente, a ascendência a partir do meu 5º avô, que segundo FMVR de A. J. Teixeira pertence aos Moutinhos Pintos de Magalhães, Casa de Alijó - Ramo Brasil (vol. II -pág. 305) e aqui vem em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=526719, será

Geração 1
1 - Miguel de Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1778
Geração 2
2 - Domingos Pinto de Magalhães
3 - Comba de Sá Moutinho †
Geração 3
4 - António Pinto de Magalhães
5 - Maria Teixeira de Barros
6 - Domingos Álvares
7 - Mariana de Sá Moutinho
Geração 4
8 - Salvador Pinto †
9 - Maria Nunes de Magalhães †
10 - António Teixeira de Barros
11 - N N
14 - Rafael Fernandes
15 - Margarida de Sá Moutinho
Geração 5
28 - António Lopes
29 - Maria Fernandes
30 - Domingos Fernandes Rêgo
31 - Catarina de Sá Moutinho
Geração 6
60 - António Fernandes
61 - Maria Martins
62 - António Moutinho Sobrinho, Padre
63 - Isabel Fernandes
Geração 7
124 - Melchior Sobrinho Teixeira
125 - Catarina Fafes Moutinho
Geração 8
250 - Pedro Moinhoz Fafes
251 - Isabel Moutinho

Por vezes há também ligações a Borges, como se vê na descendência da 31

Catarina de Sá Moutinho & Domingos Fernandes Rêgo
1. Margarida de Sá Moutinho & Rafael Fernandes
1.1. Mariana de Sá Moutinho & Domingos Álvares
1.1.1. Comba de Sá Moutinho † &1771 Domingos Pinto de Magalhães
1.1.1.1. Miguel de Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1778
1.1.1.2. Manuel de Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1784
1.1.1.3. António Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1791
1.1.1.4. Jerónimo José de Sá Moutinho Magalhães
2. António de Sá Moutinho, Padre
3. Jerónimo de Sá Moutinho, Padre 1682
4. Mariana de Sá Moutinho & Manuel Borges
4.1. António Borges de Sá Moutinho, Padre 1714

Infelizmente, estou longe do AD de Vila Real e há muitos assentos daí não microfilmados pelos mórmons, pelo que não tenho podido avançar rapidamente neste ramo e portanto qualquer ajuda no entronque destes Moutinhos seria bem-vinda.

Desde já agradecido, envio os melhores cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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RE: Moutinhos Pintos de Magalhães, de Alijó

#207328 | AQF | 05 set 2008 09:06 | Em resposta a: #16220

Caro Manuel Lamas de Mendonça,

Embora passados tantos anos, só agora dei conta deste tópico, pelo que vinha pedir a sua ajuda relativamente ao entronque dos Moutinhos Pintos de Magalhães de Alijó, tal como vem em http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=207309#lista

Desde já agradecido por qualquer pista, envio os melhores cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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RE: Moutinhos Pintos de Magalhães, de Alijó

#271328 | 1385 | 25 fev 2011 15:55 | Em resposta a: #207328

Caro Angelo da Fonseca
As mimnhas deculpas, só hoje vi o seu post. Vou procurar dar-lhe conta do ponto de situação actual este fim de semana
Com os cumprimentos
Manuel Lamas de Mendonça

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RE: Moutinhos Pintos de Magalhães, de Alijó

#271377 | AQF | 26 fev 2011 13:31 | Em resposta a: #271328

Caro Manuel Lamas de Mendonça,

Muito lhe agradeceria a sua disponibilidade, pois o tema continua actual e sem avanços de maior por limitações de tempo.

Com os melhores cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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RE: Moutinhos Pintos de Magalhães, de Alijó

#271498 | 1385 | 28 fev 2011 12:18 | Em resposta a: #207328

Meu Caro Angelo da Fonseca

Conforme lhe havia prometido dei este fim de semana uma vista de olhos sobre os dados que reuni sobre alguns dos Borges Moutinho de Alijó e Favaios. Não fiquei esclarecido sobre as ligações familiares entre as diversas personagens que surgem nos paroquiais a usar variações destes apelidos. Mas deparei em Favaios com um Pe Lopo Vaz Moutinho, nome que coincide com o de um dos genearcas que as Genealogistas apresentam como fundadores da linhagem.
Poderá, em tese, indiciar que estaremos, embora a gerações de distância, perante um ramo eventualmente ligado ao tronco da linhagem.
Por seu turno os Borges Moutinho de Alijó que encontrei no Geneall não têm de um modo geral, ou não a encontrei, uma cronologia precisa nem dados biográficos que nos auxiliem especialmente.
Sendo seguro que nos paroquiais que consultei figuram licenciados que, com um pouco de sorte, terão os seus processos de genere na TT.
Tenho doisa trabalho entre mãos: um para apresentar na SGL já no próximo dia 2 de Março, e o outro que tem bastante trabalho de pesquisa (a maior parte do qual não me pertence) mas que gostaria de sistematizar, talvez para as "Armas e Troféus. Nesta situação, se assim o entendesse, o que me propunha era revisitar nos paroquiais o que existe sobre Borges Mountinho (Sá Borges Moutinho Borges Moutinho de Carvalho, Teixeira Borges Moutinho, Pinto Borges Moutinho e Borges Moutinho de Sousa) nos séculos XVII e XVIII. Talvez esse levantamento um pouco mais disciplinado e sistemático nos permita estabeler algumas ligaçõe confiaveis antes de procurar os processos de genere dos licenciados. Recebo hoje a visita do Jose Beleza que também possui dados sobre Moutinhos e, neste entendimento, atrevia-me a pedir-lhe o favor de partilhar comigo (conosco afinal, porque restituirei a este tópico o que conseguir propor) todos os elementos que possua sobre os Moutinho de Alijó, Favaios e respectivos termos.
Peço desculpa pelo pouco que tenho a oferecer-lhe para já, mas talvez a disciplina e o método nos venham a dar alguns frutos mais amadurecidos.
Entretanto receba os cumprimentos do
Manuel Lamas de Mendonça

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RE: Moutinhos Pintos de Magalhães, de Alijó

#271566 | edvasconcelos | 01 mar 2011 10:47 | Em resposta a: #271498

Caros confrades

Passo a reproduzir o muito pouco que possuo sobre alguns Moutinhos do concelho de Alijó. Pedia que se nas vossas pesquisas depararem com algum dado que se encaixe nestes "meus" Moutinhos, o favor de me transmitirem.

Entretanto ando a ver qual a possivel ligação destes aos Gonçalves Cardoso da Quinta de Safres em Ribatua, mas como devem saber as coisas não são fáceis dada a inexistência de muitos dos livros paroquias para estas datas.


Cumprimentos

Eduardo de Vasconcelos Cardoso

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
128. Bernardo Cardoso, natural da freguesia de Favaios, concelho de Alijó, onde nasceu a 19 de Agosto de 1726(1). Casou, provavelmente na freguesia de São Mamede de Ribatua, do mesmo concelho, com Maria Moutinho (129), natural dessa freguesia, filha de Manuel Fernandes (258) natural da freguesia de Favaios e de outra Maria Moutinho (259) também esta natural da já referida freguesia de São Mamede de Ribatua mas casados em Favaios a 5 de Outubro de 1721(2).

Foram pais de Manuel Fernandes (258) outro Manuel Fernandes (516) e sua mulher Ana Fernandes (517), ambos naturais da freguesia de Favaios. Foram pais de Maria Moutinho (259) Domingos Martins (518) e sua mulher, ainda outra Maria Moutinho (519), ambos do lugar e freguesia de São Mamede de Ribatua.

Bernardo Cardoso (128) e Maria Moutinho (129) tiveram pelos menos 6 filhos:
• Felix Cardoso (128\1), nascido em Favaios a 1 de Julho de 1751(3),
• Maria Cardoso (128\2), também natural da Vila de Favaios e nascida a 5 de Fevereiro de 1754(4),
• Quitéria Cardoso (128\3), nascida a 1 de Setembro de 1757(5) na referida freguesia de Favaios,
• Manuel Cardoso (64), que segue,
• Joaquim Cardoso (128\5), também natural de Favaios, nascido a 6 de Setembro de 1769(6), e
• Angélica Cardoso (128\6).

Manuel Fernandes (258) e Maria Moutinho (259) tiveram a:
• Quitéria Moutinho (258\1), a qual casou a 25 de Agosto de 1740(7), na Vila de Favaios, com Domingos Fernandes (258\1a), seu conterrâneo, filho de António Fernandes e de sua mulher Ana Fernandes, e
• Maria Moutinho (129), também já acima referida.

64. Manuel Cardoso, que foi natural da freguesia de Favaios, concelho de Alijó, onde nasceu a 11 de Outubro de 1760(8).

Notas:
(1) Bernardo Cardoso foi baptizado em casa, no dia do seu nascimento, por necessidade - Arquivo Distrital de Vila Real, Registos Paroquiais, Alijó, Freguesia de Favaios, Lv. 4, 1712-1733, fl. 173
(2) Foram testemunhas presentes nesta cerimónia, António Teixeira da Cunha, António Alves e Luis Queirós Pinto, todos da Vila de Favaios - Arquivo Distrital de Vila Real, Registos Paroquiais, Alijó, Freguesia de Favaios, Lv. C, 1719-1765, fl. 6v.º
(3) Félix Cardoso foi baptizado em casa, no próprio dia do seu nascimento, por vir moribundo - Arquivo Distrital de Vila Real, Registos Paroquiais, Alijó, Freguesia de Favaios, Lv. 6, 1750-1768, fl. 14
(4) Maria Cardoso foi baptizada em Favaios a 8 de Fevereiro de 1754, sendo padrinhos os seus tios Domingos Fernandes e sua mulher Quitéria Moutinho, da Vila de Favaios - Arquivo Distrital de Vila Real, Registos Paroquiais, Alijó, Freguesia de Favaios, Lv. 6, 1750-1768, fl. 40v.º
(5) Quitéria Cardoso foi baptizada na Igreja Paroquial da Vila de Favaios a 5 de Setembro de 1757, sendo seus padrinhos Domingos Fernandes e sua mulher Quitéria Moutinho, da Vila de Favaios. - Arquivo Distrital de Vila Real, Registos Paroquiais, Alijó, Freguesia de Favaios, Lv. 6, 1750-1768, fl. 74
(6) Joaquim Cardoso foi baptizado na Igreja Paroquial da Vila de Favaios a 11 de Setembro de 1769, tendo sido seus padrinhos Manuel Leite e sua irmã Dona Antónia Leite - Arquivo Distrital de Vila Real, Registos Paroquiais, Alijó, Freguesia de Favaios, Lv. 7, 1768-1803, fl. 7
(7) Foram testemunhas presentes a este acto o Padre Manuel Correia de Carvalho, Jerónimo Alves da Cunha e Miguel Carlos de Mesquiota, todos da Vila de Favaios - Arquivo Distrital de Vila Real, Registos Paroquiais, Alijó, Freguesia de Favaios, Lv. C, 1719-1765, fl. 58v.º
(8) Manuel Cardoso foi baptizado em Favaios a 20 de Outubro de 1760 e foram seus padrinhos Manuel Leite de Magalhães e a mãe deste, Dona Mónica de Barros, da Vila de Favaios - Arquivo Distrital deVila Real, Registos Paroquiais, Alijó, Freguesia de Favaios, Lv. 6, 1750-1768, fl. 97v.º

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RE: Moutinhos Pintos de Magalhães, de Alijó

#271578 | AQF | 01 mar 2011 16:13 | Em resposta a: #271498

Caro Manuel Lamas de Mendonça,

Muito lhe agradeço o tempo dispendido e a informação dada, com a qual estou de acordo.

Infelizmente, neste momento, não tenho muito mais informação a dar para além da que já referi, porque quando fiz a primeira abordagem deste ramo em 2004 não existiam assentos em linha e depois, desde que estes apareceram, ainda não tive tempo para "atacar" consistentemente o ADVRL.

De facto, nessa altura apenas consegui reunir o seguinte "material":
- uma árvore genealógica existente em casa da minha mãe, que descrevi no tópico "Família Sá Pinto de Magalhães - Alijó, etc. - (AQF/2004)", cuja descrição poderá ver em http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=66434#lista e/ou na BD do Geneall.
- pesquisa de ramos descendentes no Brasil, nomeadamente do Dr. Washington Luis Pereira de Sousa, antigo presidente do Brasil, que poderá ver no tópico "Wasgington Pereira de Sousa -Brasil (quem ajuda ?) - (AQF/2004)" em http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=67880#lista.
- dos contactos com familiares do Brasil resultou outra árvore similar à já referida, mas mais completa e a côres, que pertenceu ao Dr. Washington Luis, informação de ramos descendentes e algumas ascendências complementares existentes no site dum parente do Brasil, provavelmente com dados obtidos pelo Dr. Washington Luis depois de deposto, quando esteve vários anos fora do Brasil, nomeadamente na Europa incluindo Portugal. Estes últimos dados já contemplados na informação que já dei (ver http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=207240#lista).
- algumas pesquisas ligadas a Padres incluídos na BD em linha do ADB, tratados nos tópicos "Família Barros e Beça de Favaios (VictorC/2004)" - http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=80514#lista e
- algumas fontes genealógicas como FMVR, NFP, PL, Geneall e mais tarde o site de MAS.
- colocação dos dados compilados na minha BD e site de família.

Para além do referido, indico ainda outros tópicos onde participei que podem estar relacionados com o tema, a saber:
- Família Magalhães, A.D. Porto (vicmag/2004) - http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=79884#lista
- Familias de Favaios-Vila Real (br1629/2006) - http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=137085#lista
- Familia Pinto de Magalhães (spes/2007) - http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=152974#lista
- Família Pinto de Magalhães ( banqueiros) (ritaroby/2008) - http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=196832#lista
- Visconde de Alijó ou da Ribeira de Alijó? (José Duarte/2008) - http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=206012#lista
- Familia Vilela, de Vila Real, Trás os Montes! ( marcallen/2008) - http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=200208#lista
- Borges Moutinhos de Alijó (1947/2002) - http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=207328#lista
- familia silva magalhaes ( LQGuerra/2010) - http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=248803#lista
- Washington Luiz Pereira e Souza (pedroms2010/2010) - http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=261455#lista

Portanto, como pode constatar, tudo o que recolhi está na maior parte em linha, embora relativamente aos Moutinhos tenha "muita parra mas pouca uva". As disponibilidades temporais, neste momento, também são pequenas, contudo, não deixarei de dar algum contributo, naquilo que se encaixe nas minhas valências e disponibilidades.

Mais uma vez agradecido, envio os melhores cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

PS: entretanto, já depois de eu ter começado a escrever esta mensagem, verifiquei que abriu o tópico "Moutinho de Alijó e Favaios - 1385/2011" - http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=271571, com afinidades com este tópico, pelo que não sei onde quer dar continuidade ao assunto.

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RE: Moutinhos Pintos de Magalhães, de Alijó

#271580 | 1385 | 01 mar 2011 16:30 | Em resposta a: #271578

Caro Ângelo da Fonseca
Muitíssimo obrigado por mais esta volumosa achega O Novo tópico é apenas a continuação do primitivo adverniente de, entretanto, eu haver mudado o username de 1947 para 1385 e o forum não ter aceitado um post novo com username invalido

Já tenho alguns dados retirados dos primeiros paroquiais de Favaios. Como esta via não transmite dados em copy paste
(que vou tentar reenviar) fará o favor, caso tenha interesse, de me dar o seu mail

Favaios fl 3 Pe confirmado Sebastião Moutinho 1595
fl. 5 24.12.1595 Pedro Marinho Fafes e Maria Moutinho irmã do Pe Sebastião Moutinho
21.1.1596 1 fª de Gaspar Sobrinho =Maria Fernandes pad Domingos Moutinho e Maria Moutinho solteiros irmãos
31.1.1596 Domingos Moutinho e Juliana de Mesquita dona viuva irmãos do Pe Sebastião Moutinho
fl. 6 16.3.1596 Tomás fº António Botelho = Maria de Barros ttas António Moutinho viúvo e Ana de Morais dona viúva sogra do dito António Botelho
25.3.1596 Quitéria fª de João Jácome Pimentel = Maria ? da Mesquita pad Domingos Moutinho e Juliana de Mesquita dona viuva irmãos do Pe Sebastião Moutinho cunhados de João ácome Pimentel
25.4.1596 pad João Jácome Pimentel morador em Vila Real Ana de Barros f.ª do Ldo Paio Roiz de Barros
19.8.1596 pad Gaspar de Beça e sua irmã moradores em Favaios filhos de António Moutinho
14.10 1596 pad António Marinho,homem solteiro morador em Vila Real eCatarina Fafes fª de Pedro Marinho Fafes
20 .9.1596 Pedro de Barros fº do Ldo
7.6.1597 Maria fª de Francisco Marinho Fafes =? pad Domingos Moutinho fº de Ana Moutinho dona viúva e Maria Moutinho sua irmã
7.6.1597 * Beatriz fª Francisco Nunes =Isabel Moutinho pad Salvador Moutinho e Isabel de Beça sua prima, filha de António Moutinho víuvo
6.7.1597 pad Antonio Botelho do Amaral e Isabel Moutinho = Baltazar Vilela Pedro Marinho Fafes e e Maria Moutinho irmã do Pe Sebastião Moutinho
25.9.1597 * Maria fª António Moutinho o novo = Inês Teixeira pad Damião de Lousada morador em V Real seu cunhado fº de Fabiião Coelho, e Catarina Pinto fª do Lic Paio Roiz de Barros
29.8.1597 Tta Catarina Fafes fª de Pedro Marinho Fafes sobrinha do Pe Sebastião Moutinho
12.10.1597 Catarina f.ª de António Botelho = Isabel de Barros pad o Lic Paio e Maria Correia sua mãe
ttas Salvador Moutinho e Isabel de Beça f.ª de António Moutinho viúvo
24.7.1598 ttas Baltazar Teixeira fº de António Moutinho viuvo (vivo 1607)
20.Out .1598 tta Juliana de Magalhães fª de Pedro Mourinho Fafes (vi 1611)
27.8.1599 * Diogo f.º de Manuel de Barros = Mª de Queiróz mad Juliana de Mesquita fl. 15







casamentos fl 16
15.8. 1600(7 ) Álvaro de Carvalho fº de Jorge de Carvalho =Ana Moutinho de Favaios com Beatriz Vilela f.ª de ? = Filipa Teixeira ++ ttas Domingos Mourinho Fafes e Jorge de Carvalho, de Fav.
16.2.1609 tta Francisco Pires Moutinho procurador da igreja de Fav
(...) Abril de 1609 Gonçalo de Moraes f.º de Jorge Moutinho = Maria (?) de Moraes ++ = Catarina de Beça Pinto fª do Lic Paio + = Antónia Teixeira + morad Fav ttas Ant. Botelho do Amaral, Domingos Moutinho e Álvaro de Carvalho
22.2.1610 Sebastião Moutinho da Mesquita sobrinho do Pe Sebastião Moutinho
25.6.1612 Domingos de Magalhães fº de Baltazar de Mag =Isabel de Carvalhais = Isabel da Mesquita fª de Manuel Teixeira = Mecia Taveira moradores na sua quinta de S. Jorge termo da vila Real
1621 Cerfifico eu Jorge Fafes Moutinho, vigário de Favaios que recebi a Fco Borges fº de Pascoal Borges =Isabel Moutinho moradores no Cascalhal da vila de Lamas com Maria da Mota fª de Baltazar Vilela =Isabel Moutinho ttas Álvaro de Carvalho, Jerónimo de Barros e Beça e André Borges de Alijó
6.8.1628 Crispim Ribeiro de Prevosende = com Paula Borges de Fav
8.9.1628 Gaspar Borges de V Real = Isabel de Barros fª de António de Sequeira e Isabel de Barros de Fav
5.1.1630 Daniel Teixeira = Beatriz Vilela fª de António Nunes e Isabel Moutinho de Fav
8.1.1630 João Moutinho da Mesquita fº de Lopo Vaz Moutinho e de Maria Gonçalves mor em Távora = Isabel de Barros fª de Diniz de Barros = Inês Vaz desta vila ttas Luis de Barros Guedes e Salvador Moutinho da Mesquita

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RE: Moutinhos Pintos de Magalhães, de Alijó (correcção)

#271636 | AQF | 02 mar 2011 11:09 | Em resposta a: #271578

Caro Manuel Lamas de Mendonça,

Por lapso e alguma pressa seguiram duas falhas (1 erro + 1 falta de detalhe) nos links que referi e que passo a corrigir:

.........

- dos contactos com familiares do Brasil resultou outra árvore similar à já referida, mas mais completa e a côres, que pertenceu ao Dr. Washington Luis, informação de ramos descendentes e algumas ascendências complementares existentes no site dum parente do Brasil, provavelmente com dados obtidos pelo Dr. Washington Luis depois de deposto, quando esteve vários anos fora do Brasil, nomeadamente na Europa incluindo Portugal. Estes últimos dados já contemplados na informação que já dei (ver http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=207309#lista).
- algumas pesquisas ligadas a Padres incluídos na BD em linha do ADB, tratados nos tópicos "Família Barros e Beça de Favaios (VictorC/2004)" - http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=80514#lista, mais concretamente nos seguintes posts:
1- http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=136188#lista e http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=137308#lista, e ainda
2- http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=155571#lista, http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=201984#lista e http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=202127#lista

.........

Com os melhores cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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RE: Moutinhos Pintos de Magalhães, de Alijó. Moutinhos de Favaios

#271644 | AQF | 02 mar 2011 13:08 | Em resposta a: #271580

Caro Manuel Lamas de Mendonça,

Muito lhe agradeço a sua excelente incursão aos paroquiais de Favaios, que já abriu alguns horizontes no meu ramo de Moutinhos de Alijó e Favaios. De facto, relacionando os dados que enviou com os que eu já tinha penso poder concluir, entre outras coisas, que existiu o seguinte ramo de Moutinhos:

N Mesquita ? cc Ana Moutinho (q aparece já viuva), com
1. Padre confirmado Sebastião Moutinho
2. Domingos Moutinho
3. Juliana de Mesquita, viuva
4. Maria Moutinho ou Maria da Mesquita cc João Jácome Pimentel
5. Isabel Moutinho cc Pedro Marinho Fafes (que eu encontrei num site do Brasil como Pedro Moinhoz Fafes !), com
5.1 Catarina Fafes (Moutinho) (sobrinha do P.e Sbatião Moutinho) cc Melchior Sobrinho Teixeira, com
5.1.1 Padre António Moutinho Sobrinho rc Isabel Fernandes, com (ver http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=201984#lista)
5.1.1.1 Catarina de Sá Moutinho cc Domingos Fernandes Rêgo, que como já tinha dito continuam da seguinte forma

5.1.1.1.1. Margarida de Sá Moutinho & Rafael Fernandes
5.1.1.1.1.1. Mariana de Sá Moutinho & Domingos Álvares
5.1.1.1.1.1.1. Comba de Sá Moutinho † &1771 Domingos Pinto de Magalhães
5.1.1.1.1.1.1.1. Miguel de Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1778 c.c. Antónia de Matos
5.1.1.1.1.1.1.2. Manuel de Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1784
5.1.1.1.1.1.1.3. António Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1791
5.1.1.1.1.1.1.4. Jerónimo José de Sá Moutinho Magalhães
5.1.1.1.2. António de Sá Moutinho, Padre
5.1.1.1.3. Jerónimo de Sá Moutinho, Padre 1682 (ver os 3 padres em http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=155571#lista)
5.1.1.1.4. Mariana de Sá Moutinho & Manuel Borges
5.1.1.1.4.1. António Borges de Sá Moutinho, Padre 1714

O padre Jorge Fafes Moutinho, vigário de Favaios, que referiu, talvez seja irmão da "minha" Catarina Fafes Moutinho fª de Pedro Marinho Fafes e de Isabel Moutinho, caso em que seria também sobrinho do padre confirmado Sebastião Mourinho, pelo que as IG's destes dois padres, a existirem no ADB, seriam importantes para confirmar as minhas deduções e recuar mais alguma geração em direcção aos genearcas que os Genealogistas apresentam como fundadores da linhagem. Infelizmente os resumos "on-line" do ADB quase não cobrem os padres desta época.

Curiosamente foi outro padre, o P.e Luís Teixeira de Magalhães, encontrado no ADB, que resolveu o puzzle da ascendência de Maria de Matos cc Miguel de Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1778 (ver http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=137308#lista), a qual descende do Gaspar Borges cc Isabel de Barros fª de António de Sequeira e de Isabel de Barros, que referiu nos casamentos de Favaios e vem tratado no tópico "Família Barros e Beça de Favaios (VictorC/2004)".

Para já é o que posso dizer, mas continuarei a analisar os seus dados.

Com os melhores cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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RE: Borges Moutinhos, de Alijó

#271645 | 1385 | 02 mar 2011 13:38 | Em resposta a: #207309

Caro Ãngelo da Fonseca

Parece-me não ser demasiado arriscado propor que os ses 250 Pedro Moinhoz Fafes=251 Isabel Moutinho corresponda
ao Pedro Marinho Fafes = Isabel Moutinho dos paroquiais de Favaios

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RE: Borges Moutinhos, de Alijó

#271678 | AQF | 03 mar 2011 00:34 | Em resposta a: #271645

Caro Manuel Lamas de Mendonça,

Muito obrigada pela sua opinião, sobre a minha opção de entronque.

Entretanto, estive a rever o assento da fl. 7 correspondente à descrição "7.6.1597 Maria fª de Francisco Marinho Fafes =? pad Domingos Moutinho fº de Ana Moutinho dona viúva e Maria Moutinho sua irmã" e constatei que o pai não é Francisco, mas sim Pedro Marinho Fafes e que, por sorte, o Prior escreveu na margem o nome da mãe, dizendo "e de sua mulher Isabel Moutinha".

Portanto, estamos perante o baptismo de Maria irmã de Catarina Fafes Moutinho, minha avoenga. Os padrinhos Domingos Moutinho e Maria Moutinho são tios maternos e filhos de Ana Moutinho dona viúva, que é portanto avó materna da baptizada e da "minha" Catarina. A Catarina é bastante mais velha, pois aparece como madrinha em 14.10.1596, razão pelo que não se encontra o respectivo assento de baptismo que cai fora dos livros existentes.

Deste modo, a minha opção de entronque que já era provável, fica agora quase certa e com pouca margem de erro.

Quanto a poder-se recuar um pouco mais, para além das IG´s que referi, talvez os óbitos mais antigos possam dar alguma pista, embora comecem mais tarde do que os restantes livros de baptismos e casamentos.

Com os melhores cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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RE: Moutinhos Pintos de Magalhães, de Alijó (correcção)

#271716 | 1385 | 03 mar 2011 19:52 | Em resposta a: #271636

Caro Ângelo de Sousa
Terminei os 50 primeiros fl de Bap de Favaios e, seguindo a sua sugestão passei aos óbitos que, todavia, são tardios e pobres. A sua intuição fica amplamente comprovada

6.7.1597 pad Antonio Botelho do Amaral e Isabel Moutinho = Baltazar Vilela Pedro Marinho Fafes e e Maria Moutinho irmã do Pe Sebastião Moutinho (Baltazar Vilela =Isabel Moutinho têm 1 fª Catarina de Mesquita mad em 1.8.1600)
25.9.1597 * Maria fª António Moutinho o novo = Inês Teixeira pad Damião de Lousada morador em V Real seu cunhado fº de Fabiião Coelho, e Catarina Pinto fª do Lic Paio Roiz de Barros, pai de Jerónimo de Barros (2.1.1601)
29.8.1597 Tta Catarina Fafes fª de Pedro Marinho Fafes sobrinha do Pe Sebastião Moutinho
12.10.1597 Catarina f.ª de António Botelho do Amaral = Isabel de Barros pad o Lic Paio Roiz de Barros e Maria Correia sua mãe
ttas Salvador Moutinho e Isabel de Beça f.ª de António Moutinho viúvo
24.7.1598 ttas Baltazar Teixeira fº de António Moutinho viuvo (vivo 1607)
20.Out .1598 tta Juliana de Magalhães fª de Pedro Mourinho Fafes (vi 1611)
27.8.1599 * Diogo f.º de Manuel de Barros = Mª de Queiróz mad Juliana de Mesquita fl. 15
5.6.1600 bap eu Gaspar Moutinho com licença do Pe. Salvador Moutinho, Francisco fº de Francisco Nunes e de Isabel Moutinho pad Brás Pinto fº de Pedro Pinto de V Real , e Maria de Beça mer de António Correia
6.8.1600 ttas António de Beça irmão de Salvador Moutinho da Mesquita casado com Maria Borges
3.1.1601 tta António Moutinho o novo = Inês Teixeira
5.5.1601 Maria Moutinho fª de Ana Moutinho dona vi+uva
!4.6.1601 * Pedro fº de Pedro Marinho Fafes
27.5.1602 * Luis fº de Domingos Moutinho = Isabel Pimental pad Luis Borges de V Real e Juliana de Mesquita viúva irmã dele
24.6.1602 * Maria fª de António Moutinho o novo =Inês Teixeira pad António de Siqueira mad Inês Vaz Moutinho fª de Baltazar Vilela
14.2.1602 * tta Juliana de Mesquita fª de Pedro Marinho Fafes
11.6.1603 puz os santos óleos a Isabel fª de Francisco Nunes = Isabel Moutinho já + por ter sido bap em casa
15.6.1603 ttas Jerónimo de Barros e Ana de Beça filhos de António Correia = Maria de Beça ; 11.8.1603 tta Inês Correia
filha de António Correia = Maria de Beça já ++ ambos, e Domingos Moutinho e OUTRA Inês Correia ; 11.9.1604 tta Aires Pinto fº de António Correia ; 11.12.1604 tta Aires Pinto neto do Lic Paio Roiz de Barros e Ana de Beça sua irmã
25.4.1604 tta Inês Vaz Moutinho fª de Baltazar Vilela ; 26.8.1606 tta ISABEL REBELO mer de Anónio Correia de Vila Real
1.5.1604 ttas Jerónimo de Barros e sua sobrinha Ana de Beça ; Isabel de Barros fª de Manuel de Barros do loc de Mondego ; luis de Barros irmºao de Marinha de Alvim fº de Gaspar guedes + = Guiomar de Barros 11.11.1600 bap
18.11.1604 tta Maria Moutinho irmã do Pe. confirmado Sebastião Moutinho da Mesquita
5.3.1605 ttas Afonso Taveira e Isabel de Mesquita sua irmã moradores na quinta de S. Jorge desta freguesia de Favaios ; 30.6.16 ttas Afonso Taveira de S. Jorge e Catarina de Beça fª do Lic Paio Roiz de Barros
13.4.1605 * Jacinto fº de António Moutinho= Inês Teixeira pad Francisco de Carvalho fº de Jorge de Carvalho e mad Maria da Mota fª de Baltazar Vilela = Isabel Moutinho todos de Favaios
24.6.1605 ttas Domingos Moutinho e sua irmã Maria Moutinho a moça
16.9.1605 ttas António Moutinho e sua fª Maria Cão moradores em Favaios
19.12.1605 bpt Lopo Vaz Moutinho, abade de Távora a Paio fºº de Jerónimo de Barros =Inês Vaz Moutinho pad Aires Pinto e sua irmã Ana de Beça
31.12.1605 ttas António Moutinho e sua f.ª Isabel de Beça
10.1.1606 ttas Aires Pinto e Maria Cão filhos de António Moutinho de Favaios ;7.10.1607 tta Aires Pinto fº de António Correia
12.2.1606 Pad António de Siqueira e Maria Borges = Salvador Moutinho
26.2.1606 * António fº de António de Mesquita =Jerónima Teixeira Pad o Rdo Pe..Sebastião Moutinho de Mesquita confirmado da igreja de Favaios
29.3.1606 ttas Pedro Marinho Fafes=Isabel Moutinho
idem ttas Salvador Moutinho e Isabel de Beça fª de António Moutinho de Favaios
16.10. 1606 ttas Domingos Moutinho e sua irmã Juliana de Mesquita
5.4.1606 ttas Baltazar Teixeira e Maria Cão filhos de António Moutinho viúvo desde 1600.
29.4.1606 ttas Jerónimo de Barros e Isabel Moutinho = Baltazar Vilela
18.1.1607 Paula escrava que foi de Ana de Morais já +
3.4.1607 * Isabel fª de Jerónimo de Barros =Inês Vaz Moutinho pad António Botelho do Anaral e Maria de Beça =Gonçalo de Sousa de V Real
22.5.1607 tta Maria Borges = Salvador Moutinho
22.6.1607 tta Isabel de Barros = António de Siqueira tabelião de Alijó
6.9.1607* Pedro f.º de António Moutinho = Inês Teixeira pad João Moutinho e Ana de Beça solteiros
7.11.1607. pad Salvador Moutinho e Isabel Moutinho =Pedro Marinho Fafes
20.1.1608 * Isabel fª de António de Siqueira = Isabel de Barros pad Jerónimo de Barros e Catarina soltª fª de Manuel de Barros, de Mondego.
21,2,1608 tta Gaspar Sobrinho ; 13.3.1608 pad Pedro Sobrinho, de Sanfins e Leonor Vaz Moutinho = Pedro de Barros
16.11.1608 * Simão fº Jerónimo de Barros = Inês Vaz Moutinho pad Jorge Cabral de V Real e Maria Borges = Sallvador Moutinho O MOÇO
19.1.1609 ttas Salvador Moutinho e Isabel de Beça fª de António Moutinho; ttas Jerónimo de Barros e Marinha de Alvim fª de Guiomar de Barros
5,7.1609 * Baltazar fº Gapar Sobrinho = Maria Fernandes pad Baltazar Teixeira fº de António Sobrinho viúvo e Maria Borges = Salvador Moutinho
27.8.1609 *Isabel fª de Pedro Roiz=Juliana Moutinho; Bráz Vilela fº de Maria Correia viúva de V Real
18.1.1610 tta Aires Pinto soltº fº de António Correia já +
3.5.1610 * Fabião fº de António Moutinho o novo = Inês Teixeira pad Aires Pinto fº de António Correia e Maria Borges = Salvador Moutinho o moço
12.5.1610 ttas Aires Pinto CORREIA solto f.º de António Correia já + e Maria Cão fª de António Moutinho víuvo
10.6.1610 pad Salvador Moutinho e Isabel Pimentel =Domingos Moutinho

óbitos de Favaios , 1º Liv
Isabel de Beça + 28.12,.1624
Clara, escrava de Baltazar Teixeira +15.1.1625
Inês Teixeira mer que foi de António Moutinho , da Praça, + 7.9.1625
Baltazar Teixeira + 17,2,1726 sepultado na sua sepultura junto á capela dos Abades fesz testamento herdeira Luísa da Mesquita
Pedro Rodrigues + 15.9.1626 fez testº herdeira Juliana Moutinho
Maria fª de Isabel Teixeira + 24.4.1628 fez testº herdeira Maria Correia sua irmã
Isabel Moutinho + 15.8.1628 herdeiros seus filhos
20.12.1628 + Petronilha maior de 14 anos herdeiro o pai António de Siqueira e a mãe

Penso que está um pouco mais claro. Receba um abraço do
MLM

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familia Moutinho de Favaios

#271721 | ferreira1959 | 03 mar 2011 20:21 | Em resposta a: #271644

Caro Sr
Ao pesquisar no Fórum algo sobre a família Moutinho, li a sua mensagem e penso que me poderá ajudar:
descobri recentemente uma minha ascendente que penso estar ligada à Família Moutinho da freguesia de Favaios.
O seu nome é Apolónia Moutinho, que casou com João de Araújo por volta do ano de 1635, pois em 22.03.1636, nasce o seu primeiro filho.
Um dos filhos nasceu em S.Dinis, Vila Real, no ano de 1647; neste registo de nascimento usou também o apelido Taveira, ou seja, Apolónia Moutinho Taveira. Em Favaios apenas usou o apelido Moutinho.
Os padrinhos de baptismo dos seus filhos foram: D. Maria Taveira mulher de Francisco Botelho, Maria de Sequeira, Paulo de Barros, Pedro Beça, Paio de Barros, António Taveira de Macedo, Luís Borges, Gaspar Moutinho, Manuel de Queirós, Salvador Moutinho, D. Isabel de Mondego entre outros.
Agradecia, se possível que me ajudasse a descobrir a ligação desta minha ascendente com a família Moutinho de Favaios e Alijó

Como os melhores cumprimentos

FFerreira

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RE: Moutinhos Pintos de Magalhães, de Alijó (correcção)

#271726 | 1385 | 03 mar 2011 21:43 | Em resposta a: #271636

Caro Ângelo de Sousa

Vejo com natural satisfação que os muitos dados recolhidos pelos confrades o ajudaram a orientar a sua linha de "Moutinho"de Favaios.
Mas é-me forçoso reconhecer que não consigo resolver satisfatóriamente os meus que correm assim:
Manuel de Sousa Moutinho * Alijó granja 1.10, 1705 filho de Serafim der Sousa = Maria Borges Moutinho que tiveram os seguintes filhos
Filhos:
1 - Caetano, bat., a 9.2.1702., em Alijó, Padº Amaro Lopes, cas. c. Maria Fernandes, da Granja
António fº de António Fernandes de Maria Borges Alijo fl 3 1686


2 - Manuel de Sousa Moutinho, com quem segue., * 10.5.1705 da Granja pad o pároco mad Maria Rodrigues solteira da Granja, no mesmo termo puseram os óleos a Manuel fº de António Rodriges = Maria Jorge


3- Mariana Borges, bat., 31.12.1709,idem, sendo Padº, José Francisco, fº de Francisco
Borges Moutinho e de sua mer. Ana Ferreira .da Granja = Alijó 1728 com João Pinto
Maria * 9.2.1735. Lic Salvador Pinto Borges Moutinho e António de Almeida Pinto = Maria Borges Moutinho
José Manuel * 10.9.1738 pad Lic Pe Salvador Pinto Borges Moutinho


4- Ana Borges bat., a 30.4.1715,idem, da Granja
sendo pad,o R.do Pe Manuel Borges da Costa, encomendado na igreja de S.ta Maria de Alijó = João de Sousa
Fl 171 7.9.1749 Maria fª de João de Sousa = Maria Moutinho fª de Serafim de Sousa e Maria Borges, da
Granja pad António Botelho e Maria de Mesquita Carneiro



5 Apolónia * 6.2.1719 da Granja
.
6 Luísa *7.10.1721. da Granja Matias da Costa de Sousa e Pedro Moutinho de Sousa

Tenho fortes suspeitas de ligação aos Pinto Borges Moutinho,de Alijó Alijó e Alijó Favaios mas de, de concretamente documentada, apenas uma menção.
Seria demasiado abuso pedir-lhe uma vista de 4(ou mais) olhos, que valem sempre mais do que um só par?
Os cumprimentos, antecipadamente gratos, e desculpas pela maçada
Manuel Lamas de Mendonça

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RE: Moutinhos Pintos de Magalhães, de Alijó (correcção)

#272018 | 1385 | 07 mar 2011 20:55 | Em resposta a: #271726

Caros confrades
Na sequência do meu último post (que continha inexactidões) partilho o levantamento dos Moutinho e Borges de Alijó, Alijó
Cumprimentos MLM
11.9.1686 * Domingos fº de António Fernandes = Francisca Borges, Alijó; D. Maria m er de Nuno Teixeira de Magalhães
8.9.1686 ttas António Borges e Maria Jorge Presendais
29 idem tta Jose Pinto de Alijó
10.12.1686 ttas João da Costa e Ana de Sousa da Granja
25.1.1687 ttas João de Sousa = Catarina de Mesquita da Granja
6.1.1688 * Margarida fª de Domingos Moutinho = Maria de Almeida pad Gonçalo de Magalhãe = Margarida
22.6.1687 ttas António Borges e Maria Jorge de Prezendais
24,11.1687 * Ana fª de Gaspar Roiz = Maria Jorge da Granja
23.1.1688 * Amaro fº de António Borges= Maria Jorge
2.5.1688 * Pedro fº de Francisco Borges (Moutinho) de Alijó = Ana de Carvalho pad Manuel Borges soltº de Celeiros e Francisca Borges de Alijó
16.5.1688 tta Pedro Moutinho de Alijó
2.10.1688 * Maria fª de António Fernandes = Francisca Borges de Alijó pad João Lopes e Ana de Carvalho = Francisco Borges Moutinho
5.1.1690 * Maria fª natural de Pedro Moutinho de Alijó e de Joana soltª a ouvidora
2.6.1690 * Maria fª de Francisco Borges (Moutinho)= Ana de Carvalho pad José Pinto Alijó
11.6.1690 * Maria fª de António Gonçalves Ribeiro = Maria de Sousa
13.11.1690 * Luísa fª de Pascoal Moutinho= Catarina de Magalhães desta vila pad Nuno Teixeira de Magalhães e D. Maria
10.3.1691 * Ana fª de Francisco Borges= Maria Jorge, de Prezendais
6.5.1691 * Luísa fª de António Fernandes = Francisca Borges de Alijó
20.6.1691 * Maria fª de Domingos Moutinho = Maria de Almeida de Prezendais pad António Borges=Maria Jorge
6.12.1691 * Maria fª de Pedro Borges = Maria João de Presandais
19.3.1692 ttas Savador Pinto=Domingas de Magalhães
7.2.1693 ttas Matias de Sousa e Ana de Sousa da Granja
4.4.1694 * Domingos fº de António Borges=Maria Jorge de Presendais
20.4.1694 * Maria fª de Pedro Moutinho = Guiomar Taveira pad Pedro Teixeira e Maria Cerveira filhos de de Francisco de Barros morador na quinta de S.Jorge
20.4.1694 * Ana fª de António Fernandes= Francisca Borges de Alijó pad Manuel Borges de S. Romão de Celeiros
31-6.1694 tta António Pinto fº deNicolau de Queirós de Favaios
19.9.1694 pad António Borges = Maria Gonçalves de Presendais
12.12.1694 * Manuel fº de Domingos Moutinho= Maria de Almeida de Presendais pad Jerónimo de Barros de Favaios e Maria Silvestre = Pedro Lopes de Presendais
12.12.1694 ttas João da Costa =Ana de Mesquita da Granja
19.3.1695 bapt por Francisco Borges Moutinho
17.1.1695 pad Pedro Borges de Presendais
17.4.1695: Manuel fº de Francisco Correia=Maria Fernandes da Granja pa Francisco Borges Moutinho
29.4.1695 * Pedro fº de Pedro Borges =Maria João pad Francisco Lopes e Catarina Fernandes todos de Presendais
3.6.1695 * tta Salvador Borges, da Póvoa e D. Teresa de Alijó
17.4.1695 * Domingos fº de João de Sousa = Maria Fernandes de Alijó pad Pedro Fernandes
25.10.1695 * António fºde António Afonso= Maria Moutinho da Granja, pad Francisco de Sampaio e Maria da Silva de Alijó
1.6.1696 * Teresa fª de Pedro Moutinho=Guiomar Taveira pad Valério de Castro, de Murça e Maria fª de Francisco de Barros , de S. Jorge
30.1.1697 * Maria fª de Francisco Borges Moutinho= Ana de Carvalho de Alijó pad Pedro Roiz=Comba Gonçalves
5.6.1697 tta Bernarda de Sousa filha de João da Costa, da Granja = Ana de Mesquita
23.9.1697 * Maria fª de Domingos Sobrinho = Maria Brás da Granja
24.9.1697 * Manuel fº de António Afonso = Isabel Moutinho da Granja pad Domingos Marinho e sua mer Maria Alvares
27.10.1697 * Domingos fº de João Moutinho= Isabel Fernandes de Presendais fl. 34
24.2.1698 ttas Joana fª de Francisco Lopes =Catarina Roiz da Granja pad António de Barros de Favaios e Maria Jorge = António Jorge da Granja
2.3.1698 * Luisa fª de Pedro Moutinho Borges . (mer não referida) pad Francisco de Barros o novo e sua mãe Maria Taveira moradores na quinta de S. Jorge
4.3.1698 mad Maria Jorge = António Jorge de Prezendais
24.9.1698* Sabina fº de Domingos Borges =Domingas Gonçalves de Alijó pad João de Magalhães e Maria Vilela de Alijó
11.3.1698 mad Maria Afonso = Pedro Borges de Prezendais
15.11.1698 * João f.º de Pedro Gonçalves = Maria Carneiro da Granja pad o Lic João de Sousa fº de Salvador de Sousa
8.10.1898 pad Pedro Moutinho de Sousa e Guiomar Taveira de Alijó
5.10.1698 * Joana fª fe João Borges = Mariana João de Alijó pad Matias e Joana soltos fos de Francisco Pinto do Amaral todos de Alijó
8.1.1699 * pad Matias de Sousa da Granja
29.4.1699 * José fº de Francisco Borges = Ana Correia pad Jerónimo Correia de V Real
3.3.1699 pad Salvador Borges de Alijó
20.4.1700 * Jacob fº de Pedro Borges = Maria Afonso de Presendais pad Jerónimo de Barros de Favaios e mad Gracia de Almeida de Presendais
1.8.1700 * Mariana fª de José Lopes da Frágua = Maria de Almeida de Alijó pad Francisco Borges Moutinho = Ana Ferreira
sem data mas nesta cronologia * Francisca fª de António Borges = Maria Jorge de Presendais
10.9.1700 * José fº de Pedro Correia = Maria Carneiro pad Francisco Borges Moutinho e Ana Ferreira de Alijó
14.4.1701 Frutuoso fº de João de Sousa = Maria Fernandes de Alijó
14.10.1701 * Joana fª de Francisco Borges Moutinho = Ana Ferreira de Alijó pad Matias Pinto Teixeira do Amaral e com 1 procuração de D. Joana Bernarda do Amaral fª de Francisco Pinto do Amaral de V Real
4.8.1701 * Domingos fº de Maria Lopes soltª fª de Pedro Lopes do cimo da vila e deu por pai a
João Borges fº de Maria Jorge desta vila pad João Martins e Maria João = Domingos Teixeira
24.8.1701 * Mariana fª de Bartolomeu João = Ana Moutinho de prezendais pad Francisco Borges Moutinho = Ana Ferreira
11.9.1701 * MARIANA fº de AMARO LOPES = MARIA FERNANDES da Granja pad Francisco Borges Moutinho =Ana Ferreira de Alijó
22.12.1719 * Manuel f.º de João Lopes = Ana de Mesquita (fª de João de Sousa = Catarina de Mesquita da Granja?) pad AMARO LOPES = MARIA FERNANDES da Granja

30.3.1702 * Luísa fª de Domingos Sobrinho =Maria Brás da Granja pad Salvador Borges de Alijó
12.5.1702 * Francisco fº de Domingos Borges =Domingas Gonçalves de Alijó pad António de Sampaio = Maria da Silva
26.6.1702 * Caetana fª de Domingos de Lobão= Verónica Borges de Alijó pad Salvador Borges e Ângela Botelho fª de Martim Machado
9.2.1702 * CAETANO fº de SERAFIM DE SOUSA = MARIA BORGES ,da Granja, pad AMARO LOPES e sua mer MARIA FERNANDES da Granja (fl. 47)
3.1.1704 ª Catarina fª de Bartolomeu de Carvalho = Ana Moutinho
5.4.1704 * Vicente fº de Francisco Borges Moutinho = Ana Ferreira pad Mateus Pinto do Amaral e sua irmã D. Ângela filhos de Francisco Pinto do Amaral (...) D. Teresa
2.8.1704 * Filipa fª de Domingos Borges =Domingas Gonçalves de Alijó Pad Domingos Lopes da quinta da Ribeira e Ana Vilela = João Baptista
20.8.1704 tta Catarina Borges, soltª fª de Maria Jorge = António Borges de Presendais
17.9.1704 * José fº de Domingos Sobrinho = Maria Antónia da Granja pad José Pinto e Isabel Marinho = António Afonso da Granja
29.9.1704 * Joana fº de AMARO LOPES e sua mer MARIA FERNANDES da Granja pad Francisco Borges Moutinho =Ana Ferreira de Alijó
10.1.1705 * Manuel fº de SERAFIM DE SOUSA = MARIA BORGES ,da Granja, fui pad eu prior e mad Maria Rodrigues soltª da Granja (fl. 54)
31.12.1709 * Mariana fª de SERAFIM DE SOUSA = MARIA BORGES ,da Granja, pad José fº de Francisco Borges Moutinho =Ana Ferreira de Alijó (fl. 74)
30.4.1715 * Ana fª de SERAFIM DE SOUSA = MARIA BORGES ,da Granja,pad o Rdo Pe Manuel Borges da Costa de V Real e mad Maria Gonçalves = FRANCISCO LOPES da Granja (fl. 107)
6.2.1719 Apolónia fª de SERAFIM DE SOUSA = MARIA BORGES ,da Granja, pad FRANCISCO LOPES E APOLÓNIA FERNANDES
7.10.1721 * Luísa fª de SERAFIM DE SOUSA = MARIA BORGES ,da Granja pad Matias de Sousa da Granja (8.1.1699 * pad Matias da Costa e Sousa da Granja) e mad Luísa fª de Pedro Moutinho de Sousa (fl. 11)

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RE: familia Moutinho de Favaios

#272025 | 1385 | 07 mar 2011 21:54 | Em resposta a: #271721

Caro F F Ferreira
Apolónia não é um prenome que se encontre frequentemente em Alijó, ou Alijó Favaios. Já mencionei o Lic Paio Rodrigues de Barros no começo de transcrição dos primeiros paroquiais de Favaios feito neste fórum. Verifiquei hoje que, embora quase um século depois, volta a surgir uma Apolónia (Moutinho) desta feita em Alijó, adjacente a Favaios filha de Serafim de Sousa e de Maria Borges Moutinho. Embora não o possa afiirmar documentadamente poderá admitir-se como proposta de trabalho que exista uma relação de parentesco entre ambas.
Sugiro que o primeiro de nós que encontre informações correlacionadas informe o outro.
NB Se não estou em erro Mondego é a localidade onde nasceu, e não apelido. Creio que os Botelho a que alude possam ser Botelho do Amaral
Com osmeus cumprimentos
Manuel Lamas de Mendonça

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RE: familia Moutinho de Favaios

#272305 | AQF | 11 mar 2011 13:52 | Em resposta a: #271721

Caro Confrade F. Ferreira,

Estive algum tempo ausente deste espaço, daí só agora lhe responder. Infelizmente, não tenho muito a responder-lhe, porque ainda não tive tempo de fazer levantamentos no ADVRL, nomeadamente em Favaios, Alijó e Vila Real.

Tive a sorte de ter encontrado nas memórias familiares escritas e orais alguns elementos genealógicos de ramos familiares ligados ao Douro que timidamente tenho tentado confirmar e eventualmente expandir, tendo tido, novamente, a sorte de me aparecerem alguns confrades com dados interessantes para os meus estudos, como sucedeu recentemente com o Confrade Manuel Lamas de Mendonça, que fez o favor de levantar alguns assentos antigos de Favaios que já me permitiram alguma evolução nos estudos.

A única coisa que havia detectado era a repetição do nome Apolónia nos seus dados e nos dados do Confrade Manuel Lamas, mas disso já ele lhe deu conta. Dificilmente os Moutinhos de Favaios e arredores não estarão ligados entre si, pelo que se no futuro encontrar mais alguma coisa deixarei aqui informação.

O confrade PSMoraes, residente no Brasil, mas descendente de Moutinhos de Favaios, fez em tempos levantamentos deste lugar e pode ser que possa adiantar-lhe alguma coisa. Pode deixar-lhe uma mensagem em http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=202175#lista.

Com os melhores cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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RE: Borges Moutinhos de Alijó

#272307 | AQF | 11 mar 2011 14:33 | Em resposta a: #271726

Caro Manuel Lamas de Mendonça,

Só agora estou a responder-lhe pela mesma razão que indiquei ao Confrade F Ferreira (ver http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=272305).

Quanto ao que me pede, tentarei com todo o gosto ver se consigo abrir alguma pista para o entronque dos seus Moutinhos, com as limitações de ainda não ter feito levantamentos na zona. Em complemento ao que disse ao Confrade FFerreira, sugiro que contacte o nosso confrade António Borges Taveira, por ele estudou bem os Borges da zona e conhece bem várias famílias do Douro, para além de que, agora, lhe interessam os Moutinhos de Vila Real, por causa dos temas "Megalhânicos".

Por outro lado, irei ver se avanço nas compilações que já tinha feito dos Moutinhos mais antigos (a partir dos progenitores), nomeadamente com as informações de Moutinhos incluídas no trabalho de 2010 do Confrade António Taveira sobre Fernão de Magalhães, a par das fontes clássicas (Alão, Gaio, FMVR, etc.) e do site do Manuel Abranches de Soveral (MAS).

Mais uma vez os meus agradecimentos pelos assentos de Favaios (alargados desde o dia 7) que aqui tem deixado no Geneall.

Com os melhores cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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RE: o Lic.º António Moutinho de Vila Real

#272313 | tmacedo | 11 mar 2011 16:12 | Em resposta a: #272307

Caro Ângelo:

Vou espreitando este tema e resolvi dar-lhe conta de uma notícia interessante, obtida nos escritos "desaparecidos" de José Taveira de Mesquita (http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=311755), meu remoto "tio" por afinidade, que foi o grande genealogista de Vila Real.

Falámos há tempos sobre o licenciado António Moutinho de Vila Real.

Descobri recentemente em fundo público uma pequena parte dos escritos do célebre genealogista que identifiquei, pelo texto, pela letra e pelas observações e comentários, como sendo da sua autoria.

A certa altura diz que o lic. António Moutinho de Mesquita filho de Henrique de Carvalho e de sua mulher Isabel de Mesquita casou com Maria Borges de Mesquita filha de António Borges de Mesquita.

Mais adiante diz que Maria Borges foi madrinha em 1563 no livro 1 de S. Dionísio fol. 99 (o texto tem muitas destas referências e os livros paroquiais de Vila Real estão cheios de notas com a sua letra à margem dos assentos).

Adiante diz ainda que um lic. António Moutinho casou com uma filha de Catarina de Queirós nos papeis da Câmara de 1548 e foi vereador em 1542. Diz que não lhe parece ser o anterior que fora casado com Maria Borges. Eu pessoalmente, discordo dele, e acho que poderia ser o mesmo.

Abraço amigo,

António

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RE: Borges Moutinhos de Alijó

#272345 | 1385 | 12 mar 2011 01:20 | Em resposta a: #272307

Caro Ângelo da Fonseca

Bem haja pela sua resposta. Fiz confusão quando admiti que o "meu" Serafim de Sousa da Granja, Alijó, pai pela 1ª vez em 9.2.1702, pudesse ser - em tese- um hipotético filho do casal que lhe indiquei. Narealidade referia-me a (10.12.1686) ttas João da Costa = Ana de Sousa da Granja
Na realidade o facto de serem escassissimos os Sousa na Granja, aparecerem alternadamente como Costa ou Sousa (João da Costa e Ana de Sousa, sua filha da Granja 8.12.1685. fl.4; 25.1.1687 ttas João de Sousa = Catarina de Mesquita da Granja) e o próprio Serafim ter uma filha a usar os apelidos Borges da Costa, levou-me a encarar essa suposição.
Penso que a confreira que leu as HDG dos sacerdotes talvez pudesse auxiliar resuscitando o Pe Manuel Borges da Costa, ( Ana Borges bat., a 30.4.1715,idem, da Granja sendo pad,o R.do Pe Manuel Borges da Costa, encomendado na igreja de S.ta Maria de Alijó)
Atrevia-me a pedir-lhe que chamasse a atenção dela para este sacerdote que poderá ser promissor (ou não)

Com os melhores cumprimentos
Manuel Lamas de Mendonça

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RE: o Lic.º António Moutinho de Vila Real

#272496 | AQF | 14 mar 2011 18:43 | Em resposta a: #272313

Caro António,

I- Lic.º António Moutinho de Vila Real

Agradeço a sua informação, pois, conforme sabe, o Lic. António Moutinho de Mesquita interessa-me muito para a compreensão de um dos ramos ascendentes da minha mãe nessa zona do Douro. Se possivel, gostava de saber as fontes que o seu "tio" José Taveira de Mesquita terá usado ao indicar a filiação e o casamento do licenciado, porque sendo concordante com uma parte do que o Gaio diz, não tem aceitação generalizada.

De facto, em NFP, vol. III, pág. 420 (ttº Carvalhos), § 13 o Gaio diz o seguinte:
N 9 O DR. ANTÓNIO DE MESQUITA filho da (Isabel de Mesquita) 2ª mulher de Henrique de Carvalho N 8 do § 12 foi para Castela, e se graduou em Salamanca, e tornando para o Reino seguiu os lugares de Letras de que foi deposto, e se pôs a advogar na vila de Guimarães. Casou com Ana Barbosa filha de António da Costa Peixoto e teve ...
e depois mais abaixo escreve
Fr. João da M.e de D.s diz que este António de Mesquita fora Fidalgo da Casa Real, e casara com D. Maria Borges de Mesquita filha de António Borges de Mesquita Pemintel nós só nele achamos isto e diz teve ...

O Alão, na PL, vol. I, pág. 614, ttº Mesquitas Moutinhos, de Elvas, confirma a existência do Lic. António de Mesquita fº Henrique de Carvalho e de Isabel de Mesquita e neto materno de Dinis Vaz Moutinho e de Violante Martins de Mesquita, mas só lhe dá o casamento com Ana Barbosa.

O MAS no seu ensaio sobre Mesquitas não contempla qualquer Îsabel de Mesquita filha Diniz Vaz Moutinho e de Violante Martins de Mesquita (ver 3.6. em http://www.soveral.info/mas/Mesquita.htm) e/ou casada com Henrique de Carvalho. Em vez disto, encontrei o seguinte:
3. Inez (Esteves) da Mesquita, n. ca 1421, viveu em Vila Flor e casou ca de 1436 com Martim Gonçalves (Pimentel), escudeiro e tiveram:
3.10. Pedro Martins da Mesquita, nascido em Vila Flor cerca de 1456, casou com Filipa Borges, filha natural de D. Frei Diogo Borges, e tiveram:
3.10.8. Inez da Mesquita, que casou cerca de 18.6.1510 como doutor Henrique da Cunha, contador de Entre-Douro-e-Minho. Tiveram:
3.10.8.1 Dr António da Mesquita.

Quando consultei o MAS sobre o Dr. António de Mesquita filho de Henrique de Carvalho e da 2ª mulher Isabel de Mesquita, disse-me que este Henrique de Carvalho, de Guimarães, alegado filho bastardo de Álvaro (de) Carvalho, diz Gaio, citando a Nobliarchia, que casou a 1ª vez com uma Joana de Barros, filha de Gonçalo Nunes de Barros, que viveu no reinado de D. João I (e teve filhos que nasceram entre 1415 e 1425), o que é suficiente para se perceber que este Henrique de Carvalho, se existiu, nem podia ser filho de Álvaro (de) Carvalho nem podia casar 2ª vez com uma filha de Dinis Vaz Moutinho.
Diz ainda que pensa ter havido confusão com o doutor Henrique da Cunha indicado acima, que viveu em Guimarães e casou cerca de 18.6.1510 com Inês da Mesquita, tendo como filho o lic. António de Mesquita, resultante do doutor ter-se chamado primeiro Henrique de Carvalho e depois ter adoptado o nome Cunha quando sucedeu num morgadio que obrigava a este nome.

Assim, o Fr. João da M.e de D.s é o primeiro a referir o casamento de António de Mesquita (fº de Henrique de Carvalho e da 2ª mulher Isabel de Mesquita) com D. Maria Borges de Mesquita, o que necessita ser confirmado por outras fontes, atendendo a que também foi o primeiro a referir a hipótese do Fernão de Magalhães 'o navegador', ser o de Figueiró, que tanto trabalho nos deu a contrariar. Daí a importância da sua informação e das eventuais fontes do seu "tio".

Em 2008, eu consultei a Universidade de Salamanca para ver se tinham os dados do registo da matrícula do Dr. António Moutinho da Mesquita, mas a resposta foi negativa, alvitrando o MAS que talvez tenha sido assim por ter pedido com nome e dois apelidos. De qualquer forma, agora os registos de 1546-1845 estão em linha em http://ausa.usal.es/ausa_matriculas.php. Eu já fiz uma breve consulta sem sucesso, por não saber o ano da matricula (talvez até se tenha formado antes de 1546) e a leitura ser difícil. O que é que diz disto ? Se tiver mais sorte avise s.f.f.

Nessa altura, fiz também uma pesquisa por António Moutinho da Mesquita na TT "on-line", e na primeira entrada encontrada, relativamente ao "Fundo Santa Casa da Misericórdia de Vila Real 1524-1960" apareceu o seguinte: "... Em 20 de Setembro de 1547, o então provedor da Santa Casa da Misericórdia de Vila Real, o lic. António Moutinho, apresenta ao tabelião Fradique Luís, dois alvarás dos Marqueses de Vila Real". Na altura consultei o MAS sobre este António Moutinho e ele opinou que possivelmente seria um dos filhos mais novos, não referidos pelos genealogistas, de Dinis Vaz Moutinho e de Violante Martins da Mesquita. De facto, é assim que o acrescenta no estudo sobre Mesquitas (ver 3.6.9. em http://www.soveral.info/mas/Mesquita.htm), embora diga que poderia ser filho ou neto do Pedro Vaz Moutinho, que o António Taveira encontrou no Porto.

II- Filhos de Dinis Vaz Moutinho e Pedro Vaz Moutinho

Aproveito a questão anterior para lhe pedir apoio no entronque dos filhos dos irmãos Dinis Vaz Moutinho e Pedro Vaz Moutinho filhos de Vasco Afonso Moutinho e de Madalena Vasques, sendo que o Pedro apareceu a primeira vez no seu trabalho sobre o Fernão de Magalhães.

Na altura, referiu que o Pedro Vaz Moutinho casado com Violante Martins de Mesquita eram o começo do tronco dos "Mesquitas Moutinhos", ditos de Elvas por Alão de Morais, que por erro lhe chamara Dinis. Aí vêm como filhos a sua descoberta Inês Vaz Moutinho 2ª mulher de Rui de Magalhães, Diogo de Mesquita Moutinho e Fernão de Mesquita Moutinho, estes últimos dois normalmente atribuídos ao Dinis nos nobiliários.

Tendo-me depois informado que também encontrara documentado o Dinis Vaz Moutinho, vinha pedir-lhe como distribui actualmente pelos dois irmãos Pedro e Dinis, os filhos que os Nobiliários atribuem ao Dinis.

Por facilidade e recorrendo ao Gaio (o Alão só trata dos Mesquitas-Moutinhos de Elvas) aqui deixo o resumo inicial dos Moutinhos:

MOUTINHOS
§ 1
N 1 VASCO AFONSO MOUTINHO viveu no tempo do Rei D. João I e lhe deu licença o dito Rei a 20
de Novembro de 1429 para edificar o Convento de São Domingos de Vila Real, que está na Torre do
Tombo no Livro de Registos fls. 137; são suas Armas em Campo Azul uma flor de Liz de Ouro entre
quatro cabeças de Serpe do mesmo metal com línguas vermelhas Timbre uma das cabeças de Serpe
2 Diniz Vaz Moutinho
2 Brites Vaz Moutinho m.er de Gonçalo Annes do Prado ttº. de Prados § 3 N 3
2 Madalena Vaz Moutinho m.er de Fernão de Mesquita de Vilar de Macada ttº. de Mesquitas § 6 N2
.. 3 Felipa de Mesquita m.er de Álvaro Guedes Sr. de Murça
2 Margarida de Vasconcelos Moutinho m.er de Fernão Vaz de Sampaio teve
.. 3 Manuel Rodrigues de Sampaio Sr. de Goaens
2 Iria Fernandes Moutinho c.c. Pedro Álvares da Nóbrega de Vila Real teve
.. 3 O Dz.or Gaspar da Nóbrega
.. 3 O Dz.or Baltazar da Nóbrega

N 2 DINIZ VAZ MOUTINHO fº. de Vasco Afonso Moutinho N 1. Casou com Violante Martins de
Mesquita filha de Martim Gonçalves Pimentel, e sua m.er Inês de Mesquita ttº. de Mesquitas § 1 N 1
3 Fernão Vaz Moutinho
3 Diogo de Mesquita Moutinho § 10
3 Álvaro de Mesquita Moutinho § 2
3 Pedro de Mesquita § 9
3 Isabel de Mesquita m.er de Henrique de Carvalho de Guimarães c.g. no ttº. de Carvalhos § 12 N8
3 Inês de Mesquita m.er de ........................................
3 Ana. Freira

Pedindo desculpa pelo longo post, cá fico à espera da sua douta resposta, como contributo para o tópico.

Um abraço amigo,

Ângelo

PS: se tiver alguma informação 'protegida' pode enviá-la para mim directamente.

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RE: Moutinhos de Vila Real

#272575 | tmacedo | 15 mar 2011 18:34 | Em resposta a: #272496

Caro Ângelo:

Envio-lhe alguns dados (desconhecidos pelos nobiliários) sobre a descendência do transmontano Vasco Afonso Moutinho e da portuense Madalena Vasques. Esta, como já lhe referi, seria filha do rico mercador portuense Vasco Salvadores (que creio ser filho de Salvador Domingues, mercador no Porto na segunda metade do século XIV) e de sua mulher Maria Lourenço. Por enquanto deixo de parte os ramos mais tratados pelos nobiliários. Estes, como sabemos, devem ser tratados com pinças, nomeadamente o Gaio, base de toda a "tese Figueiró". Acho interessantew a hipótese de MAS de uma Catarina Vasques, assim documentada, tratada pelos nobiliários como Catarina Vaz Coutinho, ser afinal uma Catarina Vaz Moutinho. É possível, mas será ? Até que a documentação me permita a sua ligação aos Moutinhos, mantenho-a como Catarina Vasques.

1-BRITES VAZ MOUTINHO. Casada com Gonçalo Anes do Prado. Este deve ser o mercador documentado no Porto em 11.06.1439. Seria irmão de Afonso Anes do Prado, também mercador portuense. Talvez filhos de João Afonso do Prado, mercador no Porto.

2-FERNÃO VAZ MOUTINHO. Casou com a portuense Violante Gil, filha de João Gonçalves da Câmara, juiz ordinário, procurador e escrivão da Câmara, e de Violante Domingues. Morador na Reboleira.
2.1-JOÃO FERNANDES MOUTINHO. Sem geração. Morou na Reboleira.
2.2-JORDÃO FERNANDES MOUTINHO. Bacharel. Estudou em Salamanca e doutorou-se em Pisa. Foi corregedor da Corte no reinado de D. João II.
2.3-ISABEL FERNANDES MOUTINHO. Casou com João Baldaia, administrador da rica capela da Trindade, fundada por seu primo Fernão Álvares Baldaia.
2.3.1-FERNÃO.
2.4-CATARINA FERNANDES MOUTINHO. Moradora em Ovar em 1513.
2.5- FULANO(A).
2.5.1-ISABEL PINTO. Em 1513 era casada com Diogo Dias.

3-PEDRO VAZ MOUTINHO. Mercador. Casou com Inês Gonçalves.
3.1-INÊS VAZ MOUTINHO. Casou com Rui de Magalhães, viúvo de Alda de Mesquita. Moraram na Sé do Porto.
3.1.1-AIRES DE MAGALHÂES. Recebeu ordens de evangelho em 1509.
3.2-MARGARIDA ANES. Casou em Guimarães. Em 1505 estava viúva e era moradora em Guimarães.
3.3-MARIA GIL. Casou no Porto com João Aranha.
3.3.1-ANTÓNIO ARANHA. Escudeiro, morador no Porto em 1505.
3.3.2-DIOGO ARANHA. Escudeiro, morador em Coimbra em 1505.
3.3.3-ISABEL ARANHA.
3.3.4-INÊS ARANHA. Freira em S. Domingas das Donas de V. N. de Gaia (Corpus Christi).
Casou 2.ª vez com Pedro de França, filho de mestre Jahani Berim e de Catarina Rogel (filha de mestre Rogel).
3.3.5-JOÃO DE FRANÇA.
3.3.6-PEDRO DE FRANÇA.
3.3.7-MARIA DE FRANÇA.
3.3.8-CATARINA DE FRANÇA.
(?) 3.4-GONÇALO VAZ MOUTINHO. Cónego da Sé do Porto, morador na rua da Fonte Taurina em 1498 em casa que fora de Pedro Vaz Moutinho. Creio ser filho de Pedro Vaz Moutinho

4.DINIZ VAZ MOUTINHO. Documentado em 5.11.1453 em Vila Real. Casou com Violante Martins de Mesquita.
4.1-DIOGO DE MESQUITA MOUTINHO. Casou com Inês Borges. Teve, entre outros:
4.1.1-DIOGO DE MESQUITA MOUTINHO que sucedeu na capela instituída por seu tio em S. Domingos de Vila Real. Casou com Brites de Almeida, c.g.
4.1.2-MARIA BORGES. Casou com Rodrigo Homem, c.g.
4.2-FERNÃO DE MESQUITA MOUTINHO. Fez testamento em Sousel em 1501 instituindo morgadio em Estremoz e Sousel e outro em S. Domingos de Vila Real. De Inês Gonçalves teve:
4.2.1-DIOGO DE MESQUITA MOUTINHO. Morador em Estremoz.
4.2.2-ÁLVARO DE MESQUITA MOUTINHO. Acompanhou seu primo Fernão de Magalhães na viagem de circum navegação.
4.3-ÁLVARO DE MESQUITA MOUTINHO. Morador em Elvas.

5-JOÃO VAZ MOUTINHO. Morador na Reboleira onde tinha casas em 1453. Que creio ser o João Vasques, picheleiro, genro de mestre Jahani Berim.

......................

José Taveira de Mesquita, no documento que lhe falei, não se refere em que baseia essa filiação (do lic. António Moutinho em Henrique de Carvalho). O fundo em causa tem cerca de 2 mil documentos. Muito poucos serão da sua autoria. Em breve lhe darei aqui notícia mais detalhada da informação deste notável genealogista sobre este licenciado.

Abraço,

António

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RE: Moutinhos de Favaios

#272696 | tmacedo | 17 mar 2011 10:53 | Em resposta a: #272496

Caro Ângelo:

Os Moutinhos de Favaios descendem de um João Moutinho, escudeiro, escrivão das sisas e tabelião em Favaios no final do século XV. Do seu casamento com Isabel Vaz teve pelo menos Salvador, Fernão e Brás que receberam ordem menores em 1514. A junção do Moutinho ao Vaz terá originado o “Vaz Moutinho” de Lopo, constructor da bela casa de quinhentos que ainda se pode ver naquela vila. Isto se não foi buscar o “Vaz” mais longe, ao pai daquele João Moutinho. João Moutinho poderia ser filho (ou neto) de Diniz Vaz Moutinho (ou de um irmão deste).

De Favaios foram para nascente, para o termo de Lamas de Orelhão, Ansiães, Mirandela e Moncorvo. Os apelidos “Moutinho de Mesquita” permaneceram unidos até ao século XVIII num ramo fixado na vila de Numão (para onde foram vindos de Ansiães), onde o nome próprio Brás era usado desde finais do século XVI. Julgo que podendo ter a sua origem naquele Brás, filho de João Moutinho de Favaios, nascido nos primeiros anos de quinhentos.

Algumas das notas que recentemente descobri de José Taveira de Mesquita (algumas escritas por si, outras aparentemente copiadas de seus escritos) ainda estão a ser por mim avaliadas. Nomeadamente as folhas que parecem não ser escritas por si. Fazem parte do fundo dito do “Conde de Amarante”, no arquivo municipal desta vila. São de fundamental importância para as genealogias de Vila Real. Parecem-me de toda a credibilidade para o século XVII e para grande parte do século XVI, nomeadamente sempre que refere as fontes (e fá-lo muitas vezes) de onde tirou a informação. Livros paroquiais (caso em que regista as datas e os padrinhos), livros notariais (indica a data e o tabelião, na maioria das vezes notas do ofício de propriedade da família de sua mulher - que o possuía desde o início do século XVI e de que ele foi proprietário), prazos (caso em que indica datas, intervenientes e quem possuía os originais), livros camarários de Vila Real (referindo vereações do século XVI), o livro do célebre tributo de 1526 (de que tantos notáveis, fidalgos e bacharéis, se isentaram), etc… Trata-se todavia de notas dispersas, às vezes repetidas, sem preocupação de construir uma árvore descendente. Algumas delas com erros, reproduzidos no Gaio (e quejandos), neste caso sem suporte documental.
Era um banco de informações (julgo que só encontrei uma pequena parte do “icebergue”) que originaria um trabalho final que não topei.
Diz que Diniz Vaz Moutinho foi filho de… (em branco no original). Diz que o encontrou com o tratamento de escudeiro fidalgo. Fá-lo casado com Violante Martins de Mesquita (filha de Martim Gonçalves Pimentel e de Inês de Mesquita). Diz que foram seus filhos: Diogo de Mesquita, Pedro de Mesquita, Álvaro de Mesquita de Elvas e Isabel de Mesquita mulher de Henrique de Carvalho de Guimarães. NÃO REFERE FONTES.

Um abraço,

António

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RE: o Lic.º António Moutinho de Vila Real

#272698 | tmacedo | 17 mar 2011 12:27 | Em resposta a: #272307

Caro Ângelo:

O lic.º António Moutinho casou com Maria de Queirós (filha de Catarina de Queirós). Entre outros, foi seu filho um Jerónimo Moutinho (que já tinha topado nos dados do meu "tio") que é o referido em PT/TT/TSO-IC/025/04530 com o nome de Jerónimo Moutinho de Queirós, Sacerdote da Missa da Ordem de S. Pedro, natural de Vila Real, moradar em Vila Real, de + ou - 63 anos, filho de António Moutinho, letrado e de Maria de Queirós

Data da Apresentação: 09/11/1607
Outros Dados: M.C.; O PROCESSO NÃO TEM ACÓRDÃO.

Localização física Tribunal do Santo Ofício, Inquisição de Coimbra, proc. 4530

Com sorte (dependendo da informação salva no processo) esclarecerá as dúvidas da filiação do licenciado.

Abraço,

António

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RE: o Lic.º António Moutinho de Vila Real

#272774 | AQF | 18 mar 2011 06:30 | Em resposta a: #272698

Caro António,

Muito obrigado pelas suas três últimas mensagens cheias de informação que estou a "digerir". Entretanto, depois de ter visto este último "post" ainda arranjei tempo para dar um salto à TT.

Tratava-se de um processo da Inquisição muito curioso, resultante do P.e Jerónimo Moutinho ter tido uma "conversa" com Martim de Mesquita, outro padre ainda parente, na casa de Ascanio Teixeira e na presença de terceiros sobre o que representava a hóstia consagrada, que terá sido considerada uma heresia, mas que, como diz o resumo, acabou sem consequências.

No processo testemunham Ascanio Teixeira +- 58 anos dono da Casa, Luís Pinto desta Vila +- 40 anos, P.e Martim de Mesquita +- 31 anos sacerdote de missa a quem o P.e Jerónimo trata por parente e a seus pais mas não sabe o grau e José Pinto recebedor das Sisas +- 37 anos.

O P.e Jerónimo Moutinho de Queirós, sacerdote de missa de 68 anos, tem três sessões de interrogatório, sendo que o "sumo" genealógico estava nas últimas três páginas, relativas à 3ª sessão de interrogatório, onde diz ele o seguinte: é filho do L.do Antonio Moutinho e de Maria de Queirós s. m. já defuntos moradores que foram da mesma Vila e depois o dito seu pai serviu o Duque (de Bragança ?) de Juiz de Fora de Bragança e de Barcelos e é cristão Velho inteiro e neto paterno de João Moutinho e não lhe lembra o nome próprio, sacerdote e foi abade de Mondrões termo da mesma Vila e sua avó paterna não conhece nem lhe sabe o nome mais que dizerem-lhe que era da cidade de Lamego. E seus avós maternos se chamaram o bacharel João Lopes e sua mulher Catarina de Queirós já defuntos moradores que foram na mesma Vila e não conheceu nenhum dos seus bisavós nem lhe sabe os nomes salvo a João Ramalho moradores que foram em Mesão Frio seu bisavô materno. E tem uma irmã inteira Damiana de Queirós que nunca casou religiosa de idade de 58 anos e tem quatro meios irmãos 1º o L.do Paulo Borges abade da Povoa do Rei do Bispado de Viseu e Maurício de Mesquita casado com Ana Antonia morador na dita Vila e a Inácia de Mesquita casada com Gonçalo Botelho Contador e Distribuidor na mesma Vila e Agostinha Borges casada com João Peixoto moradores na sua Quinta Nossa Senhora de Guadalupe desta mesma Vila e ele é .... e o foi na Igreja de São Pedro da dita Vila não sabe porquê nem quem foram seus padrinhos e foi crismado em Braga .... os ditos menores, por um Bispo da nel Castelhano, não sabe o nome mas era frade de São Francisco, e que nunca foi preso nem penitenciado pelo Santo Ofício nem parente seu, e não lhe foram feitas mais perguntas e foi admoestado ....

Portanto teremos a árvore ascendente seguinte:

Geração 1
1 - P.e Jerónimo Moutinho de Queirós 1545
Geração 2
2 - L.do António Moutinho, Juiz de Fora de Bragança e de Barcelos
3 - Maria de Queirós
Geração 3
4 - João Moutinho, sacerdote que foi abade de Mondrões
5 - N N da cidade de Lamego
6 - bacharel João Lopes
7 - Catarina de Queirós
Geração 4
12 - João Ramalho m.or em Mesão Frio

e também a árvore descendente

L.do António Moutinho (de Mesquita), Juiz de Fora de Bragança e de Barcelos cc Maria de Queirós cc (Maria Borges de Mesquita)
1. P.e Jerónimo Moutinho de Queirós 1545
2. Damiana de Queirós, 1550 religiosa
3. L.do Paulo Borges abade da Povoa do Rei do Bispado de Viseu cc Ana Antónia
4. Inácia de Mesquita cc Gonçalo Botelho Contador e Distribuidor em Vila Real
5. Agostinha Borges (da Mesquita Pimentel) cc João Peixoto, FCR m.res na sua Quinta Nossa Senhora de Guadalupe
5.1. Gaspar Borges da Mesquita Pimentel, Escrivão em Favaios †1647 cc Isabel de Barros e Beça ca 1608
5.1.1. Pedro Barros e Beça da Mesquita, Morgado do Espírito Santo em Favaios ca 1632 cc Inês de Barros Beça †
5.1.1.1. Maria de Barros Mesquita Pimentel cc Nuno Teixeira de Magalhães †
5.1.1.1.1. Luís Teixeira de Magalhães, Padre ca 1700 rc Maria Fernandes
5.1.1.1.1.1. Mariana Teixeira de Magalhães cc Mateus Alves de Araújo de Barros Carneiro 1715
5.1.1.1.1.1.1. Luísa de Araújo cc António de Matos
5.1.1.1.1.1.1.1. Antónia de Matos cc Miguel de Sá Moutinho Pinto de Magalhães (meus avoengos)
6. N N

Portanto a única grande diferença em relação ao que diz o Gaio (ou melhor Fr. João da M.e de D.s) e o seu "tio" é que o L.do António Moutinho é filho do sacerdote João Moutinho, abade de Mondrões e de NN da cidade de Lamego, não coincidindo com o homónimo filho de Henrique de Carvalho, FCR ca 1450 e de Isabel da Mesquita. se é que existiu como duvida MAS. A confusão a que o MAS se refere deste L.do António Moutinho (da Mesquita) com o L.do António de Mesquita filho de Henrique de Carvalho (de Guimarães) e de Inês de Mesquita poderá assim ter sido provável.

o Ldo. António Moutinho acima deverá ser aquele que "em 20 de Setembro de 1547, então provedor da Santa Casa da Misericórdia de Vila Real, apresenta ao tabelião Fradique Luís, dois alvarás dos Marqueses de Vila Real".

O que é que pensa disto tudo?

Um abraço,

Ângelo

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RE: o Lic.º António Moutinho de Vila Real

#273041 | tmacedo | 21 mar 2011 20:11 | Em resposta a: #272774

Caro Ângelo:

Parece confirmado que o licenciado António Moutinho casou 2 vezes: com Maria de Queirós e com Maria Borges (certamente mãe dos 1/2 irmãos do padre Jerónimo). Mais uma vez recebemos uma prova da desconfiança com que devemos "ler" os nobiliários.

Não tenho informação nenhuma do padre João Moutinho, abade de Mondrões, avô paterno. Não o topei nas matrículas de ordens existentes em Braga.

O avô materno, o bacharel João Lopes, já era falecido em 1527 quando os seus filhos (e de sua mulher Catarina de Queirós, moradores em S. Dinis de Vila Real) Diogo e Manuel recebem ordens menores.

O João Ramalho tanto poderá colocar-se numa árvore ascendente com o n.º 12 como com o 14.

Um abraço,

António

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RE: Barros e Beça de Favaios

#273051 | tmacedo | 21 mar 2011 21:47 | Em resposta a: #272774

Caro Ângelo:

O casal Lopo de Barros e sua mulher Maria de Beça, moradores em São Domingos de Favaios, tiveram a Rui (que recebeu ordens menores em 1519) e Gonçalo (que as recebeu em 1527).

Como lhe podem interessar nos seus costados de Favaios deixo-lhe outras referências a moradores locais.

Vivia também em Favais o casal Pedro Farto (licenciado) casado com Catarina Cabral pais de Manuel (que recebeu ordens menores em 1514), Luis (que as recebeu em 1514) e António (que as recebeu em 1529).

Também vivia em Favaios o casal Gonçalo de Morais e Branca Gonçalves pais de João (que recebeu ordens menores em 1519).

Vivia ainda em Favaios o casal Pedro Moutinho casado com Brites Vilela pais de Diogo que recebeu ordens menores em 1522.

Um abraço,

António

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RE: o Lic.º António Moutinho de Vila Real. Padres com IG's de Braga.

#273065 | AQF | 21 mar 2011 23:24 | Em resposta a: #273041

Caro António,

Efectivamente assim é. Os nobiliários têm inegável interesse no estudo genealógico, mas exigem os olhos muito abertos para filtrar o trigo do joio.

Mais uma vez, o nosso conhecido Frei João de Madre Deus, progenitor da tese de Figueiró do Fernão de Magalhães, foi o progenitor na identificação errónea do Lic. António Moutinho cc Maria Borges com sendo o Lic. António Moutinho fº de Henrique de Carvalho cc Isabel da Mesquita, que nem sequer terá existido e terá sido confundido com o Lic. António de Mesquita fº de Henrique da Cunha cc Inês da Mesquita.

O Gaio depois limitou-se a constatar o facto sem mais avanços, o que influenciou negativamente o Júlio A. Teixeira na obra FMVRL, que manteve o erro de filiação, embora tenha indicado o casamento de Agostinha Borges (da Mesquita Pimentel) cc João Peixoto a 31/5/1599. o que está de acordo com o respectivo assento em linha no ADVRL e onde se indica o Lic. António Moutinho como pai. Curiosamente foram recebidos pelo meio-irmão P.e Jerónimo Moutinho Queiroz e foi testemunha, entre outros, o irmão inteiro Maurício de Mesquita (Pimentel).

Infelizmente, o assento não dá a mãe da noiva, aliás, o mesmo problema se verifica no assento de casamento de Favaios entre Gaspar Borges da Mesquita Pimentel com Isabel de Barros e Beça, o que impede confirmar a filiação dele em João Peixoto e Agostinha Borges como vem em FMVR e no Gaio (embora aqui com outra alternativa).

Ainda bem que se lembrou de falar nos processos de génere de Braga, porque já me tinha lembrado de si por saber do levantamento exaustivo que aí fez. Infelizmente, neste campo estou muito dependente, porque o abade João Moutinho terá tirado OM cerca de 1470 e as matrículas de ordinandos de Braga no trabalho de M. Antonino Fernandes só cobrem o período 1430 a 1464 (no volume publicado) e os resumos das IG's em linha começam no séc. XVII e para mais estão muito rarefeitos nesse século.

Pelo que me diz parece que quer João Peixoto e Agostinha Borges quer Gaspar Borges da Mesquita Pimentel com Isabel de Barros e Beça não tiveram filhos com O.M.

Também tinha interesse em saber se encontrou alguma coisa relativa aos padres Jorge Fafes Moutinho, vigário de Favaios, e o tio Sebastião Mourinho e também o R.do Pe Manuel Borges da Costa, encomendado na igreja de S.ta Maria de Alijó, que interessa ao confrade Manuel Lamas de Mendonça.

Um abraço,

Ângelo

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RE: o Lic.º António Moutinho de Vila Real. Padres com IG's de Braga.

#273079 | AQF | 22 mar 2011 02:48 | Em resposta a: #273041

Caro António,

Efectivamente assim é. Os nobiliários têm inegável interesse no estudo genealógico, mas exigem os olhos muito abertos para filtrar o trigo do joio.

Mais uma vez, o nosso conhecido Frei João de Madre Deus, progenitor da tese de Figueiró do Fernão de Magalhães, foi o progenitor na identificação errónea do Lic. António Moutinho cc Maria Borges com sendo o Lic. António Moutinho fº de Henrique de Carvalho cc Isabel da Mesquita, que nem sequer terá existido e terá sido confundido com o Lic. António de Mesquita fº de Henrique da Cunha cc Inês da Mesquita.

O Gaio depois limitou-se a constatar o facto sem mais avanços, o que influenciou negativamente o Júlio A. Teixeira na obra FMVRL, que manteve o erro de filiação, embora tenha indicado o casamento de Agostinha Borges (da Mesquita Pimentel) cc João Peixoto a 31/5/1599. o que está de acordo com o respectivo assento em linha no ADVRL e onde se indica o Lic. António Moutinho como pai. Curiosamente foram recebidos pelo meio-irmão P.e Jerónimo Moutinho Queiroz e foi testemunha, entre outros, o irmão inteiro Maurício de Mesquita (Pimentel).

Infelizmente, o assento não dá a mãe da noiva, aliás, o mesmo problema se verifica no assento de casamento de Favaios entre Gaspar Borges da Mesquita Pimentel com Isabel de Barros e Beça, o que impede confirmar a filiação dele em João Peixoto e Agostinha Borges como vem em FMVR e no Gaio (embora aqui com outra alternativa).

Ainda bem que se lembrou de falar nos processos de génere de Braga, porque já me tinha lembrado de si por saber do levantamento exaustivo que aí fez. Infelizmente, neste campo estou muito dependente, porque o abade João Moutinho terá tirado OM cerca de 1470 e as matrículas de ordinandos de Braga no trabalho de M. Antonino Fernandes só cobrem o período 1430 a 1464 (no volume publicado) e os resumos das IG's em linha começam no séc. XVII e para mais estão muito rarefeitos nesse século.

Pelo que me diz parece que quer João Peixoto e Agostinha Borges quer Gaspar Borges da Mesquita Pimentel com Isabel de Barros e Beça não tiveram filhos com O.M.

Também tinha interesse em saber se encontrou alguma coisa relativa aos padres Jorge Fafes Moutinho, vigário de Favaios, e o tio Sebastião Mourinho e também o R.do Pe Manuel Borges da Costa, encomendado na igreja de S.ta Maria de Alijó, que interessa ao confrade Manuel Lamas de Mendonça.

Um abraço,

Ângelo

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RE: o Lic.º António Moutinho de Vila Real. Padres com IG's de Braga.

#273095 | tmacedo | 22 mar 2011 13:33 | Em resposta a: #273079

Caro Ângelo:

Vi todas as matrículas de ordens existentes em Braga entre cerca de 1430 e c. de 1580. Tomei nota (entre outras) de todas as que dizem respeito ao antigo termo de Vila Real. O problema é que não sei onde param essas minhas notas. Certamente em caixote para onde uma mudança de casa as remeteu...

Tinha entretanto passado a limpo todas as que me interessavam para as investigações genealógicas que fui fazendo. Fiz também índices por apelido e freguesia de todas as compreendidas entre cerca de 1430 e 1527. Nestas, não aparece qualquer referência a um João Moutinho que possa ser o abade de Mondrões. Os nomes que refere (Jorge Fafes Moutinho, Sebastião Mourinho e Manuel Borges da Costa) devem situar-se depois da data que cito - 1527.

Um dos manuscritos que estão no Arquivo Municipal de Amarante trata, a páginas tantas, dos Mesquitas, Borges e Moutinhos de Favaios. Não vi o que diz mas não me pareceu divergente dos "nobiliários". Verei e depois transmitir-lho-ei.

Um abraço,

António

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RE: Padres com IG's de Braga ou Lamego.

#273099 | AQF | 22 mar 2011 14:54 | Em resposta a: #273095

Caro António,

Muito agradeço o seu cuidado. Aguardo com expectativa o que vier a encontrar.

É com grande pena minha que vejo a situação das suas notas que tanto trabalho lhe deram a levantar. Espero que não morram na boca de algum rato perdido num sótão no Douro !

Hoje telefonei para o ADB, de que talvez resultou um contacto que talvez consiga complementar as suas informações e de que darei conta se houver alguma novidade.

Falaram-me que também há IG's de ordinandos destas épocas em Lamego, coisa que desconhecia. Conhece algums coisa destas IG's ?.

Um abraço,

Ângelo

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RE: Padres com IG's em Lamego

#273203 | tmacedo | 23 mar 2011 07:11 | Em resposta a: #273099

Caro Ângelo:

Os ratos que frequentam os sotãos do Douro poderão comer algum papel de sebentas de há cem anos. Mas nanja as minhas notas que estão a bom recato, armazenadas em caixotes com livros, em casa velha na cidade do Porto.

Fui algumas vezes ao arquivo Eclesiástico de Lamego entre 1988 e 1991. Consultei alguns paroquiais e algumas das inquirições de genere existentes. São poucas as IG's. Na sua grande maioria do século XIX. Na segunda metade do século XIX, lá mais para final do século, a parte sul do concelhos de Sabrosa, de Vila real e de Alijó passaram a pertencer ao bispado de Lamego em detrimento do arcebispado de Braga. As IG's deste período em relação aos ordinandos estão por isso em Lamego.

Não garanto que haja alguma IG anterior, do século XVIII. Mas, se houver, será excepção. Matrículas de ordens parece que não há, pelo menos da época que nos pode interessar.

Um abraço,

António

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RE: o Lic.º António Moutinho de Vila Real. Ligação à familia CÃO.

#273213 | AQF | 23 mar 2011 12:21 | Em resposta a: #273041

Caro António,

Quando acrescentava à minha BD os ascendentes do P.e Jerónimo Moutinho de Queirós, ao analisar a homónima da mãe Maria de Queirós cc Manuel de Barros, FCR, constatei que era filha de Pedro Queirós e de s.m. Francisca da Mesquita e neta paterna do Lic. João Lopes Cam, de Vila Real e de s.m. Catarina de Queirós e materna de Sebastião Sobrinho (FMVR, vol II, pág. 356, ttº Barros de Mesquita, nº 5) e aqui fez-se luz, porque os avós maternos do P.e Jerónimo são o bacharel João Lopes e s. m. Catarina Queirós, moradores em S. Dinis de Vila Real.

Assim, tendo em conta a similitude dos nomes, locais e cronologia, o meu feeling é que estamos a falar das mesmas pessoas pelo que a Maria de Queirós mãe do P.e Jerónimo seria irmã do referido Pedro Queirós estalecendo-se uma ligação à família CÃO. Será que as IG's dos filhos Diogo e Manuel que referiu, permitem comprovar isto ? Em caso afirmativo começo a perceber porque mudaram o nome da minha rua para Diogo Cão :).

Também acho curioso o Júlio A. Teixeira dar início aos Mesquita Pimenteis - Morgados do Espírito Santo de Favaios (FMVR, vol II, pág. 343) com a Violante Martins da Mesquita cc Dinis Vaz Moutinho, FCR, n. Vila Real prováveis pais ou avós do P.e João Moutinho, abade de Mondrões e depois dar início aos Mesquita Pimenteis - Outra Ascendência - Casa de Sabrosa (FMVR, vol II, pág. 352) com o Maurício da Mesquita Pimentel, meio irmão do P.e Jerónimo Moutinho de Queirós. Logo veremos se as IG's de Braga permitem confirmar a ligação entre eles.

Concordo que o João Ramalho tanto poderá colocar-se numa árvore ascendente com o n.º 12 como com o 14, mas acho que ele tem mais "cara" de Cão do que Queirós. Talvez as mesmas IG's resolvam o dilema. O que me diz ?

Um abraço,

Ângelo

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RE: o Lic.º António Moutinho de Vila Real. Ligação à familia CÃO.

#273222 | 1385 | 23 mar 2011 15:49 | Em resposta a: #273213

Caro Ângelo
Quando, ha tempos, lhe escrevi que o 1.º Liv de bap de Favaios poderia ajudar a estabelecer vária ligações, mas que não tinha a pertensão estulta de lhos indicar porque careciam apenas de uma atenção focada e de compatibilizar dados, tinha intuído a ligação aos

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RE: o Lic.º António Moutinho de Vila Real. Ligação à familia CÃO.

#273223 | 1385 | 23 mar 2011 16:02 | Em resposta a: #273222

Caros Ângelo e António
Como o meu último post saiu truncado vejo-me na necessiada de o completar
(...) ligação aos Cão de Vila Real. Do mesmo modo que o Lic Paio Rodrigues de Barros e mulher o pederiam estabelecer em relação sos Barros e Beça. Mas Julgava que o entronque em Vila Real da principalidade da vila de Favaios remontaria á segunda metade de XVI. Mas, face aos dados coligidos pelo António, verifico que seria parcialmente anterior.
Tendo presente o pouco que tinha visto publicado sobre este case study parece-me que (pelo menos para mim) o vosso trabalho veio aumentar e precisar os nossos conhecimentos. Bem Hajam pela partilha de informação sólida.
Mas para tudo é preciso ter sorte. Da minha pobre Maria Borges Moutinho, moradora na Graja de Alijó em 1700 com seu marido Serafim da Costa de Sousa (ou Sousa Costa) desconfiamos apenas de onde possa ter Vindo. Mas continuamos a ignorar como.
Um abraço muito reconhecido
Manuel Lamas de Mendonça

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RE: o Lic.º António Moutinho de Vila Real. Ligação à familia CÃO.

#273235 | AQF | 23 mar 2011 18:51 | Em resposta a: #273223

Caro Manuel Lamas de Mendonça,

Os meus agradecimentos pela sua missiva. Desta partilha que iniciou e nós damos continuidade tenho esperanças que se venha a fazer alguma luz para todos nós e demais interessados.

O seu caso não está esquecido. Pedi informação do padre que lhe interessa quer ao confrade António quer directamente ao ADB. Aguardava algo de positivo antes de o avisar para não criar falsas expectativas. Também pedi informação dos padres de Favaios que me interessam para confirmar os entronques que intuímos e para ver se recuo alguma geração que permita ligar esses Moutinhos aos de Vila Real mais antigos.

Por indicação do amigo e confrade José Caldeira estive ontem na Estaca a copiar o artigo "O descobridor do Congo e o apelido Cão" de Luís de Mello Vaz de São Payo (RM nº 9, pág. 135 e nº10 pág. 127) que estou a ler e penso irá trazer algumas novidades que passarei a escrito logo que termine aquela leitura.

Com os melhores cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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RE: o Lic.º António Moutinho de Vila Real. Ligação à familia CÃO ?

#273237 | tmacedo | 23 mar 2011 18:58 | Em resposta a: #273213

Caro Ângelo:

Sobre os Cãos de Vila Real deve ler o trabalho de Luiz Vaz de Sampaio "O descobridor do Congo e o apelido Cão".

Julgo que João Lopes nem tem "cara" de Cão nem de Queirós...

Tenho sérias dúvidas que o lic.º João Lopes, casado com Catarina de Queirós, fosse da família Cão. O notável trabalho de Júlio Teixeira (FMVR) está cheio de armadilhas desse tipo. Julgo que ele terá feito confusão com o bacharel João Cão, contemporâneo daquele João Lopes (mas que lhe sobreviveu), casado com uma Genebra Lopes em S. Dinis de Vila Real. Da geração dos pais do bacharel João Cão e do lic.º João Lopes (que julgo não ser Cão) viveram em Vila Real:

a) João Cão casado com Violante Nogueira (de Sá). Com geração.
b) Rui Cão casado com Inês Dias. Com geração. Estes tiveram um filho João (recebeu ordens menores em 1520) que não pode ser o bacharel João Cão já referido.
c) Álvaro Pires Cão casado com Joana Vaz. Com geração.

O Alvaro Pires Cão da alínea c) é certamente o Alvaro que recebeu ordens menores em 1461 (?) filho de Pero Afonso Cão e Isabel Martins, também pais de um João que recebeu o.m. 1481 que deve sewr o referido na alínea a).

Um abraço,

António

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RE: Borges Moutinho

#273238 | tmacedo | 23 mar 2011 19:10 | Em resposta a: #273223

Caro Manuel Lamas de Mendonça:

Não prestei a devida atenção à sua 1.º mensagem, com que abriu o tópico. Sabe quem era o José Pinto Borges nela referido ? Julgo que esses Borges Moutinhos tinham ligações a Ribeira de Pena. Sabe algo dessa ligação ?

Cumprimentos,

António Taveira

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RE: Borges Moutinho

#273259 | 1385 | 24 mar 2011 01:22 | Em resposta a: #273238

Meu Caro António Taveira
Quase me envergonho de lhe enviar os apontamentos antigos com que iniciei (a minha até agora infrutífera) busca de uma Maria Borges Moutinho = Serafim de Souca (costa) moradores na Granja de Alijó em 1700. Transcrevo-os tal como os tinha à data do início



Moutinhos
de Alijó


J. G. Calvão Borges, publicou nas Armas e Troféus um trabalho sobre Machados Pinto de Vasconcelos, que talvez nos possa auxiliar sobre a provável origem desta família, que não conseguimos entroncar com absoluta segurança, por inexistência de fontes, ou por não termos consultado as fontes correctas. Dá inicio a esta linhagem com Lopo Vaz Moutinho, “escudeiro do marquez de Vila Real, veio com um ofício de Tabelião do Público cuja propriedade lhe deu o dito marquez que era Senhor da vila de Lamas aonde lhe deu o dito ofício. E casou o dito Lopo Vaz Moutinho com Isabel Moutinho no Rego de Vide, termo de Lamas no qual lugar instituíram a capela dJosé Pinto Borges - figura nos assentos de bat. de Alijó, desde o seu começo (1686). Sobre o seu nome, no reg. de bap. de 23.4.1707, a lápis, directamente sobre a folha do livro paroquial, alguém escreveu “Borges Moutinhos de Carvalho.”.


Os Moutinhos de Favaios descendem de um João Moutinho, escudeiro, escrivão das sisas e tabelião em Favaios no final do século XV. Do seu casamento com Isabel Vaz teve pelo menos Salvador, Fernão e Brás que receberam ordem menores em 1514. A junção do Moutinho ao Vaz terá originado o “Vaz Moutinho” de Lopo, constructor da bela casa de quinhentos que ainda se pode ver naquela vila. Isto se não foi buscar o “Vaz” mais longe, ao pai daquele João Moutinho. João Moutinho poderia ser filho (ou neto) de Diniz Vaz Moutinho (ou de um irmão deste).

De Favaios foram para nascente, para o termo de Lamas de Orelhão, Ansiães, Mirandela e Moncorvo. Os apelidos “Moutinho de Mesquita” permaneceram unidos até ao século XVIII num ramo fixado na vila de Numão (para onde foram vindos de Ansiães), onde o nome próprio Brás era usado desde finais do século XVI. Julgo que podendo ter a sua origem naquele Brás, filho de João Moutinho de Favaios, nascido nos primeiros anos de quinhentos.

. MAS NÃO REFERE FONTES.


e N. Senhora da Conceição e seu vínculo e tiveram filhos os seguintes :

1(II) -João Moutinho, que segue.

II - João Moutinho, casou em Favaios com Inês Moutinho e tiveram entre outros:

III - Isabel Moutinho, que casou com Pascoal Borges no Cascalhal e tiveram entre outros:

1(IV) - Francico Borges Moutinho, que casou “por câmbio “ com Maria da Mota Vilela, falecida em Lamas do Orelhão a 5 de Janeiro de 1640, tiveram, entre outros:

1(V) - Maria de Andrade, que casou a 31 de Julho de 1643, em Lamas do Orelhão, com Bartolomeu Machado de Couros, Tabelião do Público em Lamas do Orelhão, morador na quinta do Cascalhal no arrabalde da vila de Lamas, fºde João Novais de Couros, falecido a 22 de Abril de 1651, idem, e de sua mulher Filipa Machado. Tiveram:

1(VI) - João, Machado Borges, herdou de seu pai o ofício de tabelião, casou pela 1ª vez a 12 de Janeiro de 1671, em Lamas, com Maria da Mota, filha de Baltazar Vilela e de sua mulher Isabel Borges, c.g. Casou 2ª vez 29 de Abril de 1673, idem, com Barbara de Sousa, filha de Jerónimo de Sousa Correia e de sua mulher Angela Teixeira; neta paterna de Gaspar Vaz Teixeira, 1.º morgado de Nossa Senhora da Ajuda em Lamas, e de sua mulher Sebastiana Correia de Sousa, c.g.
2(VI) - SebastiãoMachado de Andrade (ou Borges), juíz ordinário, casou com Águeda Fernandes Moutinho de Mesquita, e faleceu em Lamas em 1693, c.g.
3(VI) - Domingos, Machado Pinto de Vasconcelos, casado a 5 de Maio de 1697 em Alfarela de Jales, com Maria Vilela, donde procedem os Capitães-Mores de Alfarela de Jales.
4(VI) Ana, sucedeu na capela do rego da Vide por testamento da mãe, falecida a 1 de Março de 1686, freira em Murça.
5(VI) - Isabel de Andrade, casou com o Dr. José Borges Pinto, dos Eixes, c.g.
6(VI) - Maria da Mota, casou a 28 de Dezembro de 1673 com João da Mota Borges, filho de Francisco da Mota e de sua mulher Leonor Borges, de Lilela, s.m.n.
7(VI) - Bárbara de Faria, casou a 21 de Outubro de 1674, em Lamas com Martias da Mota Borges, irmão de seu cunhado João da Mota Borges, acima, c.g.
8(VI) - Filipa Machado, casou a 16 de Dezembro de 1663, em Lamas, com Gaspar de Seixas, filho de André de Seixas e de sua mulher Paula Borges, de Suçães, neto paterno de Galisteu de Seixas, descendente do Galisteu de Seixas com que Gayo inicia o seu § 17 do tit. de Seixas, c. g.



Sem conseguir estabelecer o entronque entre os precedentes ( n.º III, supra) e os que vão a
seguir, arrisco-me todavia a considerar que o José Pinto Borges que segue terá sido com grande probabilidade parente dos que ficam acima, atenta a cronologia, a sobreposição de locais de residência, a endogamia, e a coincidência de apelidos.


José Pinto Borges - figura nos assentos de bat. de Alijó, desde o seu começo (1686). Sobre o seu nome, no reg. de bap. de 23.4.1707, a lápis, directamente sobre a folha do livro paroquial, alguém escreveu “Borges Moutinhos de Carvalho.”.
Os filhos que lhe dou, tendo apenas como base assentos de bat., não seguem nenhuma cronologia, e podem conter erros, até porque foram apressamente recolhidos e transcritos .
Cas., provávelmente em Alijó, c. Bárbara Pereira.
Tiveram:
Filhos:
1(II) - António Pinto Borges, casado em Alijó c. Maria Teixeira ( fª de Nuno Teixeira de Magalhães, e de s. mer. D. Maria Pimentel ?)
Filhos:
1(III) - Maria Ana, bat., a 3.4.1707. ib.; padº Caetano Borges, seu tio,
e Mariana Borges, f.ª de Pedro Moutinho Borges.
2(III) - José * 1709, ib.; Padº, Salvador Pinto Borges, fº de Pedro
Moutinho Borges e de s. mer Ana Teixeira.
3(III) - Maria Borges, s.m.n.

4(III) - Manuel, bat., a 3.3. 1717, sendo pad, seu avô, José Pinto Borges.

2(II) - Caetano Borges, s.m.n.

3(II) - Maria Borges, com quem segue.

4(II) - Francisco Pinto Borges Moutinho, cas. Alijó, c. Ana Ferreira de Carvalho.
Filhos:
1(III) - José Borges Ferreira, mencionado como tal num assento
lavrado a 27.11.1711 pelo Rdº P.e .António Sá Moutinho, do Freixo de Numão
.
2(III) - Vicente, bat., em 1700.

3(III) - Luísa Bernarda, bat., em 1707. Padº Jerónimo Borges do Amaral e
s. irmã D. Luísa, filhos de Francisco Pinto do Amaral, e de s. mer.
D. Mariana Teixeira Donas Boto, ele de Alijó, ela da Pesqueira.

5(II) - Pedro Moutinho Borges, cas. c. Maria Teixeira.( será o mesmo Pedro Moutinho que,
em 20.4.1694 teve, de s.(1ª ?) Guiomar Carvalho, uma f.ª Maria, afilhada de Maria
Taveira, f.ª de Francisco de Barros, morador na Quinta de S. Jorge?)
Filho:

1(III) - Lopo, bat. 1708, Padº Francisco Pinto do Amaral e s. f.ª D. Maria,
de V. Real .

6(II) - Verónica Borges, cas c. Domingos de Lobão (um filho de Barbara de Faria e de
Matias da Mota Borges acima n.º 7(VI) de seu nome Domingos Machado Pinto, casou
2º vez com Ana de Lobão, filha de Agostinho de Lobão Moraes e de sua mulher D. Ana
de Lemos da Rosa.) Tiveram
Filho:

1(III) - Caetano, bat., a 26.6.1702, ib.; padº, Salvador Borges Moutinho,
de Alijó, e Martim Machado, pai de Angela Botelho, de S.ta Eugénia.


7(II) - Pascoal Moutinho, cas. c. Catarina de Magalhães.
Filha:

1(III) - Luísa, bat., a 24.10.1690., Padº Nuno Teixeira de Magalhães e sua mer D. Maria Pimentel

Como verifica Tratava-se apenas de transcrever o saudoso camarada Calvão Borges e. nessa transcrição não detectei nenhuma ligação a Ribeira de Pena, embora quase seguramente lhe possa adiantar que existiu um José Pinto Borges que, ao menos temporariamente, residiu em Alijó nos finais de XVII

até porque acrescentei descuidadamente sem curar da data: Alijó >
Fará o favor de perdoar a escassez da informação que lhe presto
Cumprimentos
MLM

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RE: o Lic.º António Moutinho de Vila Real. Ligação à familia CÃO ?

#273262 | AQF | 24 mar 2011 01:35 | Em resposta a: #273237

Caro António,

Agradeço a sua informação.

Pelos vistos as nossas mensagens trocaram-se sobre o mesmo o trabalho de Luis Vaz de São Payo "O descobridor do Congo e o apelido Cão". Já tentava à dias ter acesso ao artigo mas com a BN encerrada para obras, o fim de semana e a Biblioteca dos Mórmons fechada às Segundas-feiras, só ontem consegui arranjar uma cópia do artigo.

Como disse ao Confrade Manuel Lamas, mesmo sem ter terminado a leitura do artigo, tinha já encontrado novidades em relação ao que temos discutido aqui, umas focadas agora por si outras não.

De facto, na RM Nº 10, pág. 156 vem naquele trabalho que VIII - Pedro de Queiroz (n.c. 1545), recebeu O.M em Braga a 25-11-1553 (§20) e casou em Sanfins com Francisca de Mesquita, filha de Sebastião Sobrinho e outra Francisca de Mesquita ...
Isto basicamente é o que tb. dizia FMVR. A diferença está nos pais de Pedro de Queiroz que agora são António Cão (n.c.1517, + 1549) e Branca de Queiroz, sendo que esta (que os nobiliários costumam chamar Isabel Queiroz) é que é filha do bacharel João Lopes, morador em Vila Real, e de sua mulher Catarina de Queiroz, cujos filhos Diogo e Manuel tinham recebido ordens menores em Vila Real a 21-IX-1527.

Este bacharel João Lopes e s. m. Catarina de Queiroz são seguramente os mesmos que o P.e Jerónimo Moutinho de Queiroz indicou como avós maternos, pelo que a sua mãe Maria de Queiroz seria agora irmã da referida Branca de Queiroz. Isto tem alguma incerteza porque o autor do artigo diz que Catarina de Queiroz é filha de Gonçalo Anes de Ramalho, natural de Mesão Frio e de Maria Anes de Queiroz, enquanto o P.e Jerónima falava num bisavô materno João Ramalho m.or em Mesão Frio, mas poderá ter sido falha de memória do P.e Jerónimo. Ficamos a saber ainda a saber que os pais de Maria Anes de Queiroz foi filha de Afonso Anes e de Maria de Queiroz. Não há portanto uma ascendência CÃO, mas o P.e Jerónimo e sobrinho-neto (por afinidade) de um António Cão.

O outro facto, já foi referido por si e vem na pág. 155, onde se diz:
VI - João Cão (n.c. 1493), que dizem ter casado com Catarina de Queiroz, mas estamos convencidos de que ele é o bacharel João Cão, que por sua mulher Genebra Lopes (que até poderia ser Queiroz), foi pai de dois filhos: António e Pedro (com os nomes que a literatura lhes atribui) a quem foram impostas ordens menores em 1527 (§20). É manifesto que os autores confundem este B.el João Cão com o B.el João Lopes (a quem para o efeito, acrescentam gratuitamente o apelido Cão, sem prejuízo de alguns até omitirem o patronímico Lopes), que de facto casou com uma Catarina de Queiroz, mas cujos filhos, que receberam ordens menores ao mesmo tempo que os de João Cão, têm nomes muito diferentes, como veremos no nº VII deste §. Foi efectivamente este o caso que se passou com FMVR, cujo erro me induziu a considerar que o B.el João Lopes Cão cc Catarina de Queirós pais de Pedro de QUeirós coincidentes com B.el João Lopes cc Catarina de Queirós avós do P.e Jerónimo.

Reposta a verdade, ganhámos pelo menos as ligações correctas do P.e Jerónimo ao Pedro de Queirós e algumas ascendências adicionais.

Como nota final fica ainda o excelente começo do trabalho em que Luiz de Mello Vaz de São Payo defende o Gaspar Álvares de Lousada, dizendo:
1- Gaspar Álvares de Lousada é acusado de ter forjado documentos; e pela raridade com que o vemos citado, parece que os investigadores fazem gala em ignorar o "falsário", ou melhor, têm vergonha de confessar que o consultaram ... Ora, como muito bem sentenciou um nosso comtemporâneo, não se pode julgar que mente sempre quem uma vez mentiu; o mais que se pode fazer é controlar cada afirmação, como aliás se deve proceder se a fonte não sofre qualquer suspeita, e até se ela é celebrada pela sua pureza. Ora Lousada conheceu como ninguém os Arquivos do seu tempo, e deles extraíu informações preciosas; apraz-nos reconhecer que lhe somos devedor de muitas dezenas dela, para as quais sempre verificámos que a referência estaava certa, e por ela que era fiel a transcrição ou sumarização. Assim é graças a este investigador seiscentista que temos notícia de umas dezenas de personagens, algumas bem obscuras, que ostentaram o sobrenome Cão....

Portanto, os Sumários de Lousada que foram um dos esteios da defesa da tese da filiação de Fernão de Magalhães em Rui de Magalhães por António Baião, foram igualmente um dos esteios de Luiz de São Payo no desenvolvimento deste excelente trabalho "O descobridor do Congo e o apelido Cão". Pena foi que outros autores nossos colegas não lhe dessem o devido crédito.

Um abraço,

Ângelo

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RE: O bach.el João Cão e o licº João Lopes

#273305 | tmacedo | 25 mar 2011 08:25 | Em resposta a: #273262

Caro Ângelo:

Tenho algures o citado artigo de Luis Vaz de Sampaio mas já não me lembrava do seu conteúdo. É o melhor trabalho que conheço sobre a família Cão. Recorri por isso à minha "cábula" de imposição de ordens a naturais do termo de Vila Real.

Só uma nota final para destrinçar o lic.º João Lopes do bacharel João Cão. Os filhos de um e outro terem recebido ordens menores na mesma altura torna improvável poderem ser a mesma pessoa. Ainda se poderia colocar a hipótese de, falecida a 1.ª mulher, existir um 2.º casamento. Neste caso, se não houvesse grande diferença de idades entre os filhos do 1.º e 2.º, poderiam receber o.m. simultâneamente. O que afasta definitavamente essa hipótese é que, quando recebem ordens menores seus filhos, o bacharel João Lopes é dito já falecido e, aparentemente, Catarina de Queirós e Genebra Lopes, mães dos ordinandos, são vivas.

Um abraço,

António

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RE: Borges Moutinho

#273306 | tmacedo | 25 mar 2011 09:59 | Em resposta a: #273259

Caro Manuel Lamas de Mendonça:

Também eu permaneço com muitas investigações encalhadas à míngua de dados, à espera de um golpe de fortuna.

Conheço o artigo de Calvão Borges que refere. A descendência dos Moutinhos do Rego da Vide é a que vem indicada no manuscrito de Manuel de Queiroga existente na BPMP. Conheço-a bem porque descendo dos Moutinhos Pinto de Vasconcelos de Alfarela de Jales.

Há muito tempo que ando à volta dos Borges de Cerva e Ribeira de Pena para uma investigação que ainda está longe do seu termo. Tinha ideia que os nomes que referia constavam dos meus apontamentos. Aqui vai o que encontrei numa vista apressada neles:

José Pinto Borges, natural de Alijó e morador em Friume, viúvo de Maria Borges da Guerra (de Friume filha de António Borges da Guerra, capitão de ordenanças, e de s.m. Maria Borges - conheço a ascendência destes), filho de Simão Borges Moutinho e de sua mulher Domingas de Carvalho, de Alijó, casou em Santa Marinha (Ribeira de Pena) em 21.09.1710 com Barbara Pereira Fiuza, de Ponte de Lima, filha de Gaspar Francisco e de s.m. Maria Antunes Velho.

Do 1.º casamento teve a José Pinto Borges a:
a)José Pinto Borges (ADB - inquirição de genere em 1720, pasta 186, proc. 3969) que diz ter 3 irmãs donzelas em 1720 na sua inquirição de genere e onde se diz que os avós paternos eram pessoas nobres da vila de Alijó.
b)Dr. Caetano Pinto Borges que casou na quinta das Pereiras (Ribeira de Pena) com Maria Caetana Carneiro filha de António Borges Leitão (juiz dos orfãos de Ribeira de Pena) e de s.m. D. Ana dos Santos Carneiro.

Quanto aos Borges Moutinhos descendem de dois irmãos Pascoal Borges e Paula Borges, nascidos cerca de 1550 em Cerva, filhos de Baltasar Borges e de s.m. Catarina Gomes, de Cerva. De entre os 10 filhos deste casal (um deles de nome SIMÃO BORGES) Pascoal e Paula casaram em Lamas de Orelhão com dois Moutinhos (certamente irmãos). Pascoal Borges casou com Isabel Moutinho e moraram em Cerva onde ele foi juiz ordinário e dos orfãos. Tiveram a Gaspar Moutinho de Carvalho (casado em cabeceiras de Basto), Francisco Borges Moutinho (da quinta do Cascalhal) e Leonor Borges. Sua irmã Paula Borges casou em Lamas com ???? Moutinho, certamente irmão Isabel Moutinho. Foi filho desta Paula Borges um António Borges Moutinho casado em Murça com Maria de Macedo (esta descendente dos Teixeiras de Macedo de Alfarela de Jales).

Há uma ligação anterior entre Borges e Moutinhos. Na verdade, Pascoal Borges e sua irmã Paula Borges eram sobrinhos do Dr. Pedro Borges de Lousada (que foi o 1.º desembragador da relação do Porto) casado com Guiomar Moutinho de Azevedo de Vila Real. Esta era filha de Lançarote Ferreira de Azevedo e de s.m. Madalena Moutinho.

Por agora é tudo.

Cumprimentos,

António Taveira

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RE: O bach.el João Cão e o licº João Lopes. Ordinandos em Vila Real

#273307 | AQF | 25 mar 2011 10:32 | Em resposta a: #273305

Caro António,

No citado artigo de Luis Vaz de São Payo são referidos diversos ordinandos que tiraram O.M. em Vila Real em épocas remotas, como por exemplo o já citado António Cão (n.c. 1517 + a 1549) que recebeu O.M. em Vila Real a 21-9-1527 e casou com Branca de Queiroz filha do bacharel João Lopes, morador em Vila Real, e de s. m. Catarina de Queiroz, cujos filhos Diogo e Manuel tinham recebido O.M. em Vila Real também a 21-9-1527.

À semelhança do caso de Lamego, desconhecia as ordenações em Vila Real e isto é importante porque estou a tentar que encontrem em Braga as IG's de alguns padres que lhe referi, que afinal poderiam ser de Vila Real.

O que diz a isto ? Recolheu ou tem dados de ordinandos de Vila Real ?

Um abraço,

Ângelo da Fonseca

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RE: Borges Moutinho

#273308 | 1385 | 25 mar 2011 10:46 | Em resposta a: #273306

Caros Ângelo e António Taveira.

Se virem do - exterior - este tópico talvez colham a sensação (ou confirmação) de que, em determinados círculos, a investigação evoluiu muito na última década. E não apenas pelo aumento da acessibilidade das fontes mas também pela mudança operada no espírito, critério e metodologia dos participantes. Há duas décadas este mesmo tópico arriscava-se a suscitar, predominantemente, citações cruas de linhagistas regionais em confronto com as obras de consulta usual.
Talvez não se dêem integralmente conta do que representa colocar um tópico a partir de um excerto desgarrado de um dos ramos de uma linhagem e, tempos volvidos, verificar que se investigou, e se trocaram informações amiudadas desta pesquisa, sobre um bem menos conhecido itinerário presumível de algumas das primeiras gerações dos Moutinho transmontanos.
Completamente inundado e transbordado pela enchente de boa e sólida informação nova atrevia-me a sugerir que fossem plasmando o que apuraram (e aquilo que se interroga) numa árvores matriz que serviria de base para introduzir sobre ela todas as alterações supervenientes que venham a surgir
Afinal, como frequentemente sucede, a query pela pobre Maria Borges Moutinho da Granja de Alijó deu muito mais fruto do que a sua simples identidade. E isso faz toda a diferença.
Muito obrigado pelo que me têm ensinado
Manuel Lamas de Mendonça

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RE: IG´s de Braga e outras informações de Moutinhos

#273318 | AQF | 25 mar 2011 16:36 | Em resposta a: #273203

Caros António e Manuel Lamas,

Já recebi alguma coisa do ADB, mas infelizmente não adianta quase nada ao nosso estudo. Documentam-se os Padres Jorge Fafes Moutinho e Lopo Vaz Moutinhos que já conheciamos dos paroquiais, etc.

Como poderá interessar a outros confrades, aqui fica:

1) Inquirições de Génere de Moutinhos

Cota.........XII Caderno 11 fl. 6v
Nome.......Andre Moutinho
Pai...........Joao Bernardes
Mãe.........Violante Martins
Fregª........Vila Real, São Pedro
Ordem......Evangelho
Data.........09-03-1560
Local........Igreja de São Vitor

Cota.........XII Caderno 11 fl. 15v
Nome.......Andre Moutinho
Pai...........Joao Bernardes
Mãe.........Violante Martins
Fregª........Vila Real, São Pedro
Ordem......Missa
Data.........08-06-1560
Local........Igreja de Freixo Espada Cinta


Cota.........XII Caderno 10 fl. 90v
Nome.......Fernando
Pai...........Domingos Fernandes
Mãe.........Isabel Moutinho
Fregª........Freixiel, Santa Maria Madalena
Ordem......Prima tonsura e quatro menores
Data.........06-04-1565
Local........Capela São Cosme e Damiao

Cota.........XII Caderno 10 fl. 92
Nome.......Fernao Lopes Moutinho
Pai...........Domingos Fernandes
Mãe.........Isabel Moutinho
Fregª........Freixiel, Santa Maria Madalena
Ordem......Epistola
Data.........07-04-1565
Local........Capela São Geraldo

Cota.........XII Caderno 10 fl. 102
Nome.......Fernao Lopes Moutinho
Pai...........Domingos Fernandes
Mãe.........Isabel Moutinho
Fregª........Madalena, Santa Maria
Ordem......Evangelho
Data.........30-03-1566
Local........Capela São Geraldo


2) Outra documentação de Moutinhos

Livro..........29
Folhas........307v-308
Âmbito e Conteúdo: TITULO da abadia de Santa Maria, do lugar de Castelo Branco, do termo da vila de Mogadouro, passado ao Licenciado Jorge Tabes Moutinho, natural de Favaios.
Data..........12-12-1633
Fregª.........CASTELO BRANCO, Nossa Senhora Assuncao

Livro..........35
Folhas........119-120v
Âmbito e Conteúdo: PRAZO do casal de Esteriz, sito na freguesia de Vila Garcia, foreiro ao mosteiro do couto de Roriz, a favor de Joao Moutinho, morador na vila de Amarante.
Data..........02-01-1666
Fregª.........VILA GARCIA, Sao Salvador

Livro..........39
Folhas........178v-179
Âmbito e Conteúdo: TITULO da vigararia ad nutum de Santo Antonio de Vilarinho das Cotas, a favor do Padre Lopo Vaz Moutinho, da vila de Alijo.
Data..........10-09-1666
Fregª.........VILARINHO COTAS, Santo Antonio

Livro..........29
Folhas........90-90v
Âmbito e Conteúdo: TRESLADO do titulo de Santa Maria de Airaes, a favor do Padre Clemente Moutinho Ferrao.
Data..........06-04-1628
Fregª.........AIRAES, Santa Maria

Cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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RE: O bach.el João Cão e o licº João Lopes. Ordinandos em Vila Real

#273319 | tmacedo | 25 mar 2011 17:40 | Em resposta a: #273307

Caro Ângelo:

As imposições de ordens referidas por Luis Vaz de Sampaio e por mim são as existentes no Arquivo Distrital de Braga.

Muitas vezes eram impostas em Braga ou então noutras terras do arcebispado: Viana, Chaves, Barcelos, Vila Real, etc...

Frequentemente os arcebispos (ou um bispo auxiliar), nas digressões inerentes ao munus pastoral, crismavam ou impunham ordens menores (ou maiores) nas diversas terras visitadas. Quando Luiz Vaz de Sampaio diz que as ordens foram impostas em Vila Real é porque é esse o texto (com indicação do dia, igreja, local e bispo que as impôs) que consta nos registos da antiga Câmara arquiepiscopal de Braga (actualmente no ADB).

Não são outras ordens constantes de outro registo. Muitas vezes poderá dizer: quarta feira, 12 de Março de 1512 na igreja de S. Dinis de Vila Real receberam ordens menores...Logo a seguir poderá ler-se, sexta feira, 14 de Março de 1512 na igreja do Salvador de Vila Pouca...E, em cada terra, tanto poderá haver ordinandos daquela localidade e de terras próximas como de outros pontos do arcebispado que aí se encontrem para as receber. Independentemente da localidade de imposição elas estão arquivadas por ordem cronológica.

Espero tê-lo esclarecido,

António

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RE: O bach.el João Cão e o licº João Lopes. Ordinandos em Vila Real

#273323 | AQF | 25 mar 2011 21:21 | Em resposta a: #273319

Caro António,

Agradeço a explicação, aliás concordante com a que me disseram em contacto com o ADB esta tarde ao tratar das IG's. De facto, achava estranho uma tão grande profusão de "bispados", mas como tinha havido o exemplo de Lamego, a dúvida instalou-se.

Disseram-me também que no ADB há IG´s de muitos ordinandos vindos da Galiza à semelhança de nacionais (em especial do Norte) que tiravam ordens na Galiza. Há assima hipótese de alguma IG não encontrada em Braga poder estar na Galiza ou em Coimbra.

Um abraço,

Ângelo

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RE:Ordinandos de Vila Real

#273325 | tmacedo | 25 mar 2011 21:37 | Em resposta a: #273323

Caro Ângelo,

A imposição de ordens em outros bispados que não o da naturalidade é sempre a excepção. Os registos de imposições de ordens em Lamego, como no Porto, desapareceram. Julgo que com as ocupações dos paços episcopais a seguir ao 5 de Outubro. Para além de Tui, Orense e Coimbra, teremos também de pesquisar em Salamanca e, principalmente, em Bragança onde deverão subsistir registos.

Um abraço,

António

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RE: Borges Moutinho

#273326 | tmacedo | 25 mar 2011 21:50 | Em resposta a: #273308

Caro Manuel Lamas de Mendonça:

Mais do que uma evolução da investigação na última década constato, isso sim, uma divulgação das investigações individuais por este meio que temos à nossa frente.

Para mim, que me dediquei a este hobby há mais de 30 anos, isoladamente, sem romarias nem confrarias, este espaço tem sido uma autêntica revelação. Tantos e tantos em tantos lugares investigando tantas pessoas que eu me julgava a investigar na minha solidão...

Cumprimentos,

António Taveira

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RE: Borges Moutinho

#273328 | 1385 | 25 mar 2011 22:17 | Em resposta a: #273326

Meu Caro António Taveira

Talvez coexistam as duas facetas. Conjuntamente coma coisa plástica que é a possibilidade de correcção on line. O verificar que uma primeira versão não era a correcta, ou não estava inteiramente correcta, e poder emendá-la e ampliá-la de uma forma que o irreversível papel impresso não faculta. Também eu vivo cada vez mais mais retirado entre arrozais beneficiando todo satisfeitinho do vosso trabalho. E aprendi a dar valor diacrónico a todos os Gayos deste mundo, não obstante limitações de trabalho que nem consigo imaginar
Bem hajam
Manuel Lamas de Mendonça

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RE: IG de Braga do P.e Manuel Borges da Costa

#273342 | AQF | 26 mar 2011 02:50 | Em resposta a: #273318

Caro Manuel Lamas,

Quem espera sempre alcança ! Agora chegou a sua vez.

Efectivamente, em complemento das IG's que deixei aqui à algumas horas, acrescento agora o resumo da IG do P.e Manuel Borges da Costa, recebida entretanto do ADB.

Processo...15135
Nome.......Manuel Borges Costa
Pai...........Damiao Borges Costa
Mãe.........Catarina Vale
Fregª........Vila Real, São Pedro
Ordem......n/a
Data.........15-01-1701
Local........n/a

Não é muito mas já é um começo. Pelo menos, se lhe interessar aprofundar mais já sabe qual é o processo.

Bom fim de semana,

Ângelo da Fonseca

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RE: Um Francisco Borges Moutinho de ALIJÓ

#273345 | tmacedo | 26 mar 2011 07:46 | Em resposta a: #273328

Caro Manuel Lamas de Mendonça:

Pesquisando on line no ADB encontrei uma inquirição que lhe pode interessar.

NOME - Jose Borges Ferreira

Naturalidade do inquirido
Freguesia
ALIJO-SANTA MARIA MAIOR

Número de processo - 19832 Pasta (onde se encontra) - 867 Data de realização - 1719-04-20

Pai
Francisco Borges Moutinho
Mãe
Ana Ferreira Azevedo

Cumprimentos,

António Taveira

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RE: Dados para Manuel Lamas

#273357 | AQF | 26 mar 2011 12:19 | Em resposta a: #273223

Caro Manuel Lamas,

Porque pode ter-lhe escapado informação dispersa colocada por mim e pelo António, deixo-lhe aqui os respectivos links:

• RE: IG´s de Braga e outras informações de Moutinhos, AQF, 25-03-2011, 16:36
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=273318#lista

• RE: IG de Braga do P.e Manuel Borges da Costa, AQF, 26-03-2011, 02:50
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=273342#lista

• RE: Um Francisco Borges Moutinho de ALIJÓ, tmacedo, 26-03-2011, 07:46
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=273345#lista

Cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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RE: Dados para Manuel Lamas

#273360 | 1385 | 26 mar 2011 13:18 | Em resposta a: #273357

Caros Ângelo da Fonseca e António Taveira
Muito bons dias e muitíssimo obrigado por mais esta contribuição directamente apontada aos meus desentroncados.
Á primeira vista o Pe Borges da Costa (* S. Diniz Vila Real) ássina na sua qualidade de encomendado da igreja de Alijé e o mais natural é que tenha testemunhado por essa razão.
Já o José Borges Ferreira (que documento como José Francisco nos paroquiais) pertence á mesma geração da esquiva Maria Borges Moutinho casada na Granja de Alijó com o Serafim de Sousa e tanto ele, como os seus pais Franncisco Borges Moutinho =Ana Ferreira de Azevedo apadrinham filhos dos meus ancestrais. É claro que não posso excluir uma coincidência fortuita, mas como hipótese de trabalho não devo excluir o facto de que O Francisco Borges Moutinho pertencia à geração dos pais de Maria Borges Moutinho, eram todos moradores em Alijó, e surgem em conexão nas baptismos. Poderá, em tese, indiciar um parentesco. Mas a prudencia aconselha a que, até mais dados, permaneça na condicional.
Com a vergonha que calculam vejo-me obrigado a confessar que fui direitinho ao site do ADVR com as cotas que tiveram a amabilidade de me proporcionar. Pois bem, eu que me mexo sofrívelmente nos fundos e gavetas da TT, não consegui aceder. Estamos perante um problema geracional misturado com a confessada incompetência de quem já deveria ter estudado a navegação on line nos AD mas não o fez. Um dia,quando tiverem tempo e paciência para aturar este escriba anacrónico, talvez me possam dar umas dicas para fsomas@sapo.pt.
Até lá terei que morder o freio.
Vosso, muitissimo grato mas irremediavelmente onlineanalfabeto
Manuel Lamas de Mendonça

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RE: Dados para António Taveira e Ângelo da Fonseca

#273372 | 1385 | 26 mar 2011 17:07 | Em resposta a: #273360

Caros Confrades
Talvez vos interesse saber que existe um Pedro Moutinho de Sousa pad no bap de um dos filhos do casal infra cuja mulher era Guiomar Taveira relacionados com Francisco de Barros o novo e sua mãe Maria Taveira moradores na quinta de S. Jorge


Filhos de Serafim de Sousa = Maria Borges (Moutinho) da Granja de Alijó, nascidos entre 1702 e 1721 o que me leva a supor que a mãe tivesse nascido c. 1680

1 - 9.2.1702 * CAETANO fº de SERAFIM DE SOUSA = MARIA BORGES ,da Granja, pad AMARO LOPES e sua mer MARIA FERNANDES da Granja (fl. 47)
2 - 10.1.1705 * Manuel de Sousa Moutinho fº de SERAFIM DE SOUSA = MARIA BORGES ,da Granja, fui pad eu prior e mad Maria Rodrigues soltª da Granja (fl. 54) Casou Vilar de Maçada, a 1.7.1728., ( houve impedimento e me apresentaram licença do Rev Sr, Vigário-Geral para se receberem)em Vilar de Maçada, Alijó, ( padº do cas., Luís Pinto do Amaral, de Vila Real ) c. Joana Rodrigues. fª de José Vilela = Maria Francisca, Neta pat de João de Sequeira =Maria Vilela e neta matº de Rodrigo João e Ana de Lousada

3 - 31.12.1709 * Mariana fª de SERAFIM DE SOUSA = MARIA BORGES ,da Granja, pad José fº de Francisco Borges Moutinho =Ana Ferreira de Alijó (fl. 74)
4 - 30.4.1715 * Ana fª de SERAFIM DE SOUSA = MARIA BORGES ,da Granja,pad o Rdo Pe Manuel Borges da Costa de V Real e mad Maria Gonçalves = FRANCISCO LOPES da Granja (fl. 107)
5 - .2.1719 Apolónia fª de SERAFIM DE SOUSA = MARIA BORGES ,da Granja, pad FRANCISCO LOPES E APOLÓNIA FERNANDES
6 -.10.1721 * Luísa fª de SERAFIM DE SOUSA = MARIA BORGES ,da Granja pad Matias de Sousa da Granja (8.1.1699 * pad Matias da Costa e Sousa da Granja) e mad Luísa fª de Pedro Moutinho de Sousa (fl. 11)



Individuos relacionados com o casal Serafim de Sousa/Maria Borges (Moutinho)


10.12.1686 ttas João da Costa e Ana de Sousa da Granja ; 7.2.1693 ttas Matias de Sousa e Ana de Sousa da Granja

25.1.1687 ttas João de Sousa = Ana de Mesquita da Granja ; 5.6.1697 tta Bernarda de Sousa filha de João da Costa, da Granja = Ana de Mesquita ; 11.9.1701 * MARIANA fº de AMARO LOPES = MARIA FERNANDES da Granja pad Francisco Borges Moutinho =Ana Ferreira de Alijó
22.12.1719 * Manuel f.º de João Lopes = Ana de Mesquita (fª de João de Sousa = Ana de Mesquita da Granja?) pad AMARO LOPES = MARIA FERNANDES da Granja , 29.9.1704 * Joana fº de AMARO LOPES e sua mer MARIA FERNANDES da Granja pad Francisco Borges Moutinho =Ana Ferreira de Alijó


5.1.1690 * Maria fª natural de Pedro Moutinho de Alijó e de Joana soltª a ouvidora
20.4.1694 * Maria fª de Pedro Moutinho = Guiomar Taveira pad Pedro Teixeira e Maria Cerveira filhos de de Francisco de Barros morador na quinta de S.Jorge :2.3.1698 * Luisa fª de Pedro Moutinho Borges . (mer não referida) pad Francisco de Barros o novo e sua mãe Maria Taveira moradores na quinta de S. Jorge ; 1.6.1696 * Teresa fª de Pedro Moutinho=Guiomar Taveira pad Valério de Castro, de Murça e Maria fª de Francisco de Barros , de S. Jorge
14.10.1701 * Joana fª de Francisco Borges Moutinho = Ana Ferreira de Alijó pad Matias Pinto Teixeira do Amaral e com 1 procuração de D. Joana Bernarda do Amaral fª de Francisco Pinto do Amaral de V Real

Com renovados agradecimentos
Manuel Lamas de Mendonça

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RE: Dados para António Taveira e Ângelo da Fonseca

#273410 | tmacedo | 27 mar 2011 10:25 | Em resposta a: #273372

Caro Manuel Lamas:

É muito provável a existência de uma relação de parentesco de parentesco entre a sua Maria Borges Moutinho (onde se documenta ela com o apelido Moutinho? Onde é referida a sua naturalidade ? Quem é que ela amadrinha na vila de Alijó, terra de suposta naturalidade ?) e Francisco Borges Moutinho e Pedro Moutinho (Borges ou de Sousa). A grande dificuldade é determiná-la.

A inquirição de genere de José Borges Ferreira dirá de onde é natural seu pai (Francisco Borges Moutinho) e quem foram e donde foram naturais seus avós paternos. Com sorte poderá ir mesmo mais longe e transcrever assentos paroquiais que permitam recuar mais no tempo. Só a consulta da inquirição no ADB permitirá sabê-lo. Pela net só se acede ao resumo do processo que lhe enviei (naturalidade, filiação, data e nº do processo).

É uma pena que não (?) haja nenhum descendente do casal (Maria Borges - Serafim de Sousa) que tenha requerido uma inquirição de genere para seguir uma carreira eclesiástica.

Cumprimentos,

António Taveira

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RE: Dados para Manuel Lamas. Consultas no ADB e ADVR

#273414 | AQF | 27 mar 2011 12:26 | Em resposta a: #273360

Caro Manuel Lamas,

Quando diz que tentou consultar o ADVR com as cotas das IG's que lhe foram indicadas, julgo haver alguma confusão pois as cotas dizem respeito ao ADB. Tal como o António Taveira lhe referiu, pela Net só consegue ver o resumo das IG's, sendo necessária a consulta local para ver o processo completo (pelo próprio, por um confrade caridoso, por um profissional pago ou tentando ver se no ADB existe a hipótese de fazerem o serviço).
De qualquer forma, indico-lhe como consultar os resumos de IG's no ADB:
1- Aceda ao site http://epl.di.uminho.pt/~jcr/PROJS/inquiricoes/novo_pgsql/igenere/
2- Faça o seu registo no site, tomando nota do nome de utilizador e senha
3- Com os dados anteriores já pode fazer Login no site
4- Proceda a pesquisas normais ou avançadas com nomes sem acentos e particulas
Pela minha experiência têm mais sucesso as pesquisas com poucos dados, p. ex. usar apenas o nº de processo quando conhecido, ou último apelido do ordinando ou de um dos pais, ou um concelho.

Quanto a consultas de paroquiais em linha no ADVR penso que o confrade já as faz sem problemas, atendendo à quantidade de informação que já aqui deixou. Mas caso os dados tenham resultado de consulta directa nos livros ou em microfilmes e não atinar como usar o site do ADVR aqui fica como fazê-lo:
1- Consulte o site http://etombo.com
2- Seleccione Vila Real e depois a paróquia que lhe interessa.
3- Seleccione o tipo de acento (misto, baptizado, casamento ou óbito) e o período de consulta.
4- Na nova página que se abre aparecem dois icons pequenos devendo carregar no da direita.
4- Na nova página que se abre, só tem que ir escolhendo o nº da imagem até acertar com a que corresponde à data que quer consultar (aqui a regras de 3 simples é útil para prever a imagem a consultar com menos trabalho, sabendo o nº de anos do período, o nº de imagens correspondente ao período e o ano que pretende).

Espero que agora consiga aceder.

Melhores cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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RE: familia Moutinho de Favaios. Apolónia Moutinho de Macedo e de João de Araújo de Leão

#273415 | AQF | 27 mar 2011 13:05 | Em resposta a: #271721

Caro Confrade F Ferreira,

Recordando o tópico Familias de Favaios-Vila Real, criado por br1629 em 12-12-2006, 22:58 encontrei referência a dois padres irmãos, João de Araújo Leão e Francisco de Araújo Leão/ Francisco de Araújo Taveira, com inquirições de génere no A. D. Braga, respectivamente em 1690 e 1703, que indicam serem netos de Apolónia Moutinho de Macedo e de João de Araújo de Leão que não sei se são os mesmos que referiu, mas pelo menos têm nomes próximos.

Caso lhe interesse pode deixar mensagem ao autor em http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=137085#lista, pois talvez ele tenha mais dados para si. Se conseguir avançar na ligação aos Moutinhos ou outros apelidos dos padrinhos tinha curiosidade na ligação.

Como os melhores cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

Resposta

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RE: familia Moutinho de Favaios. Apolónia Moutinho de Macedo e de João de Araújo de Leão

#273416 | tmacedo | 27 mar 2011 13:30 | Em resposta a: #273415

Caro Ângelo:

Julgo que já vi essa gente nos paroquiais de Parada. Sabe de onde é dita natural a avó materna Apolónia Moutinho de Macedo ? Será por ela que vem o apelido Taveira a seu neto ?

Abraço,

António

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RE: familia Moutinho de Favaios. Apolónia Moutinho de Macedo e de João de Araújo de Leão

#273417 | AQF | 27 mar 2011 13:55 | Em resposta a: #273416

Caro António,

No link que indiquei é dito que os dois padres eram filhos de Domingas de Araújo Neves e de António Simões, de Parada de Pinhão, netos (materna) de Apolónia Moutinho de Macedo e de João de Araújo de Leão e bisnetos de Maria de Sequeira e de João de Macedo, naturais de Favaios.

Portanto, salvo melhor interpretação a Apolónia parece ser natural de Favaios.

Entretanto dei conta que posso ter cometido a gafe de pedir ao confrade F Ferreira (ferreira1959) para contactar o autor do tópico em questão que verifico ser M Ferreira (br1629), que até pode ser ele próprio com outro registo ou parente dele. Se assim for, aqui ficam as minhas desculpas.

Um abraço,

Ângelo

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RE: IG de Pedro Teixeira de Magalhães, de Carlão (proc. 14.440)

#273418 | tmacedo | 27 mar 2011 14:10 | Em resposta a: #273417

Caro Ângelo:

Obrigado. Vi entretanto que, provávelmente, o Macedo vem por um lado (João de Macedo) e o Taveira por outro (Maqria de Sequeira).

Lembra-se de lhe ter dito que gostava de esclarecer a sua ascendência pelos Magalhães ?
Sabe a ascendência de Pedro Teixeira de Magalhães (proc. 14.440) de Carlão, certamente dos seus Magalhães, filho de Gonçalo Teixeira de Magalhães e Maria Luisa de Beça ?

Ele é dito primo paterno de Manuel Correia de Mesquita (proc. 17.178) filho de João Correia de Mesquita Botelho e D. Luisa Caetana de Sampaio e Menezes. Julgo que neto materno de João Correia de Mesquita e de D. Joana Botelho. E, por esta, bisneto de António Teixeira de Macedo e de D. Ana Botelho.

O parentesco entre eles seria pelos Teixeiras de Alfarela de Jales ? Qual os dados que tem sobre Gonçalo Teixeira de Magalhães ?

Abraço,

António

Resposta

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RE: Dados para Manuel Lamas. Consultas no ADB e ADVR

#273426 | 1385 | 27 mar 2011 17:50 | Em resposta a: #273414

Caro Ângelo Fonseca

Preambularmente muitissimo grato pela sua fraterna paciência.
Em segundo lugar imaginou bem a cena, fui direito como um fuso ao ADVR onde, com toda a seriedade, preenchi o formulário para requisitar a inquirição. E perguntará o Ângelo: porque diabo no ADVR? Pois pela simples razão que vi o administrativo e não o eclesiástico.
Uma das coisas boas dos sessentas é a noção clara do muito que ignoramos. E a outra é a vontade de aprender. E com Mestres assim se não chegarmos lá ...será mesmo por falta de cilindragem intelectual
Receba um abraço respeitoso e grato do
Manuel Lamas

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RE: Teixeira da Cunha e Teixeira de Magalhães de Alijó

#273464 | tmacedo | 28 mar 2011 15:24 | Em resposta a: #273417

Caro Ângelo:

Voltando aos Magalhães de Carlão que entroncam nos seus, Gonçalo Teixeira da Cunha (que diz ser de Mirandela) casado com Catarina de Magalhães (que diz ser de Carlão), foram pais de João Teixeira da Cunha (I.G. n.º 19.165 do ano de 1691). Nessa inquirição quem são referidos como seus avós paternos ? E, são ditos naturais de onde ? Pela ascendência que refere no seu site não nos apercebo«emos por que via vem o apelido Cunha ao dito Gonçalo.

Um outro Pedro Teixeira de Magalhães, que não o que referi em mensagem anterior, de Carlão é dito filho de Gonçalo Teixeira de Magalhães e de Angela de Sousa (I.G. do ano de 1733 proc. n.º 14.221).

Será este homónimo, e não o outro, o primo de Manuel Correia de Mesquita (IG do ano 1778 proc. 17.178)? O bisavô deste, António Teixeira de Macedo (tem ascendência Cunha) é tio direito de António da Cunha Teixeira, de Alfarela de Jales (IG do ano de 1701 proc. 692 ).

Abraço,

António

Resposta

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RE: IG de Pedro Teixeira de Magalhães, de Carlão (proc. 14.440)

#273468 | AQF | 28 mar 2011 16:26 | Em resposta a: #273418

Caro António,

Efectivamente, falou-me das suas dúvidas sobre entronques ligados ao Gonçalo Teixeira de Magalhães no meu site, que também lhe interessava. Como lhe disse na altura, aquilo que havia efectuado era uma primeira aproximação baseada em Nobiliários e afins, necessitando depois de ser comprovado por fontes primárias, IG's, etc., na altura não disponíveis em linha.

Sucede que por outras prioridades ainda não ataquei esse ramo e de momento estou a ser desviado para um estudo de Montenegros com ligações à Lousã e Brasil, sobre os quais vai haver uma comunicação em Abril na Lousã.

Logo que possa tentarei ver o que tenho, mas fico satisfeito se as suas pesquisas e análises trouxerem algum avanço a este assunto.

Um abraço,

Ângelo

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RE: Moutinho's de Favaios

#273469 | IsabelFont | 28 mar 2011 16:48 | Em resposta a: #272774

Caro confrade
Ângelo da Fonseca e demais confrades ou confreiras a quem este tema interessa,

Como vi que este tópico foi reactivado, venho pedir-lhes alguma informação.
Por acaso não se terão cruzado com um dos meus antepassados:
- Domingos Moutinho de Carvalho, natural de Freguesia de Favaios, concelho de Alijó - Vila Real (supomos!), nascido cerca de 1683(??), casado com Rosa Maria de Morais, que foi baptizada na Igreja Matriz de Santa Maria Maior em Chaves em 30 Jan 1698. Pensamos que casram entre 1708/1722 ?? Era Ajudante na Praça de Chaves, segundo consta do assento de casamento de sua filha Ana Luiza de Morais Moutinho de Carvalho Rego, nascida em 18 de Julho de 1730, em Chaves.

Qualquer ajuda para encontrarmos o baptismo deste meu avoengo é preciosa.

Cumprimentos
Mª Isabel

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RE: Teixeira da Cunha e Teixeira de Magalhães de Alijó

#273475 | AQF | 28 mar 2011 19:03 | Em resposta a: #273464

Caro António,

As ascendências dos meus avoengos Miguel de Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1778 e de s. m. Antónia de Matos, que em parte signifcativa já encontrei levantadas, têm vindo a ser vêm confirmadas e expandidas por diversas IG's de avoengos ou colaterais do ADB, sendo que algumas se encontram entre os resumos em linha do ADB e outras não. Como estou longe do ADB a leitura dos processos foi conseguida com a colaboração de diversos confrades/confreiras do nosso Fórum.

Pode ter uma visão dessas ajudas no meu post http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=271644#lista deste tópico. Transcrevo daí o último parágrafo que tem mais interesse para a sua questão, e onde encontra o link para o post com os dados que me forneceram:
"Curiosamente foi outro padre, o P.e Luís Teixeira de Magalhães, encontrado no ADB, que resolveu o puzzle da ascendência de Maria de Matos cc Miguel de Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1778 (ver http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=137308#lista), a qual descende do Gaspar Borges cc Isabel de Barros fª de António de Sequeira e de Isabel de Barros, que referiu nos casamentos de Favaios e vem tratado no tópico 'Família Barros e Beça de Favaios (VictorC/2004)' ".

Não me recordo se o processo do meu avoengo P.e Luis Teixeira Magalhães (Proc.: 5822 Pasta: 257 Data: 1719-06-29) , irmão inteiro do João Teixeira da Cunha (I.G. n.º 19.165 do ano de 1691), chegou a ser lido por alguém, porque o resumo era suficiente para garantir o entronque nos pais Nuno Teixeira de Magalhães e Maria de Barros Mesquita Pimentel, e mais para trás tinha as informações dos confrades do tópico 'Família Barros e Beça de Favaios (VictorC/2004)', de que destaco http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=136206, http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=136340, http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=136757, a par do FMVR, Gaio e Geneall.

Claro que se morasse no Norte teria dado um salto ao ADB, para ler o processo do Luis Teixeira de Magalhães, pois com alguma sorte poderia recuar aos bisavós e ficaria com a parte mais duvidosa do entronque resolvida.

Quando der um passeio a Braga lembre-se de mim ! Ou então pode ser que apareça um leitor da área caridoso.

Um abraço,

Ângelo

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RE: Teixeira da Cunha e Teixeira de Magalhães de Alijó

#273482 | tmacedo | 28 mar 2011 20:03 | Em resposta a: #273475

Caro Ângelo:

O processo n.º 19.165 de João Teixeira da Cunha (tio do "seu" Luis Teixeira de Magalhães e de outro João Teixeira da Cunha), filho de Gonçalo Teixeira da Cunha e de Catarina de Magalhães será a chave do "puzzle".

Por um lado permitir-lhe-á saber os pais de Gonçalo Teixeira da Cunha (que não creio serem os que julga). Por outro permitir-lhe-á saber quem são os pais de Catarina de Magalhães, de Carlão. Creio que o pai desta seja um Pedro Sobrinho de Mesquita, capitão de ordenanças em Carlão, nascido cerca de 1614. Este era irmão dos padres Domingos de Magalhães e Gonçalo de Magalhães que tiveram um processo movido pelo TSO. São ditos (os três irmãos referidos) filhos de Domingos Sobrinho (n. Carlão) e de Filipa de Magalhães (n. da vila de Alijó). Netos paternos de Pedro Sobrinho, de Carlão. E maternos de Pedro Nunes e de Maria de Magalhães, de Alijó.

Quando um dia for a Braga não me esquecerei daquela IG.

Abraço,

António

Resposta

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RE: Teixeira da Cunha e Teixeira de Magalhães de Alijó

#273492 | AQF | 28 mar 2011 21:58 | Em resposta a: #273482

Caro ANtónio,

Agradeço a informação e a sua disponibilidade.

Quando li rapidamente o seu post anterior, não me apercebi que a IG do João Teixeira da Cunha que indicou se referia ao tio do Luis Teixeira de Magalhães, pois só conhecia o homónimo irmão deste Luis e na BD do ADB não vinha referido qualquer tio deles. Depois ao perguntar-me pelos nomes e naturalidades dos avós do ordinando, menos suspeita levantou de que fosse outro porque o único João Teixeira da Cunha que eu havia indicado conhecer era o irmão.

Clarificada a situação, é de facto muito

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RE: Teixeira da Cunha e Teixeira de Magalhães de Alijó

#273493 | AQF | 28 mar 2011 22:07 | Em resposta a: #273482

Caro António,

Agradeço a informação e a sua disponibilidade.

Quando li rapidamente o seu post anterior, não me apercebi que a IG do João Teixeira da Cunha que indicou se referia ao tio do Luis Teixeira de Magalhães, pois só conhecia o homónimo irmão deste Luis e na BD do ADB não vinha referido qualquer tio deles. Depois ao perguntar-me pelos nomes e naturalidades dos avós do ordinando, menos suspeita levantou de que fosse outro porque o único João Teixeira da Cunha que eu havia indicado conhecer era o irmão.

Clarificada a situação, é de facto muito importante a leitura dessa IG, e da IG de um dos "sobrinhos" porque o facto do ADB não ter assinalado o parentesco tanto pode ter sido gralha como pode indicar que não são sobrinhos e portanto os avós dos irmãos não são os que me indicaram e os nobiliários referem.

Abraço,

Ângelo

Resposta

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RE: Moutinho's de Favaios

#273541 | AQF | 29 mar 2011 13:09 | Em resposta a: #273469

Cara Confreira Maria Isabel,

Eu ainda não me cruzei com as pessoas que indica, mas verdade seja dita que não dei ainda início ao levantamento de paroquiais na zona, por impossibilidades temporais.

Nos contactos que fui tendo aqui no Fórum aprecebi-me que o confrade PSMoraes, residente no Brasil, mas descendente de Moutinhos de Favaios, fez em tempos levantamentos deste lugar e interessou-se por Morais, pelo que talvez possa adiantar-lhe alguma coisa. Pode deixar-lhe uma mensagem em http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=202175#lista.

Por mim, estarei atento quando der início aos levantamentos.

Cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

Resposta

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RE: IG de João Teixeira da Cunha (ano 1691)

#273583 | tmacedo | 29 mar 2011 23:20 | Em resposta a: #273493

Caro Ângelo:

Entretanto tinha falado a um amigo que me enviou hoje dados do ADB sobre o João Teixeira da Cunha tio do “seu” Luis Teixeira de Magalhães. Conjugando esses dados com os que eu tinha mando a seguinte árvore ascendente:

01-JOÃO TEIXEIRA DA CUNHA. Nasceu cerca de 1667. Padre. IG de 1691. Irmão de Nuno Teixeira de Magalhães. Natural de Alijó.

02-GONÇALO TEIXEIRA DA CUNHA. Natural de Suçães ou de Mirandela. Ficou órfão muito novo e foi criado por seu tio materno, lic.º Manuel Pinheiro na vila de Mirandela. Casou em Carrazedo de Montenegro com Francisca de Azevedo com quem viveu em Alijó. Teve do 1º casamento o padre António Guerreiro morador em Carrazedo. Casou 2.ª vez em Alijó com Catarina de Magalhães.

03-CATARINA DE MAGALHÃES. Natural de Carlão. Nascida cerca de 1635. Irmã de Pedro Moutinho de Mesquita (n. c. de 1614 casado em Carlão, proc. do TSO), do padre Domingos de Magalhães (n. c. de 1618, proc. TSO) e do padre Gonçalo de Magalhães (n. c. de 1625, proc. TSO).

04-ESTEVÃO TEIXEIRA DA CUNHA. Terá morado em Suçães e em Golfeiras (vila de Mirandela). Parente de Cristovão Teixeira, de Suçães.

05-D. TERESA PINHEIRO. Natural de Carvalhais. Irmã do licº Manuel Pinheiro, de Comba Pinheiro e de Ana de Sousa.

06-DOMINGOS SOBRINHO DE MESQUITA. Natural de Sanfins. Casou 1.ª vez em Carlão com Fulana. Casou 2.ª vez com Filipa de Magalhães, de Alijó. Moraram em Carlão. Capitão de ordenanças e juiz de órfãos do concelho de Alijó.

07-FILIPA DE MAGALHÃES. Natural de Alijó.
……

12-PEDRO SOBRINHO. Talvez natural de Carlão.

13-

14-PEDRO NUNES. Natural de Alijó.

15-MARIA DE MAGALHÃES. Natural de Alijó ou de Vila Pouca de Aguiar.

Fica assim clarificada a ascendência mais próxima do "seu" Luis Teixeira de Magalhães. Creio que o Cristovão Teixeira, de Suçães, parente próximo de Estevão Teixeira da Cunha e de seu filho Gonçalo Teixeira da Cunha, é o Cristovão Teixeira de Sampaio.

Cumprimentos,

António Taveira

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RE: IG de João Teixeira da Cunha (ano 1691)

#273607 | AQF | 30 mar 2011 11:05 | Em resposta a: #273583

Caro António,

Agradável surpresa esta que me reservou e que desencalhou a verificação do entronque do GONÇALO TEIXEIRA DA CUNHA que estava à espera de uma alma caridosa de Braga. Muito lhe agradeço a gentileza.

Gostava de saber se há algo que documente o João Teixeira da Cunha com IG de 1691 como irmão do Nuno Teixeira de Magalhães, porque estranho o ADB não ter indicado o João Teixeira da Cunha com tio dos irmãos padres Luis Teixeira de Magalhães e João Teixeira da Cunha, como faz normalmente na BD de IG's em linha.

Também tinha curiosidade em saber, daquilo que enviou, até onde foram os dados da IG e começaram os dados que já tinha, mas sem grandes detalhes.

Um abraço,

Ângelo

Resposta

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RE: IG de João Teixeira da Cunha (ano 1691)

#273619 | tmacedo | 30 mar 2011 15:16 | Em resposta a: #273607

Caro Ângelo:

Só se o processe de inquirição de genere faz menção do parentesco é que este é averbado no resumo. E, mesmo assim, torna-se necessário que o funcionário do arquivo se aperceba do facto. O que normalmente só acontece quando há inquirição de fraternidade e parentesco e NÃO quando o parentesco só é referido por alguma das testemunhas inquiridas. O funcionário do arquivo que procedeu à sua classificação faz um exame superficial com uma leitura "em diagonal" do processo.

..........................................................................................................................................................................

DADOS RETIRADOS DA INQUIRIÇÃO DE GENERE DE JOÃO TEIXEIRA DA CUNHA :

01-JOÃO TEIXEIRA DA CUNHA. Nasceu cerca de 1667. Padre. IG de 1691. Natural de Alijó.

02-GONÇALO TEIXEIRA DA CUNHA. Natural de Suçães ou de Mirandela. Ficou órfão muito novo e foi criado por seu tio materno, lic.º Manuel Pinheiro na vila de Mirandela. Casou em Carrazedo de Montenegro com Francisca de Azevedo com quem viveu em Alijó onde foi escrivão. Teve do 1º casamento o padre António Guerreiro morador em Carrazedo. Casou 2.ª vez em Alijó com Catarina de Magalhães.

03-CATARINA DE MAGALHÃES. Natural de Carlão.

04-ESTEVÃO TEIXEIRA DA CUNHA. Terá morado em Suçães e em Golfeiras (vila de Mirandela). Parente de Cristovão Teixeira, de Suçães.

05-D. TERESA PINHEIRO. Natural de Carvalhais. Irmã do licº Manuel Pinheiro, de Comba Pinheiro e de Ana de Sousa.

06-DOMINGOS SOBRINHO DE MESQUITA. Natural de Sanfins. Casou 1.ª vez em Carlão com Fulana. Casou 2.ª vez com Filipa de Magalhães, de Alijó. Moraram em Carlão.

07-FILIPA DE MAGALHÃES. Natural de Alijó.
……

12-PEDRO SOBRINHO. Talvez natural de Carlão.

..........................................................................................................................................................................


DADOS RETIRADOS DO PROCESSO DO TSO DO PADRE DOMINGOS DE MAGALHÂES:


01-Padre DOMINGOS DE MAGALHÃES (n.c. de 1618). Natural de Carlão. Irmão de Pedro Moutinho de Mesquita (n. c. de 1614 casado em Carlão, proc. do TSO) e do padre Gonçalo de Magalhães (n. c. de 1625, proc. TSO).

02-DOMINGOS SOBRINHO DE MESQUITA. Natural de Sanfins. Casou 1.ª vez em Carlão com Fulana. Casou 2.ª vez com Filipa de Magalhães, de Alijó. Moraram em Carlão. Capitão de ordenanças e juiz de órfãos do concelho de Alijó.

03-FILIPA DE MAGALHÃES. Natural de Alijó.

04-PEDRO SOBRINHO. Talvez natural de Carlão.

05-

06-PEDRO NUNES. Natural de Alijó.

07-MARIA DE MAGALHÃES. Natural de Alijó ou de Vila Pouca de Aguiar.

..........................................................................................................................................................................

A conjungação dos dois processos originou o resumo enviado na mensagem anterior.

Abraço,

António

Resposta

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RE: CORRECÇÃO Pedro Sobrinho de Mesquita

#273621 | tmacedo | 30 mar 2011 15:37 | Em resposta a: #273607

Por lapso escrevi Pedro Moutinho de Mesquita quando devia ser Pedro SOBRINHO de Mesquita. É este o nome do irmão dos padres Domingos de Magalhães e Gonçalo de Magalhães. Que será também irmão de Catarina de Magalhães 2.ª mulher de Gonçalo Teixeira da Cunha, escrivão em Alijó.

Resposta

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RE: CORRECÇÃO Pedro Sobrinho de Mesquita

#273637 | AQF | 30 mar 2011 18:20 | Em resposta a: #273621

Caríssimo,

Agradeço a informação da gralha, que também já havia detectado, pois os processos dos Padres Domingos e Gonçalo já estão "on-line" por serem da Inquisição de Lisboa.

Não lhe disse nada porque decidi ir à TT ver se conseguia consultar um dos processos do Pedro Sobrinho de Mesquita (8240 e 8240A), mas tive azar. O 1º estava em mau estado e o segundo não o encontraram pelo que tive de fazer um pedido especial de consulta que não tem despacho imediato.

Entretanto informaram-me que o 2º processo do Pedro não se encontrava porque era da Inquisição de Évora, mas penso que deve haver alguma baralhada na codificação. Logo veremos no que resulta.

Um abraço,

Ângelo

Resposta

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RE: Processo TSO de Pedro Sobrinho de Mesquita

#273743 | AQF | 01 abr 2011 00:39 | Em resposta a: #273621

Caro António,

Estive hoje novamente na TT para ler o processo TSO da I. C. do Pedro Sobrinho de Mesquita que estava em mau estado. O outro de igual número da I. de Évora não existia. Tinha sido lapso na classificação e entrada na BD.

Os processos dos 3 irmãos são muito similares, com muitas cópias de transcrições de uns para os outros, pelo que não havia novidades significativas, em especial na genealogia deles, exceptuando nos padrinhos de baptismo e crisma. No entanto, o cap. Pedro Sobrinho não teve dúvidas de que o avô paterno Pero Sobrinho e a mulher (que não sabe o nome) são já defuntos, naturais e moradores de Carlão. O mesmo sucede com os avós maternos, Pedro Nunes e Maria de Magalhães, já defuntos, naturais e moradores da vila de Alijó.

Quanto à Catarina de Magalhães, parece que não andou metida em confusões, quanto mais não fosse porque viveria em Alijó, longe dos problemas ou o Gonçalo Teixeira da Cunha não aprovasse !

Estou de acordo com a justificação de o ADB não indicar a relação tio/sobrinho entre João Teixeira da Cunha com IG de 1691 e os irmãos padres Luis Teixeira de Magalhães e João Teixeira da Cunha. Assim, a única garantia documentada dessa relação passa pela IG do Luis Teixeira de Magalhães ou do irmão. Sem querer abusar, talvez um dia, sem pressas o seu amigo de Braga possa dar uma ajuda.

Um abraço,

Ângelo

Resposta

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RE: Moutinhos ou Moutinhos de Carvalho, de Alijó

#273784 | IsabelFont | 01 abr 2011 14:29 | Em resposta a: #271498

Caro confrade
Manuel Lamas de Mendonça
e demais confrades ou confreiras a quem este tema interessa,

Como vi que este tópico foi reactivado, e pela primeira vezx vejo mencionado o apelido "Moutinho de Carvalho", venho pedir-lhes alguma informação.
Por acaso não se terão cruzado com um dos meus antepassados:
- Domingos Moutinho de Carvalho, natural de Freguesia de Favaios, concelho de Alijó - Vila Real (supomos!), nascido cerca de 1683(??), casado com Rosa Maria de Morais, que foi baptizada na Igreja Matriz de Santa Maria Maior em Chaves em 30 Jan 1698. Pensamos que casaram entre 1708/1722 ?? Foi Ajudante na Praça de Chaves, segundo consta do assento de casamento de sua filha Ana Luiza de Morais Moutinho de Carvalho Rego, nascida em 18 de Julho de 1730, em Chaves.

Qualquer ajuda para encontrarmos o baptismo deste meu avoengo é preciosa.

Cumprimentos
Mª Isabel

Resposta

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RE: Moutinhos ou Moutinhos de Carvalho, de Alijó

#273788 | 1385 | 01 abr 2011 15:10 | Em resposta a: #273784

Cara Maria Isabel

Recebi a sua mensagem que agradeço. De facto terei que regressar aos paroquiais de Favaios onde procurarei localizar o seu Domingos Moutinho de Carvalho * c. 1683.
Dê-me apenas uns dias porque o fim de semana está ocupado.
Respeitosos cumprimentos
Manuel Lamas de Mendonça

Resposta

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RE: Árvore Básica de Moutinhos

#273921 | AQF | 03 abr 2011 14:26 | Em resposta a: #16220

Caro Manuel Lamas,

Sem ter esquecido o seu pedido do post http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=273308, aqui vou plasmar uma árvore básica de Moutinhos (primeira gerações) que venho reunindo, tendo como fontes principais NFP (Gayo), PD (Alão), FMVR (A. Júlio Teixeira), Ensaios de Mesquitas e de Magalhães (Manuel de Soveral), Trabalho sobre F. de Magalhães (António Taveira), Paroquiais, IG's e este tópico, nomadamente o post sobre Moutinhos de Vila Real (tmacedo).

Árvore básica de Moutinhos

Vasco Afonso Moutinho, Fidalgo ca 1380 & Madalena Vasques ------------> (Moutinhos de Vila Real)
1. Dinis Vaz Moutinho, FCR ca 1410 & Violante Martins da Mesquita ------> (Mesquitas Moutinhos de Elvas)
1.1. Fernão de Mesquita Moutinho & Inês Gonçalves
1.1.1. Diogo de Mesquita Moutinho & Inês Borges
1.1.2. Álvaro de Mesquita 1485 (que acompanhou Fernão de Magalhães)
1.2. Diogo de Mesquita Moutinho & Inês Borges
1.2.1. Diogo de Mesquita Moutinho & Brites de Almeida
1.2.2. Maria Borges & Rodrigo Homem
1.3. Álvaro de Mesquita Moutinho, o de Elvas & Contança Gonçalves
1.3.1. Dinis de Mesquita
1.3.2. Luís de Mesquita & Isabel Pegada
1.3.3. Fernão de Mesquita & Maria de Sequeira
1.3.4. Diogo de Mesquita & NN
1.3.5. António de Mesquita, o Capelo c.g. bastarda
1.3.6. Pêro de Mesquita c.g. bastarda
1.3.7. Francisco de Mesquita & Luísa da Costa & Catarina Sotil
1.3.8. Brites de Mesquita & Manuel Teles de Meneses
1.4. Pedro de Mesquita † & Isabel de Andrade
1.4.1. Violante de Mesquita & João N
1.4.1.1. António de Mesquita
1.4.1.2. Luís de Mesquita
1.4.1.3. Paula de Andrade, Freira
1.4.2. Luís de Mesquita & Brites de Almada
1.4.3. Paula de Andrade, Freira
1.5. Ana de Mesquita, Freira †
1.6. Catarina de Mesquita, Freira †
1.7. João Moutinho, em estudo 1460/1500-1518/ & N N (ver http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=272774#lista)
1.7.1. António Moutinho, Dr. 1490/1500 & Maria de Queiroz & Maria Borges de Queiroz Pimentel
1.7.1.1. Jerónimo Moutinho de Queiroz, Padre ca 1545
1.7.1.2. Damiana de Queiroz, Freira 1550
1.7.1.3. Paulo Borges
1.7.1.4. Maurício da Mesquita Pimentel & 29.11.1592 Vila Real, Ana Antónia de Carvalho ----> FMVR (Mesquitas Pimenteis de Sabrosa)
1.7.1.5. Inácia da Mesquita
1.7.1.6. Agostinha Borges da Mesquita Pimentel & 31.5.1599 Vila Real, João Peixoto, FCR --> FMVR (Mesquitas Pimenteis de Favaios)
2. Catarina Vaz Moutinho & Lopo Esteves da Mesquita, Padre ca 1423 (ver http://www.soveral.info/mas/Mesquita.htm)
2.1. Fernão Lopes da Mesquita ca 1441
2.2. João da Mesquita, Frei
2.3. Tomé da Mesquita
2.4. Pedro Lopes da Mesquita
3. Fernão Vaz Moutinho & Violante Gil
3.1. João Fernandes Moutinho
3.2. Jordão Fernandes Moutinho, Dr.
3.3. Isabel Fernandes Moutinho
3.4. Catarina Fernandes Moutinho
3.5. N Fernandes Moutinho
4. Pedro Vaz Moutinho ca 1415 & Inês Gonçalves ------------------------------------> (Moutinhos do Porto)
4.1. Inês Vaz Moutinho & Rui de Magalhães (pai de Fernão de Magalhães)
4.1.1. Diogo de Sousa
4.1.2. Isabel de Magalhães
4.1.3. Duarte de Sousa
4.1.4. Aires de Magalhães, Padre
4.2. Margarida Anes
4.3. Margarida Gil & João Aranha & Pedro de França
4.3.1. António Aranha, Escudeiro
4.3.2. Diogo Aranha, Escudeiro
4.3.3. Isabel Aranha
4.3.4. Inês Aranha, Freira
4.3.5. João de França
4.3.6. Pedro de França
4.3.7. Maria de França
4.3.8. Catarina de França
4.4. Gonçalo Vaz Moutinho
5. Brites Vaz Moutinho & Gonçalo Anes de Prado

Evidentemente que é um 1º esquiço, ficando sujeito a correcções e expansões documentadas, sendo por isso desejável a colaboração dos estimados confrades na sua melhoria.

Resposta

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RE: Moutinhos de Favaios (actualização)

#274048 | AQF | 04 abr 2011 22:31 | Em resposta a: #271580

Caro Manuel Lamas e demais confrades,

Voltei aos seus assentos de Favaios, tendo seleccionado todos os que são relativos a Moutinhos para fazer uma verificação com os originais em linha no ADVRL. Houve diversas correcções para além da que já lhe havia indicado, que poderá constatar na lista seguinte:

Selecção dos paroquiais relativos a Moutinhos de Favaios (Alijó) obtidos dos colocados por Manuel Lamas de Mendonça:
(inclui nº de slide e posição para usar no paroquiais on-line no ADVRL)

- Baptizados de Favaios (ver http://www.advrl.org.pt/documentacao/digi/iViewer.php?w=PT-ADVRL-PRQ-PALJ07-001-001)
[01] Favaios fl. 2 Pe confirmado Sebastião Moutinho 1595
[02] slide 05, 2E, fl. 2v, 24.12.1595 Pad Pedro Marinho Fafes e Maria Moutinho irmã do Pe Sebastião Moutinho
[03] slide 05, 1D, fl. 3 , 21.01.1596 Mª fª de Gaspar Sobrinho =Maria Fernandes. Pad Domingos Moutinho e Maria Moutinho solteiros irmãos
[04] slide 05, 2D, fl. 3 , 31.01.1596 pad Domingos Moutinho e Juliana de Mesquita dona viuva irmãos do Pe Sebastião Moutinho
[05] slide 06, 2D, fl. 4 , 25.03.1596 Quitéria fª de João Jácome Pimentel = M.da Teixeira. Pad Domingos Moutinho e Juliana de Mesquita dona viuva irmãos do Pe Sebastião Moutinho cunhados de dito João Jácome Pimentel
[06] slide 07, 2D, fl. 5 , 14.10.1596 Pad António Marinho,homem solteiro morador em Vila Real e Catarina Fafes fª de Pedro Marinho Fafes
[07] slide 09, 1D, fl. 7 , 07.06.1597 Pad Pedro Marinho Fafes e Catarina Fafes sua filha
[08] slide 09, 2D, fl. 7 , 07.06.1597 Maria fª de Pedro Marinho Fafes = Isabel Moutinho. Pad Domingos Moutinho fº de Ana Moutinho dona viúva e Maria Moutinho sua irmã
[09] slide 09, 3D, fl. 7 , 07.06.1597 Brites fª Francisco Nunes e Isabel Moutinho pad Salvador Moutinho e Isabel de Beça sua prima fª António Moutinho viuvo
[10] slide 10, 1E, fl. 7v, 06.07.1597 Pad Antonio Botelho do Amaral e Isabel Moutinho = Baltazar Vilela
[11] slide 10, 2E, fl. 7v, 11.07.1597 Pad Pedro Marinho Fafes e Maria Moutinho irmã do Pe Sebastião Moutinho
[12] slide 10, 1D, fl. 8 , 29.08.1597 Pad Domingos Moutinho irmão do P.e confirmado Sebastião Moutinho e Catarina Fafes fª de Pedro Marinho Fafes sobrinha do Pe Sebastião Moutinho
[13] slide 11, 2D, fl. 9 , 28.12.1597 Pad Salvador Moutinho e Isabel de Beça fª Antonio Moutinho viuvo
[14] slide 13, 1D, fl.11, 30.10.1598 Mad Juliana de Mesquita fª de Pedro Mourinho Fafes (vivo 1611)
[15] slide 16, 1D, fl.14, 01.08.1600 Pad Jorge Teixeira fº de M.el Teixeira Cão e Catarina de Mesquita fª de Baltazar Vilela =Isabel Moutinho
[16] slide 19, 1D, fl.17, 05.05.1601 * Felipa fª João Jácome Pimentel m.or Vila Real e Margarida Teixeira da Mesquita. Pad Salvador Moutinho e Maria Moutinho fª de Ana Moutinho dona viuva
[17] slide 20, 1E, fl.17v, 14.06.1601 * Pedro fº de Pedro Marinho alfaiate e Ana Roiz. Pad João Jácome Pimentel de Vila Real e Ana Moutinho fª de Pedro Marinho Fafes
[18] slide 21, 4D, fl.19, 27.05.1602 * Luis fº de Domingos Moutinho = Isabel Pimentel. Pad Luis Borges de V Real seu irmão e Juliana de Mesquita viúva sua irmã dele
[19] slide 25, 1E, fl.22v, 14.02.1603 Mad Juliana de Mesquita fª de Pedro Marinho Fafes
[20] slide 29, 2D, fl.27, 18.11.1604 Mad Maria Moutinho irmã do Pe. confirmado Sebastião Moutinho
[21] slide 31, 3E, fl.29v, 24.06.1605 * Maria fª Pedro Marinho e Ana Roiz. Pad Domingos Moutinho e sua irmã Maria Moutinho
[22] slide 34, 3D, fl.33, 12.02.1606 Pad António de Sequeira e Maria Borges = Salvador Moutinho ambos desta vila
[23] slide 34, 4D, fl.33, 26.02.1606 * António fº de António de Mesquita =Jerónima Teixeira. Pad o Rdo Pe. Sebastião Moutinho Confirmado da igreja de Favaios
[24] slide 35, 4E, fl.33v, 29.03.1606 Pad Pedro Marinho Fafes=Isabel Moutinho
[24b] slide 35, 1D, fl.34 , 29.03.1606 * Gaspar fº Gaspar Sobrinho e Maria Fernandes. Pad Salvador Moutinho e Isabel de Beça fª António Moutinho viuvo
[25] slide 37, 1E, fl.35v, 16.10.1606 pad Domingos Moutinho e sua irmã Juliana de Mesquita
[26] slide 37, 2E, fl.35v, 29.10.1606 Pad Jerónimo de Barros e Isabel Moutinho = Baltazar Vilela
[27] slide 38, 4D, fl.37, 06.09.1607 *Pedro fº Antonio Moutinho e Inês Teixeira. Pad João Moutinho e Ana de Beça solteiros
[28] slide 39, 1D, fl.38, 07.11.1607 pad Salvador Moutinho e Isabel Moutinho =Pedro Marinho Fafes

- Casamentos de Favaios (ver http://www.advrl.org.pt/documentacao/digi/iViewer.php?w=PT-ADVRL-PRQ-PALJ07-002-089)
[29] 15.08.1600(7 ) Álvaro de Carvalho fº de Jorge de Carvalho =Ana Moutinho de Favaios com Beatriz Vilela f.ª de ? = Filipa Teixeira ++ ttas Domingos Mourinho Fafes e Jorge de Carvalho, de Fav.
[30] slide 11, 2D, fl. 10?, 22.02.1610 TTas António Botelho de Amaral, Domingos Moutinho e Sebastião Moutinho sobrinho do Pe Sebastião Moutinho
[31] slide 22, 2D, fl. ?, 1621 Cerfifico eu Jorge Fafes Moutinho, vigário de Favaios que recebi a Fco Borges fº de Pascoal Borges =Isabel Moutinho moradores no Cascalhal da vila de Lamas com Maria da Mota fª de Baltazar Vilela =Isabel Moutinho ttas Álvaro de Carvalho, Jerónimo de Barros e Beça e André Borges de Alijó

- Óbitos de Favaios, 1º Liv
[32] Isabel Moutinho + 15.8.1628 herdeiros seus filhos

Desta informação depurada resulta:

A) uma árvore de Moutinhos entroncados actualizada e mais completa, a saber:

Ana Moutinho (da Mesquita ?), em estudo (q aparece já viuva) & N Borges Teixeira ?
1. Isabel Moutinho & Pedro Marinho Fafes (que eu encontrei num site do Brasil como Pedro Moinhoz Fafes !)
1.1. Jorge Fafes Moutinho, Padre
1.2. Catarina Fafes (Moutinho) (sobrinha do P.e Sebastião Moutinho) & Melchior Sobrinho Teixeira
1.2.1. António Moutinho Sobrinho, Padre & Isabel Fernandes (ver http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=201984#lista)
1.2.1.1. Catarina de Sá Moutinho & Domingos Fernandes Rêgo
1.2.1.1.1. Margarida de Sá Moutinho & Rafael Fernandes
1.2.1.1.1.1. Mariana de Sá Moutinho & Domingos Álvares
1.2.1.1.1.1.1. Comba de Sá Moutinho † &1771 Domingos Pinto de Magalhães
1.2.1.1.1.1.1.1. Miguel de Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1778
1.2.1.1.1.1.1.2. Manuel de Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1784
1.2.1.1.1.1.1.3. António Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1791
1.2.1.1.1.1.1.4. Jerónimo José de Sá Moutinho Magalhães
1.2.1.1.2. António de Sá Moutinho, Padre
1.2.1.1.3. Jerónimo de Sá Moutinho, Padre 1682 (ver os 3 padres em http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=155571#lista)
1.2.1.1.4. Mariana de Sá Moutinho & Manuel Borges
1.2.1.1.4.1. António Borges de Sá Moutinho, Padre 1714
1.3. Ana Moutinho
1.4. Sebastião Moutinho
1.5. Juliana de Mesquita
1.6. Maria Fafes Moutinho ca 1597
2. Sebastião Moutinho, Padre
3. Juliana de Mesquita & N N
4. Margarida Teixeira de Mesquita & João Jácome Pimentel
4.1. Quitéria Correia ca 1596
4.2. Felipa Pimentel ca 1601
5. Domingos Moutinho & Isabel Pimentel
5.1. Luís Moutinho ca 1602-
6. Maria Moutinho
7. Luís Borges

Faço notar que o casal progenitor tem filhos com os apelidos Moutinho, Mesquita, Teixeira e Borges. Seria interessante saber quais seriam os apelidos dos progenitores. Aceitam-se ideias.

B) Conjuntos desentroncados

Para além da árvore anterior, há diversos cunjuntos mais pequenos não entroncados ainda, resultante dos assentos [09], [10], [13], [15], [16], [22], [23], [24b], [26], [27], [28], a saber:

António Moutinho viuvo & NN
- Isabel de Beça prima de Salvador Moutinho

Isabel Moutinho & Francisco Nunes
- Brites

Salvador Moutinho & Maria Borges

Antonio Moutinho & Inês Teixeira
- Pedro

Isabel Moutinho & Baltazar Vilela
- Catarina de Mesquita & M.el Teixeira Cão
- - Jorge Teixeira
- Maria da Mota & 1621 Fco Borges fº de Pascoal Borges =Isabel Moutinho moradores no Cascalhal da vila de Lamas

Isabel Moutinho & Pascoal Borges moradores no Cascalhal da vila de Lamas
- Fco Borges & 1621 Maria da Mota fª de Baltazar Vilela =Isabel Moutinho

António de Mesquita & Jerónima Teixeira
- António

Ana Moutinho & Jorge de Carvalho de Favaios
- Álvaro de Carvalho & Beatriz Vilela f.ª de ? = Filipa Teixeira

Aceitam-se sugestões para o entronque destes ramos dispersos.

C) Finalmente ficam aqui os mais antigos indicados por António Taveira

João Moutinho, Escudeiro & Isabel Vaz
1. Salvador Moutinho
2. Fernão Moutinho
3. Brás Moutinho

Só falta tentar ligar tudo. Aguardo sugestões suas, do António Macedo e demais confrades.

Cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

Resposta

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RE: Moutinhos de Favaios (actualização)

#274053 | tmacedo | 04 abr 2011 22:47 | Em resposta a: #274048

Caro Ângelo:

O Luis Borges que refere em A) 7) é Luis Borges Pimentel irmão de João Jácome Pimentel: Estes eram dois dos filhos de Francisco Borges e de Quitéria Correia Pimentel (esta filha de outro João Jácome Pimentel, filho de Luis Jácome e Quitéria Pires Pimentel).

Abraço,

António

P.S. Estou longe dos meus apontamentos mas tenho estes Borges Pimentel bem estudados.

Resposta

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RE: Moutinhos de Favaios (actualização)

#274056 | AQF | 04 abr 2011 23:47 | Em resposta a: #274053

Caro António,

Espero que a estadia corra bem.

O entronque do Luís Borges resultou do assento seguinte:

[18] slide 21, 4D, fl.19, 27.05.1602 * Luis fº de Domingos Moutinho = Isabel Pimentel. Pad Luis Borges de V Real seu irmão e Juliana de Mesquita viúva sua irmã dele.

Consegue compatibilizar aquele que indica com este assento ?

Abraço,

Ângelo

Resposta

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RE: Moutinhos de Favaios (actualização)

#274057 | tmacedo | 05 abr 2011 00:11 | Em resposta a: #274056

Caro Ângelo:

O "Luis Borges seu irmão" refere-se à Isabel Pimentel, mãe do baptizado, não a seu marido Domingos Moutinho. Este era irmão da madrinha: "Juliana de Mesquita viúva sua irmã dele". Tenho esta gente bem estudada. De um outro irmão de Luis Borges, António Pimentel Borges, casado em Celeirós, descende por varonia o seu tio por afinidade "Manuel Botelho Pimentel Sarmento" casado que foi com a "sua tia Guida" e, também por varonia, os meus primos Antas Botelho.

Abraço,

António

P.S. A estadia tem sido óptima

Resposta

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RE: Moutinhos de Favaios (actualização)

#274064 | AQF | 05 abr 2011 02:54 | Em resposta a: #274057

Caro António,

Pois ! Era o que estava à espera. De facto, também analisei essa hipótese, mas falando do assento com um amigo considerámos que quando não se explicita a relação de forma inequívoca no texto, considera-se ser relativa ao pai do baptizado, como o mais habitual. Nunca, por defeito, com o baptizado ou a mãe ! Terei de reclamar com o "meu tio" P.e Sebastião Moutinho.

De qualquer forma, gostei das encruzilhadas genealógicas que comentou. A "Tia Guida", provavelmente não saberia que, como descendente de Isabel Moutinho cc Pedro Marinho Fafes, tinha tido uma "tia por afinidade" Isabel Pimentel cc Domingos Moutinho que era "tia" do marido Manuel Botelho Pimentel Sarmento !

Continuação de boas pesquisas no reino de "Castilla" !

Abraço,

Ângelo

Resposta

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RE: Moutinhos de Favaios (actualização e acertos)

#274109 | AQF | 05 abr 2011 20:12 | Em resposta a: #274057

Caro António,

Já agora que estamos nos acertos da árvore Moutinho de Favaios, que interpretação dá ao assento [05] com o resumo seguinte:

[05] slide 06, 2D, fl. 4 , 25.03.1596 * Quitéria fª de João Jácome Pimentel = M.da Teixeira. Pad Domingos Moutinho e Juliana de Mesquita dona viuva irmãos do Pe Sebastião Moutinho cunhados de dito João Jácome Pimentel.

Antes da sua informação que deu a conhecer o Luís Borges e clarificou o assento [18], eu tinha considerado que os padrinhos anteriores e o padre, todos irmãos, eram cunhados do pai da baptizada por serem irmãos da mãe M.da Teixeira (Pimentel como aparece no assento [16] ).

No entanto, agora sabemos que o Domingos Moutinho também é cunhado do João Jácome Pimentel por ser casado com uma irmã dele, a Isabel Pimentel, mas como só é ele, não vejo razão para alterar o entronque da M.da Teixeira Pimentel. Isto é: há um casamento duplo de irmãos pelo que o Domingos Moutinho e o João Jácome Pimentel são duplamente cunhados.

O que pensa disto ? A ser assim, donde vem o Teixeira da Margarida Teixeira Pimentel ?

Já agora, no citado assento [05] (slide 6, 2ºD) ou no assento [18] (slide 21, 4ºD) que nome póprio lê para a mãe do baptizado ? Margarida ?

Abraço,

Ângelo

PS: Pode usar o link http://www.advrl.org.pt/documentacao/digi/iViewer.php?w=PT-ADVRL-PRQ-PALJ07-001-001 e pedir o slide adequado.

Resposta

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RE: Moutinhos de Favaios (actualização e acertos)

#274122 | AQF | 05 abr 2011 23:54 | Em resposta a: #274057

Caro António,

Já agora que estamos nos acertos da árvore Moutinho de Favaios, que interpretação dá ao assento [05] com o resumo seguinte:

[05] slide 06, 2D, fl. 4 , 25.03.1596 * Quitéria fª de João Jácome Pimentel = M.da Teixeira. Pad Domingos Moutinho e Juliana de Mesquita dona viuva irmãos do Pe Sebastião Moutinho cunhados de dito João Jácome Pimentel.

Antes da sua informação que deu a conhecer o Luís Borges e clarificou o assento [18], eu tinha considerado que os padrinhos anteriores e o padre, todos irmãos, eram cunhados do pai da baptizada por serem irmãos da mãe M.da Teixeira (Pimentel como aparece no assento [16] ).

No entanto, agora sabemos que o Domingos Moutinho também é cunhado do João Jácome Pimentel por ser casado com uma irmã dele, a Isabel Pimentel, mas como só é ele, não vejo razão para alterar o entronque da M.da Teixeira Pimentel. Isto é: há um casamento duplo de irmãos pelo que o Domingos Moutinho e o João Jácome Pimentel são duplamente cunhados.

O que pensa disto ? A ser assim, donde vem o Teixeira da Margarida Teixeira Pimentel ?

Já agora, no citado assento [05] (slide 6, 2ºD) ou no assento [18] (slide 21, 4ºD) que nome póprio lê para a mãe do baptizado ? Margarida ?

Abraço,

Ângelo

PS: Pode usar o link http://www.advrl.org.pt/documentacao/digi/iViewer.php?w=PT-ADVRL-PRQ-PALJ07-001-001 e pedir o slide adequado.

Resposta

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RE: Moutinhos de Favaios (actualização e acertos)

#274135 | tmacedo | 06 abr 2011 10:55 | Em resposta a: #274122

Caro Ângelo,

Ontem estive sem acesso á net. O roaming através da pen móvel é proibitivo e não me encontrei todo o dia (salvo uma rápida olhadela às 7 da manhã) em local com Wi-Fi.


Mães dos baptizados:
(slide 6, 2ºD)
M.da [Margarida] Teix.ra [Teixeira]
(slide 21, 4ºD)
Isabel Pimetel [num baptizado de Luis filho de Domingos Moutinho]

Julgo que a Margarida Teixeira não é Pimentel mas "Teixeira da Mesquita". Quando diz que no assento 16 vem referida Margarida Teixeira PIMENTEL a que assento se refere ? Qual a imagem ?

Abraço,

António

Resposta

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RE: Moutinhos de Favaios (actualização e acertos)

#274145 | AQF | 06 abr 2011 15:19 | Em resposta a: #274135

Caro António,

Chegou muito a tempo. Eu repeti a mensagem mas não foi por pressa da sua resposta, foi por erro involuntário que sucede quando se faz retrocesso de páginas para rever material e depois se avança novamente no meu "Splashtop Browser", o que já vem sendo habitual.

Quando enviei a mensagem devia estar na lua, pois dei dois errros:
1- o nome Margarida Teixeira Pimentel em vez de Margarida Teixeira de Mesquita como muito bem reparou.
2- o outro assento onde ela aparecia que indiquei como [18] (slide 21, 4ºD) em vez de [16] slide 19, 1D, fl.17, 05.05.1601 * Felipa fª João Jácome Pimentel m.or Vila Real e Margarida Teixeira da Mesquita. Pad Salvador Moutinho e Maria Moutinho fª de Ana Moutinho dona viuva.

Eu não tinha dúvidas que era Margarida mas no texto inicial aqui plasmado por MLM vinha como Maria nos dois casos. Entretanto, mesmo antes da sua resposta já a tinha encontrado como Margarida Teixeira da Mesquita aqui na BD do Genall, mas sem filiação.

O que não me respondeu foi o 1º ponto, sobre a dedução e entronque dela (Margarida) que eu fiz.

Abraço,

Ângelo

Resposta

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RE: Moutinhos de Favaios - 3ª versão

#274190 | AQF | 07 abr 2011 15:13 | Em resposta a: #274057

Caros Manuel Lamas, António Taveira e outros Confrades,

Dando continuidade ao tema, aqui fica mais um passo na tentativa de entroncar os Moutinhos de Favaios, agora, tendo em conta todos os assentos de Favaios plasmados por MLM.

Moutinhos de Favaios - 3ª versão

A) Ramo principal entroncado nos Moutinhos de Vila Real (os progenitores dos Moutinhos)

Vasco Afonso Moutinho, Fidalgo ca 1380 & Madalena Vasques -----------> (Moutinhos de Vila Real)
- Dinis Vaz Moutinho, FCR ca 1410 & Violante Martins da Mesquita
- - Fernão de Mesquita Moutinho & Inês Gonçalves ----------------------------> (Mesquitas Moutinhos de Elvas)
- - - Diogo de Mesquita Moutinho
- - - Álvaro de Mesquita 1485 (que acompanhou Fernão de Magalhães)
- - Diogo de Mesquita Moutinho & Inês Borges ----------------------------------> (Mesquitas Moutinhos de Vila Real)
- - - Diogo de Mesquita Moutinho & Brites de Almeida
- - - Maria Borges & Rodrigo Homem, do Porto
- - - Filipa Borges & Baltazar de Sampaio fº Heitor Pereira de São Paio e de Filipa de Almeida
- - - - Isabel Moutinho (mad 29.4.1606) & Baltazar Vilela ---- > (ver entronque de Isabel no Geneall sem fontes)
- - - - - Catarina de Mesquita & M.el Teixeira Cão
- - - - - - Jorge Teixeira
- - - - - Maria da Mota & 1621 Francico Borges fº de Pascoal Borges & Isabel Moutinho m.res no Cascalhal da vila de Lamas
- - - - - Inês Vaz Moutinho (mad a 24.6.1602 e 25.4.1604) & Jerónimo de Barros
- - - - - - Paio * 19.12.1605, pad Aires Pinto e sua irmã Ana de Beça (foi bpt por Lopo Vaz Moutinho, abade de Távora)
- - - - - - Isabel * 3.4.1607, pad António Botelho do Amaral e Maria de Beça =Gonçalo de Sousa de Vila Real
- - - - - - Simão * 16.11.1608, pad Jorge Cabral de V Real e Maria Borges = Salvador Moutinho, o Moço
- - - - - Leonor Vaz Moutinho (mad a 13.3.1608) & Pedro de Barros (entronque por dedução)
- - - - - Lopo Vaz Moutinho, abade de Távora (bapt a 19.12.1605) (entronque por dedução)
- - - Guiomar Borges freira & António de Mesquita seu tio ------> (Alão)
- - - - - ? Filha que não casou e deixou sua fazenda a Pêro de Niza
...
- - João Moutinho, em estudo 1460/1500-1518/ & N N (ver http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=272774#lista)
- - - António Moutinho, Dr. 1490/1500 & Maria de Queiroz & Maria Borges de Queiroz Pimentel
- - - - Jerónimo Moutinho de Queiroz, Padre ca 1545
- - - - Damiana de Queiroz, Freira 1550
- - - - Paulo Borges
- - - - Maurício da Mesquita Pimentel & 29.11.1592 V. Real, Ana Antónia de Carvalho ----> FMVR (Mesquitas Pimenteis de Sabrosa)
- - - - Inácia da Mesquita
- - - - Agostinha Borges da Mesquita Pimentel & 31.5.1599 V. Real, João Peixoto, FCR --> FMVR (Mesquitas Pimenteis de Favaios)
- - - - - Gaspar Borges da Mesquita Pimentel, Escrivão em Favaios †1647 & 1629 Isabel de Barros e Beça * 20.1.1608
- - - - - - (ver ponto C)


B) Ramos de Moutinhos ainda não entroncados

João Moutinho, Escudeiro & Isabel Vaz
1. Salvador Moutinho c/ O.M. em 1514
2. Fernão Moutinho c/ O.M. em 1514
3. Brás Moutinho c/ O.M. em 1514

Isabel Moutinho & Pascoal Borges moradores no Cascalhal da vila de Lamas
- Francisco Borges & 1621 Maria da Mota fª de Baltazar Vilela =Isabel Moutinho (ver acima)

Ana Moutinho (da Mesquita ?), em estudo (q aparece já viuva) & N Borges Teixeira ? (Casal progenitor tem filhos Moutinho, Mesquita e Teixeira)
1. Isabel Moutinho (mad a 7.11.1607+ 15.8.1628) & Pedro Marinho Fafes (que eu encontrei como Pedro Moinhoz Fafes !)
1.1. Jorge Fafes Moutinho, Padre
1.2. Catarina Fafes (Moutinho) (sobrinha do P.e Sebastião Moutinho) & Melchior Sobrinho Teixeira
1.2.1. António Moutinho Sobrinho, Padre & Isabel Fernandes (ver http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=201984#lista)
1.2.1.1. Catarina de Sá Moutinho & Domingos Fernandes Rêgo
1.2.1.1.1. Margarida de Sá Moutinho & Rafael Fernandes
1.2.1.1.1.1. Mariana de Sá Moutinho & Domingos Álvares
1.2.1.1.1.1.1. Comba de Sá Moutinho † &1771 Domingos Pinto de Magalhães (avoengos)
1.2.1.1.1.1.1.1. Miguel de Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1778
1.2.1.1.1.1.1.2. Manuel de Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1784
1.2.1.1.1.1.1.3. António Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1791
1.2.1.1.1.1.1.4. Jerónimo José de Sá Moutinho Magalhães
1.2.1.1.2. António de Sá Moutinho, Padre
1.2.1.1.3. Jerónimo de Sá Moutinho, Padre 1682 (ver os 3 padres em http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=155571#lista)
1.2.1.1.4. Mariana de Sá Moutinho & Manuel Borges
1.2.1.1.4.1. António Borges de Sá Moutinho, Padre 1714
1.3. Ana Moutinho
1.4. Sebastião Moutinho
1.5. Juliana de Mesquita
1.6. Maria Fafes Moutinho * 1597
2. Sebastião Moutinho, Padre
3. Juliana de Mesquita, viuva & N N
4. Margarida Teixeira de Mesquita & João Jácome Pimentel
4.1. Quitéria Correia * 1596
4.2. Felipa Pimentel * 1601
5. Domingos Moutinho & Isabel Pimentel (mad a 10.6.1610)
5.1. Luís Moutinho * 1602-
6. Maria Moutinho
7. Luís Borges

Gaspar Moutinho, P.e

N Moutinho & NN
- António Moutinho de Favaios, viuvo desde 1600 & NN
- - Isabel de Beça prima de Salvador Moutinho (mad a 12.10.1597, 31.12.1605, 29.3.1606 e a 19.1.1609) + 28.12.1624
- - Baltazar Teixeira (pad a 5.4.1606)
- - Maria Cão (mad a 5.4.1606 e 12.5.1610)
- N Moutinho & N Beça
- - Salvador Moutinho da Mesquita, o moço (pad a 12.10.1597, 7.11.1607 e 10.6.1610) & Maria Borges (mad a 22.5.1607, 16.11.1608, 5.7.1609 e 3.5.1610)
- - António de Beça (pad a 6.8.1600)

Isabel Moutinho & Francisco Nunes
- Brites (* 07.06.1597)
- Isabel (11.6.1603 puz os santos óleos bap. em casa)
- Francisco (5.6.1600 bap eu Gaspar Moutinho com licença do Pe. Salvador Moutinho, pad Brás Pinto fº de Pedro Pinto de V Real , e Maria de Beça mer de António Correia

Antonio Moutinho o novo, da Praça & Inês Teixeira + 7.9.1625 --> (no Geneall é filho de António Moutinho & Maria Borges do ponto A, s/ fontes)
- Baltazar Teixeira + 17.2.1726 sep. na sua sepultura junto á capela dos Abades fez test. herdeira Luísa da Mesquita
- Maria * 24.6.1602, pad António de Siqueira mad Inês Vaz Moutinho fª de Baltazar Vilela
- Pedro * 06.9.1607, pad João Moutinho e Ana de Beça solteiros
- Fabião * 3.5.1610, pad Aires Pinto fº de António Correia e Maria Borges = Salvador Moutinho o moço

Antonio Moutinho & NN, moradores em Favaios
- Maria Cão (mad a 16.9.1605)

Ana Moutinho & Jorge de Carvalho de Favaios
- Álvaro de Carvalho & Beatriz Vilela f.ª de ? = Filipa Teixeira

Juliana Moutinho & Pedro Rodrigues,
- Isabel * 27.8.1609


C) Barros e Correias (ver tb tópico "Família Barros e Beças de Favaios" de VictorC)

Rodrigo de Barros & Ana de Morais (casal tirado do Geneall http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=242899)
- Manuel de Barros, de Mondego & Mª de Queiróz
- - Isabel de Barros (mad 1.5.1604 e 22.6.1607) = António de Siqueira, tabelião de Alijó (ver nota abaixo)
- - - Isabel * 20.1.1608, pad Jerónimo de Barros e Catarina soltª fª de Manuel de Barros, de Mondego & 1629 Gaspar Borges da Mesquita Pimentel, Escrivão em Favaios †1647
- - - - Maria Barros e Beça da Mesquita 1630
- - - - Pedro Barros e Beça da Mesquita, Morgado do Espírito Santo em Favaios 1632 & Inês de Barros Beça (avoengos)
- - - Paio de Barros Beça , Morgado do Espírito Santo de Favaios & Helena Francisca Taveira de Sampaio
- - - - Inês de Barros Beça & Pedro Barros e Beça da Mesquita , Morgado do Espírito Santo em Favaios, 1632 (avoengos)
- - - António de Barros e Beça 1610
- - - Tomás Sequeira ca 1612
- - - Manuel Sequeira ca 1614
- - - Petronilha Sequeira ca 1616-1630
- - Catarina soltª (mad a 20.1.1608)
- - Diogo * 27.8.1599, mad Juliana de Mesquita fl. 15
- Isabel de Barros & António Botelho do Amaral
- - Catarina * 12.10.1597, pad o Lic Paio Roiz de Barros e Maria Correia sua mãe
nota: fiz fusão da Isabel de Barros fª de M.el Barros com a Isabel de Barros cc António Sequeira, c.f. NFP, etc.

Lic Paio Roiz de Barros (pad a 12.10.1597) fº de Maria Correia & NN
- Maria de Beça & António Correia ( já ++ ambos em 1603)
- - Jerónimo de Barros (pad a 15.6.1603, 29.4.1606, 29.4.1606, 20.1.1608 e 19.1.1609) & Inês Vaz Moutinho
- - - Paio * 19.12.1605, pad Aires Pinto e sua irmã Ana de Beça (foi bpt por Lopo Vaz Moutinho, abade de Távora)
- - - Isabel * 3.4.1607, pad António Botelho do Amaral e Maria de Beça & Gonçalo de Sousa de Vila Real
- - - Simão * 16.11.1608, pad Jorge Cabral de Vila Real e Maria Borges & Salvador Moutinho, o Moço
- - Ana de Beça (mad a 15.6.1603, 11.12.1604 e 19.12.1605)
- - - ? Ana de Beça sobrinha de Jerónimo de Barros (mad 1.5.1604)
- - Inês Correia (mad a 11.8.1603)
- - Aires Pinto Correia (pad a 11.9.1604, 11.12.1604, 19.12.1605, 18.1.1610, 3.5.1610 e 12.5.1610)
..........(aparece como neto do Lic Paio Roiz de Barros ou soltº fº de António Correia já +)
- Catarina de Beça (mad 30.6.16)

Guiomar de Barros + 11.11.1600 = Gaspar Guedes
- Luis de Barros
- Marinha de Alvim (mad a 19.1.1609)

Bráz Vilela fº de Maria Correia viúva de Vila Real

António Correia de Vila Real & Isabel Rebelo (mad a 26.8.1606)

11.8.1603 tta Domingos Moutinho e OUTRA Inês Correia


D) Outros (Mesquitas e Sobrinhos e Taveiras)

António de Mesquita & Jerónima Teixeira
- António
- Jacinto * 13.4.1605 , pad Francisco de Carvalho fº de Jorge de Carvalho e mad Maria da Mota fª de Baltazar Vilela & Isabel Moutinho todos de Favaios

Gaspar Sobrinho (pad a 21.2.1608) & Maria Fernandes
- Baltazar * 5.7.1609, pad Baltazar Teixeira fº de António Sobrinho viúvo e Maria Borges & Salvador Moutinho

Pedro Sobrinho, de Sanfins (pad 13.3.1608)


05.3.1605 Pad Afonso Taveira e Isabel de Mesquita sua irmã moradores na quinta de S. Jorge desta freguesia de Favaios
30.6.16xx Pad Afonso Taveira de S. Jorge e Catarina de Beça fª do Lic Paio Roiz de Barros


Aguardo correcções e sugestões.

Cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

Resposta

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RE: Moutinhos de Favaios - 3ª versão

#274223 | tmacedo | 08 abr 2011 05:20 | Em resposta a: #274190

Caro Ângelo:

O Fernão de Mesquita Moutinho, filho de Dinis Vaz Moutinho, deu origem aos Mesquitas Moutinhos de Estremoz e Sousel, não de Elvas. Estes descendem de seu irmão Alvaro de Mesquita Moutinho.

Não sei por onde virá o Teixeira da Margarida Teixeira da Mesquita.

Abraço,

António

Resposta

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RE: Árvore Básica de Moutinhos agradecimento a Ângelo, António e tutti quanti

#274326 | 1385 | 10 abr 2011 22:05 | Em resposta a: #273921

Caros Ângelo e António, estimados confrades
Você e o António Taveira têm realizado um tabalho que, no meu entender, procura ser fiável e documentado. Com aquela minúcia que o meu ilustre co-autor (ou melhor éu é que sou co autor dele) Manuel Abranches de Soveral me tem tentado incutir. E quer-me parecer que do vosso labor sai o bastante para acrescentar e corrigir. E demonstra, uma vez mais, que este forum pode efectivamente tornar-se numa praça castelhana onde conversem velhos e novos.
Infelizmente tenho sido de pouco auxílio porque ando com a lupa a passar os escassos paroquiais de Favaios (vila), e logos do respectivo termo, a pente de cardar. ( o meu interesse em identificar a Maria Borges, que tem filhos Moutinho, Borges da Costa e Sousa Moutinho, está mais dificultado pela aparição inusitade de um Pedro Moutinho de Sousa coevo que, não sendo seguramente filho, poderia ser parente tanto do Seráffico Serafim como da esquiva Maria.
Tenho primeiro Liv de bapt praticamente transcrito, e Deus sabe quanto cansam os olhos centenas de fl dos quais um terço são apenas hologramas de sombra. Ainda não vos mandei porque gostava de enviar mais do que informação bruta não tratada, embora sem esse trabalho de calceteiro dificilmente se vá a algum lugar sério.
Mas é um labor ingrato. As fontes são tardias. Estou seguro de que alguns virão de Vila Real , outros de Favaios, e mesmo de Vilarinho de Cotas, Na prática teremos de conjugar, para já, os três arquivos. Com o problema de os diplomas que transcrevo não resolveram sózinhos o problema do ôvo e da galinha : ou seja qual foi o ponto de dispersão donde saíram ab initio os Borges Moutinho de Alijó, já que Marinhos e Sobrinhos parecem desaguar directamente de Favaios. Como deveria suceder com os Borges Moutinho cuja raíz parece encontrar-se aí também, mas alguns parecem ter feito escala em Vila Real (S. Pedro).
Para a semana conto dar notícias
MLM

Resposta

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Confrades Ângelo de Sousa e AntónioTBorges Moutinho e Sousa da vila de Alijó e lugares do seu termo

#274392 | 1385 | 11 abr 2011 22:45 | Em resposta a: #274326

BORGES MOUTINHO e SOUSA de Alijó (vila) e lugares do respectivo termo (António Taveira conhece o nome correcto do lugar a que chamo Prezendais)



1686 Prezendais slide 3 Tta António Borges; 1687 sl 5 ;3.1.1668 * Amaro fº António Borges = Maria Jorge sl 6
2.1.1688 sl 16 (sic) * Margarida fª de Domingos Moutinho = Maria de Almeida pad Gonçalo de Magalhães do lugar da Chã
12.3.1691 ª Ana fª de Francisco Borges (sic) = Maria Jorge pad Francisco Lopes sl 15
11.6.1691 * Maria fª de Domingos Moutinho = Maria de Almeida pad António Borges e Maria Jorge sl 16
6.12.1691 * Maria fª de Pedro Borges = Maria João pad João Lopes e sua fª Mariana de Alijó sl 17
4.4.1694 * Domingos fº de António Borges = Maria Jorge sl 23
29.4.1695 Pedro fº de Pedro Borges = Maria João pad Francisco Lopes e Catarina Fernandes sl 27. Poderá tratar.se do Pedro Borges = Maria de Magalhães da vila em 1725
10.1.1697 * Isabel fª de Pedro Borges = Maria João sl 31
31.3.1697 * Domingas fº de António Borges = Maria Jorge sl 32
24.2. 1698 * Joana fª de Francisco Lopes =Catarina Rodrigues pad António de Barros de Favaios e Maria Jorge = António Borges sl 35
1698 tta Maria João = António Borges sl 35
4.3.1698 * Manuel fº de João Lopes= Maria Álvares pad António Borges = Maria Jorge sl 35
1698 pad António de Barros de Favaios. e sua mãe D. Guiomar Taveira sl 36
20.5.1700 * Jacob fº de Pedro Borges = Maria João pad Jerónimo de Barros de Favaios e Gracia de Almeida de Prezendais sl 40
24.8.1701 * Mariana fª de Bartolomeu João =Ana Moutinho pad Francisco Borges Moutinho =Ana Ferreira da vila sl 44
11.12.1701 *Mariana fª de Amaro Lopes Ribeiro =Maria Fernandes de Ervedosa pad Francisco Borges Moutinho =Ana Ferreira sl 44 No Liv 2º de bap sl 1723 Tedora fª de João Lopes = Maria Borges pad João Lopes Moreira todos de Prezendais
6.9.1702 * Ana fª de Pedro Borges = Maria João pad João de Barros =Gracia de Almeida sl 48
3.1.1704 * Catarina fª de Bartilomeu de Carvalho = Ana Moutinho sl 51
20.8.1704 * Maria fª de Domingos Lopes =Senhorinha de Almeida pad Pascoal Rodrigues e Catarina Borges fª de Maria Jorge VIÚVA (de António Borges) sl 54
27.10.1704 * Jerónimo fº de Francisco de Morais =Maria Borges pad Jerónimo de Barros e Beça capitão-mor de Favaios e e Maria Solteira fª de João Gonçalves sl 54
28.6.1705 * Mariana fª de Domingos de Lobão= Verónica Borges pad António Pinto soltº e Ana Ferreira = Francisco Borges Moutinho sl 56
20.4.1705 * Catarina fª de Pedro Borges =Maria Antónia sl 56
28.10. 1706 * João fª de Pedro Borges =Maria Antónia pad João Lopes Moreira sl 60
6.5.1707 * Maria fª de Francisco de Moraes = Maria Borges pad Jerónimo de Barros de Favaios e Isabel Gonçalves =Pascoal (?) Sequeira sl 62
9.12.1707 * Domingos fº de Azevedo= Maria Jorge (fª de fº de António Borges = Maria Jorge ?) pad Francisco Borges Moutinho =Ana Ferreira sl 63
7.3.1708 * Manuel fº de Domingos Gonçalves = Comba Moutinho pad Luís Álvares e Ângela de Almeida = Pedro Gonçalves sl 65
3.5.1708 * António fº de João Moutinho =Isabel Teixeira pad António Pinto =Isabel Teixeira da vila sl 65



Alijó VILA
11.9. 1686 * Domingos fº de António Fernandes =Francisca Borges
tta José Pinto
2.5.1688 * Pedro fº de Francisco Borges Moutinho =Ana de Carvalho pad Manuel Borges soltº de Celeiros e Francisca Borges sl 7
1688 pad Pedro Moutinho sl 7 tta Pedro Moutinho e Filipa Roiz= Francisco de Carvalho sl 9
1688 pad Francisco Borges sl 8
2.10.1688 *Maria fª de António Fernandes = Francisca Borges mad Ana de Carvalho =Francisco Borges Moutinho.
sl 9
5.1.1690 * Maria fª natural de Pedro Moutinho e Joana solteira "a ouvidora" sl 11
2.6.1690 * Maria fª de Francisco Borges Moutinho = Maria Carvalho pad José Pinto sl 13
11.10.1690 * Luiza fª de Pascoal Moutinho = Catarina de Magalhães pad Nuno Teixeira e s mer D. Maria sl 14
6.5.1691 * Luisa fª de António Fernandes = Francisca Borges pad Nuno Teixeira e D. Maria sl 16
1691 pad Salvador Pinto (Borges Moutinho) sl 16
25.10.1691 * Rosa fª de Francisco Pinto = D. Mariana pad António Ferreira de Vasconcelos e Isabel de S. Tiago religiosa em Murça sl 17
19.3.1692 * Pedro fº de Pedro de Magalhães = Maria Rodrigues pad Salvador Pinto = Domingas de Magalhães sl 18
13.10.1693 * Manuel fº de Francisco Borges Moutinho =Ana de Carvalho pad Manuel de Morais, de Provosende, e Maria de Lobão de Alijó sl 22
1693 António fº de Pedro de Magalhães = Maria Rodrigues pad António Ribeiro = Maria de Sousa sl 23
1693 * Maria fª de António Correia da Granja pa Francisco Borges Moutinho de Alijó e Maria soltª fª de João da Costa da Granja sl 23
23.4.1694 * Maria fª de Pedro Moutinho = Guiomar Taveira pad Pedro Teixeira e Maria Taveira filhos de Francisco de Barros morador na quinta de S. Jorge
1695 tta Salvador Borges, da Póvoa, e D. Teresa de Alijó sl 27
1.6.1696 * Teresa fº de Pedro Moutinho = Guiomar Taveira pad Valério de Castro , de Murça, e Maria Taveira soltª fª de Francisco de Barros de S. Jorge sl 30
25.6.1696 * Maria fª de Domingos Moutinho =Maria Fernandes pad Manuel Jorge=Catarina Fernandes sl 30
No Livº 2º de bapt em23.8.1723 são pad Manuel Moutinho e sua irmã Maria, soltª fos de Domingos Moutinho =Maria Fernandes sl 28
30.1.1697 ª Catarina fª de Francisco Borges Moutinho =Ana de Carvalho pad Pedro Rodrigues = Comba Gonçalves sl 31
2.3.1697 * Luisa fª de Pedro Moutinho BORGES= Guiomar Taveira pad Francisco de Barros o novo fª de Francisco de Barros = Maria Taveira moradores na sua quinta de S. Jorge sl 35 Trata-se da Luisa, ainda soltª em 1725 Livº 2º de bapt
sl 40
24,9,1698 * Sabina fª de Domingos Borges = Domingas Gonçalves pad João de Magalhães e Marua Vilela sl 35
1698 ttas Pedro Moutinho de SOUSA = Guiomar Taveira sl 36
5.10 1698 * Joana fª de João Borges = Mariana João pad Matias e Joana solt fos de Francisco Pinto do Amaral de Alijó sl 36
29.4.1699 * José fº de Francisco Borrges = Ana Ferreira pad Jerónimo Correia de V Real sl 37 Trata-se do Pe JoséBorges Ferreira , (que já o era em 1725) da vila Livº 2º0 de bap sl 40
1699 pad Salvador Borges e D. Teresa de Alijó sl 37
1700 pad Francisco Borges de Alijó e Maria Jorge de Presendais fª de António Borges sl 39
18.8.1700 * Mariana fª de José Lopes de Fraga = Maria de Almeida pad Francisco Borges Moutinho =Ana Ferreira sl 40
O Pe Domingos Lopes paroco de Alijó e sua irmã Margarida Lopes naturais de Favaios sl 43
14.7.1701 * Joana fª de Francisco Borges Moutinho =Ana Ferreira pad Matias pinto Teixeira do Amaral que ap resentou procuração de D. Joana Benarda do Amaral fª Francisco Pinto do Amaral de v Real sl 43
Avril 1702 pad Salvador Borges e Ana Ferreira = Francisco Borges Moutinho sl 46
7.5.1702 * Francisco fº de Domingos Borges =Catarina Gonçalves pad Francisco de Sampaio =Maria da Silva sl 46
26.6.1702 * Caetana fª de João de Lobão = VERONICA BORGES pad Salvador Borges e Ângela Botelho fª de Martim Machado de Sta Eugénia sl 47 ( a inqiricão de genere (1704) de Salvador Borges Moutinho, nat de Cotas e morador em Alijó dá-o como fº de Francisco Gonçalves Videira =Verónica Borges, da fregª de Cotas)
1703 pad Domingos Borges = Domingas Gonçalves desta vila sl 51
5.4.1704 * Vicente fª de Francisco Borges Moutinho =Ana Ferreira pad Matias Pinto do Amaral e sua irmã D. Ângela fos de Francisco Pinto do Amaral e a levou D. Teresa desta vila por procuração da madrinha sl 52
2.8.1704 *Filipa fª deDomingos Borges = Domingas Gonçalves pad Domingos Lopes da Quinta da Ribeira e Ana Vilela =João Baptista sl 53
1706 mad Maria Teixeira =Pedro Moutinho da vila sl 58
Inês f ª de Matias de Carvalho =Maria Borges pad Nuno Trixeira de Magalhães e sua fª Inês sl 59
Ana fª de Domingos Borges_=Ana Gonçalves pad João de Andrade do lugar do Espinheiro sl 60; No Liv 2º de Bap sl 31 pad Domingos Borges da Fonseca e sua fª Mariana
20.3.1707 Jerónimo f.º de Gonçalo (?) Borges= Maria Afonso pad Jerónimo de Barros de Favaios e Catarina Rodrigues =João Lopes Moreira?/Videira? sl 61
30.4.1707 Mariana fª de António Pinto Borges = Isabel Teixeira pad Caetano Borges e Mariana Borges fos de José Pinto e moradores em Ribeira de Pena sl 62
pad Pedro Moutinho de Sousa e Francisco Borrges Moutinho = Ana Ferreira sl 63
25,6.1706 * Joana fª de de António Pinto Borges e de sua mer (sic)8Isabel Teixeira?) pad Pedro Moutinho de Sousa e Francisco Borrges Moutinho = Ana Ferreira sl 66
1707 Helena fª de Francisco João =Catarina Borges pad Jerónimo de Barros de Favaios e sua mer sl 66
1708 pad Domingos fº de Francisco Borges Moutinho fl 67
16.9.1708 * Lopo fº de João Moutinho = Maria Teixeira pad Francisco Pinto do Amaral e sua mer D. Maria, de Vila Real DONDE OS PAIS DO BAPtizado SÃO NATURAIS sl 67 Encontra-se momeado, soltº como fºo de Pedro Mourinho de Sousa no bap dum fº de sua irmã Maria Moutinho = João de Carvalho em 1725 Liv 2º de bap sl 40
1708 Bernardo fª de Francisco Borges Moutinho =Ana Ferreira pad Alexandre Correia do Amaral e sua irmã D. Maria fos Francisco Pinto do Amaral
1709 Manuel f.º de Domingos Moutinho =Maria Gonçalves sl 69
1709 pad Matias de Carvalho =Maria Borges da vila sl 69
1709 Luísa fª de Domingos Moutinho=Mariana Fernandes pad Francisco Borges Moutinho =Ana Ferreira sl 70

GRANJA
4.12.1686 sl 4 Ana de Sousa filha de João de Sousa
tta João da Costa =Catarina de Mesquita slide 4
1688 tta João de Sousa sl 8
15.1.1691 * Caetano fº deJoão Correia = Maria da Fonseca pad Francisco Pinto e D. Mariana sl 15
1692 pad João da Costa sl 17
13.8.1692 * Clara fª de António Ribeiro = Maria de Sousa de Alijó pad o Pe João de Carvalho e Ana de Sousa
1693 Matias de Sousa e Ana de Sousa da Granja sl 20
Jo-ao da Costa da Granja = Ana de Mesquita 1694 sl 26
1697 tta Bernarda se de Sousa soltª fª de de João de Sousa da Costa sl 33
1697 * Maria fª de João de Sousa = Maria Álvares pad José Lopes de Carvalho e Maria Gonçalves = Francisco Lopes sl 33; poderá ser a Maria de Sousa =Domingos Teixeira da Granja vide Liv 2º de bap sl 29
!697 Maria fª de Domingos Sobrinho = Maria Brás sl 33
24.10.1698 pad o Licenciado João de Sousa abade do Salvador do Monte sl 36
1699 pad Matias de Sousa da Granja sl 37
18..1.1700 * Luísa fª de Amaro (Lopes) Ribeiro =Maria de Ervedosa mad Maria Carneiro da Granla sl 37 no mesmo sl Amaro Lopes Ribeiro = Maria (Fernandes) de Ervedosa
1700 * Sebastiana fª de João Correia = Maria da Fonseca bap pelo Pe Manuel de Carvalho Moutinho de Favaios pad João Cabral = Maria Taveira sl 41
1701 * António fº de Domingos Marinho = Mariana Fernandes pad Matias pinto Teixeira do Amaral e D. Maria do Amaral filhos de Francisco Pinto do Amaral de v Real
30.3.1702 * Luísa fª de Domingos Sobrinho = Maria Brás pad Salvador Borges da vila sl 45
9.2.1703. *Caetano fº de Serafim de Sousa = Maria Borges , Pad Amaro Lopes Ribeiro = Maria Fernandes de Ervedoza da Granja (mencionados em 24.4.1700) sl 48Esta Maria Borges NÃO é fª de António Borges = Maria Jorge de Prezendais como poderia sugerir o sl 55, porque estes têm uma fª Maria Borges solteira em 16.3.1703 sl 48
1703 pa João da Costa Rebelo abade de Salvador do Monte por uma procuração que apresentou seu IRMÃO Matias da Costa sl 51
5.4.1703 Vicente fº de Bartolomeu de Almeida =Maria Rodrigues pad Amaro Lopes Ribeiro =Maria Fernandes de Ervedosa sl 52
18.9.1704 * José fº de Domingos Sobrinho = Maria Antónia pad José Pinto nat desta vila e Isabel Marinho =António Afonso da Granja sl 54
29.9.1709 * Joana fª Amaro Lopes Ribeiro = Maria Fernandes de Ervedoza pad Francisco Borges Moutinho = Ana Ferreira de Alijó (vila) sl 54
10 1.1705 * Manuel de SOUSA MOUTINHO (meu ancestral) fº de fº de Serafim de Sousa = Maria Borges , bap em casa Pad o Reitor de Alijó Pe Paulo de Abreu Castelo Branco e Maria Rodrigues solteira. NO MESMO ASSENTO SEM SEPARAÇÂO ALGUMA e no mesmo dia puz os SS óleos a Manuel fº de António Rodrigues = Maria Jorge (fª de fº de António Borges + = Maria Jorge sl 32 ?) assistiu como mad Ana Ferreira = Francisco Borges Moutinho sl 55
7.1.1707 Martinho fº de Manuel Lobão = Maria Teixeira pad Matias da Costa e sua irmã Bernarda de Sousa sl 61
1708 Manuel fº de Amaro Lopes Ribeiro =Isabel Fernandes de Ervedosa - o casal é referido conjuntamennte no fl 69 onde se especifica que ela é mãe de um 2º Amaro Lopes (sic) pad o Pe Filipe Fernandes cura nesta igreja ( fº do Pe Domingos Fernandes e de Isabel Fernandes soltª do Castedo Alijó; inq de23.3.1701, processo 28415, pasta 1246) e mad Isabel de Sous soltª fª de Francisco Costa sl 67
31.12.1709, Mariana Borges da Costa fº de Serafim de Sousa = Maria Borges pad José Francisco, fº de Francisco
Borges Moutinho e de sua mer. Ana Ferreira sl 73. Surge referida, e assinando, como Mariana de Sousa, da Granja como madrinha em 7.10.1721 Liv 2º de bapt sl Mariana de Sousa ouborges ou Borges da Costa= Alijó c,1728 com João Pinto
tiveram filhos:
João * 12.4.1729 fº de João Pinto = Mariana Borges , bapt pelo coadjutor Lic Salvador Pinto Borges
Moutinho sendo pad o Pe João Teixeira da Cunha e sua irmã Maria Arcângela > Liv
2º de bap sl 77/78 No mesmo Liv 2º de bap sl 30 13.9.1723 pad o Pe.João Teixeira da Cunha e sua
irmã D.Inês com procuração da irmã D. Maria Arcângela
António * 13.2.1732, fo de João Pinto = Mariana Borges da COSTA, pad António Caetano e mad sua mãe
Maria Caetana Carneiro mer do Lic Caetano Borges Pinto, ora moradores em Alijó Liv 2.º de bapt sl 110
Maria * 9.2.1735. pad Lic Salvador Pinto Borges Moutinho, cura de Alijó e Maria Borges Moutinho
=António de Almeida Pinto
José Manuel * 10.9.1738 pad Lic Pe Salvador Pinto Borges Moutinho
30.4.1715,i Ana Borges fº de Serafim de Sousa = Maria Borges pad,o R.do Pe Manuel Borges da Costa, de vila Real e Maria Gonçalves = Francisco Lopes sl 121. Esta Ana Borge = João de Sousa fº de Domingos Gonçalves e s mer Perpétua de Sousa da fregª de S. Martinho
6.2.1719 * Apolónia fº de Serafim de Sousa = Maria Borges pad Francisco Lopes = Apolónia Fernandes sl 121
7.10.1721 * Luísa Moutinho fº de Serafim de Sousa = Maria Borges pad Matias de Sousa e Luisa fª de Pedro Moutinho de Sousa Esta Luisa Moutinho foi madrinha sendo soltª em 16.1.1647 de sua sobrinha Luísa fª de sua irmã Ana Borges =João de Sousa
Maria Moutinho fº de Serafim de Sousa = Maria Borges . = João de Sousa fº de Domingos Gonçalves e s mer Perpétua de Sousa da fregª de S. Martinho
Filhos:
7.9.1749 * Maria pad António Botelho de Sampaio = Maria de Mesquita Carneiro Liv 3º de v bap sl. 171

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RE: Árvore Básica de Moutinhos perguntas a António Taveira e Ângelo

#274432 | 1385 | 12 abr 2011 18:13 | Em resposta a: #273921

Caro Ângelo
A fazer fé na ascendência que é dada no Geneall aos Barros e Beça de Favaios
de Vasco Afonso Moutinho, Fidalgo ca 1380 & Madalena Vasques ------------> (Moutinhos de Vila Real) teriam nascido
1.2. Diniz Vaz Moutinho = Violante Martins de Mesquita
2.2.Brites Vaz Moutinho=Gonçalo Anes do Prado c g em Mesão Frio

De 1,2. nasceu
1.3. Isabel de Mesquita =Henrique de Carvalho e tiveram
1.4. António Moutinho, Dr. 1490/1500 & Maria de Queiroz & Maria Borges de Queiroz Pimentel(não serão demasiados apelidos para a sua cronologia?) pais de
1.5. Agostinha de Mesquita Pimentel que casou com João Peixoto de quem teve
1.6. Gaspar Borges de Mesquita * c 1603 = Favaios 08.09.1629 comIsabel de Barros e Beça * em 1608

Iggmoro , e não verifiquei, se esta ascendência é reproduzida a partir da Gayo e se confere. Mas se tiver consistência podera eventualmente constituir uma pista para os Mesquita Moutinho documentados de Favaios.
Importa-se de me p+assar o link dos Moutinho de Vila Real ?
PS vou a meio do 1.º Liv dos bap de Cotas continuam os fls quase ou integralmente desvanecidos
Vosso, muito reconhecido
MLM

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Moutinho de Cotas - Alijó

#274444 | 1385 | 12 abr 2011 20:11 | Em resposta a: #274432

Com os meus cumprimentos aí vai outra "tranche" como dizem os economistas

Alijó freguesia de COTAS 1º liv de Bap slides 91-37 inclusive
1690 Pe Domingos Lopes Moutinho morador em Vilarinho 1.º Liv bap sl 88
1689 Isabel Ferreira =Domingos Borges, de Cotas sl 86
1689 Maria Francisca =Domingos Borges, de Presendais sl 86
13.9.1687 * João fº de Verónica Borges viúva e deu por pai a Lourenço Moutinho tb viúvo ambos da Póvoa sl 85
1688 Francisco Borges = Francisca Lopes , de Cotas sl 84
5.4.1687 * João fº de Domingos Borges = Maria Francisca sl 83
10.10.1687 * Domingos fº de Catarina Francisca deu por pai a Domingos Borges de Além do Douro (sic)
1686 pad António Rodrigues =Ana Lopes da Granja sl 81
1685 Manuel fº de Domingos Borges de Além do Douro = Isabel francisca sl 80
1685 pad José Pinto de Alijó e sua irmã Verónica Borges, viúva, moradora na Póvoa sl 80
27.5.1685 * José fº de Inácio Moutinho já + e de s mer Maria Fernandes pad Domingos Borges e Maria Martins =Domingos de Lousada de S. Lourenço (do Pinhão?) sl 80
1684 pad António Lopes de Azevedo( recordar Ana Ferreira de Azevedo = Francisco Borges Moutinho de Alijó) e Isabel Francisca =Domingos Borges de Cotas sl 78
8.3.1683 * Domingos fº de Domingos Borges = Maria francisca Pad Isabel Francisca =Domingos Borges de Cotas sl 76
3.8.1682 * Marta fª de Domingos Borges= Isabel Francisca pad o Lic Pe Pedro Moutinho do Franco (Favaios?) sl 75
20.5.1682 * Domingos fº de Inácio Moutinho = Maria Fernandes sl 74
1681 pad Domingos Borges de Perzendais e Isabel Francisca= Domingos Borge de Além do Douro sl 72
24.6.1681 * João fº de Lourenço Moutinho =Catarina Lopes pad Paio de Barros, de Favaios e Maria Gaspar =Pero de Beça de Cotas sl 71
16.01680 * Manuel fº de Domingos Borges = Maria francisca pad Jerónimo de Barros soltº fº de Pedro de Beça de Favaios sl 69
19.5.1680 * Ana fª de Francisco Lopes = Francisca Lopes da Póvoa bapt em casa pelo Pe Pedro João da Granja de Alijó sl 68
20.4.1680 * José fº de Francisco Gonçalves=Bernarda Borges da Póvoa pad Martim Machado =Ana Pinto de S.ta Eugénia sl 68
1678 bap celebrado pelo Pe João Moutinho de Favaios sl 61
15.2.1677 * António (?Borges = em Alijó com Maria Jorge?) fº de Francisco Gonçalves Videira =Verónica Borges ,do lugar da Póvoa (pais do Lic Salvador Pinto Borges Moutinho de Alijó) pad o Pe João de Carvalho de Alijó e Maria Gaspar =Matias Fernandes sl 56
17.3.1677 * Joaquim fº de Domingos Borges= Isabel Francisca
2.2.1677 * Maria fª Lourenço Moutinho =Catarina Lopes do lug da Póvoa pad Tomás Lopes de Favaios e Catarina Lopes =António Joãop da Póvoa sl 55
18.12 1673 * o Lic Salvador Pinto Borges Moutinto fº de Francisco Gonçalves Videira =Verónica Borges (esta irmã de José Pinto ambos naturais da vila de Alijó) baptizou o Pe Bernardo de Carvalho de S.ta Eugénia; pad Paio de Barros de Favaios, e Isabel de Carvalho = Sebastião Fernandes tb de S.ta Eugénia
Jinho de 1672 pad Francisco Borges sl 37
17.6.1762 bap o POe João Moutinho de Favaios a Margarida fª de João Martins = Maria Moutinho pad Domingos Borges

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RE:P.dre Domingos Moutinho Borges, de Valongo - Murça - Nasceu cerca de 1660

#274496 | tmacedo | 13 abr 2011 14:54 | Em resposta a: #274444

Caro Manuel Lamas de Mendonça:

Mando-lhe mais este "Moutinho Borges" para "arquivo". Um dis a consulta sa sua inquirição de genere no ADB mais alguma coisa nos dirá. Pelo menos o nome dos avós paternos e a sua naturalidade.

Domingos Moutinho Borges
Número de processo Pasta (onde se encontra) Data de realização
3047 141 1684-02-13

Naturalidade do inquirido
Freguesia Concelho Distrito
VALONGO MILHAIS,SAO GONCALO MURCA VILA REAL

Filiação e outras informações
Pai Mãe
Pedro Moutinho Maria Goncalves

Com os melhores cumprimentos,

António Taveira

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RE:P.dre Domingos Moutinho Borges, de Valongo - Murça - Nasceu cerca de 1660

#274517 | 1385 | 13 abr 2011 19:35 | Em resposta a: #274496

Caro António Taveira
Bem haja por este contributo dum Pedro Moutinho para tentar encaixar. O 1.º liv de cas de Cotas é muito interessante, arté aos alvores de 1665 espelha uma exígua comunidade rural > onde não existiam apelidos mas somente patronimicos e não se vislumbra nos apadrinhamentos qualquer principalidade. Quase uma comuna agrária das Luzes. Mas já encontrei os avós varonis do Licenciado Salvador Pinto Borges Moutinho, e, repare sff, outro Pedro Moutinho a assinar com uma bela caligrafia desenhada lá onde o diabo perdeu as botas
13.3.1677 Domingos Gonçalves fº de Domingos Martins e mer Isabel Gonçalves moradores na quinta da Serra, freguesia de S.ta Águeda de Carlão = Isabel João fª de Simão Martins e Comba João, de Cotas pad o Pe João Lopes e Pedro Moutinho sem indicação da nat do último.
Com os melhores cumprimentos
MLM

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RE: Árvore Básica de Moutinhos perguntas a António Taveira e Ângelo

#275040 | AQF | 23 abr 2011 14:22 | Em resposta a: #274432

Caro Manuel Lamas,

Estive uns tempos afastado do tópico, pr«elo que só agora lhe respondo.

Essa ascendência no Geneall baseada no Gaio não está correcta, tendo eu já comunicado isso ao moderador.

Efectivamente, o Gaio refere o Dr. António Moutinho como filho de Isabel de Mesquita e de Henrique de Carvalho e neto de Diniz Vaz Moutinho e de Violante Martins de Mesquita, mas como já vimos aqui no tópico, este António Moutinho letrado é filho dum P.e João Moutinho e mãe incógnita, tal como resulta do processo do S. O. do filho P.e Jerónimo Moutinho de Queirós (ver http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=272774#lista), que eu consultei na TT.

Aliás, antes daquela descoberta motivada por uma informação do Confrade António Taveira, quando consultei o Manuel de Soveral sobre o Dr. António Moutinho de Mesquita filho de Henrique de Carvalho e da 2ª mulher Isabel de Mesquita, ele disse-me que "este Henrique de Carvalho, de Guimarães, alegado filho bastardo de Álvaro (de) Carvalho, diz Gaio, citando a Nobliarchia, que casou a 1ª vez com uma Joana de Barros, filha de Gonçalo Nunes de Barros, que viveu no reinado de D. João I (e teve filhos que nasceram entre 1415 e 1425), o que é suficiente para se perceber que este Henrique de Carvalho, se existiu, nem podia ser filho de Álvaro (de) Carvalho nem podia casar 2ª vez com uma filha de Dinis Vaz Moutinho". Disse-me ainda que pensa ter havido confusão com o doutor Henrique da Cunha, que viveu em Guimarães e casou cerca de 18.6.1510 com Inês da Mesquita, tendo como filho o lic. António de Mesquita, resultante do doutor ter-se chamado primeiro Henrique de Carvalho e depois ter adoptado o nome Cunha quando sucedeu num morgadio que obrigava a este nome (ver http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=272496#lista).

Não sei a que link dos Moutinho de Vila Real é que se refere, no pedido que me fez. Assim pedia-lhe para explicitar um pouco mais o que pretende ?

Boa Páscoa.

Cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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RE: Árvore Básica de Moutinhos perguntas a António Taveira e Ângelo

#275044 | 1385 | 23 abr 2011 16:57 | Em resposta a: #275040

Caro Ângelo da Fonseca.
Fico agradecido pela confirmação de uma suspeita que me tinha surgido após ler António Taveira e que, afinal, se encontrava na raiz do tom dubitativo com que mencionei a ascendência "tradicional". Dúvida esta que, a exemplo do que sucede com os Moutinho na árvore dos descendentes que são atribuídos no GENEALL aos senhores da Teixeira, alastra por Teixeira de Macedo, Carvalhal, Prado e Mesquita que se encontram nessa mesma descendência, onde se conta uma Verónica de Mesquita que, se vi bem, é apenas uma segunda mulher ligada aos Prado, e que, afinal, podem ser reconstituídos com maior precisão, pela simples consulta aos primeiros paroquiais de Mesão Frio.
O mesmo sucedendo com os Nóbrega Cão e Aboim, descendentes em varonia de um João Álvares, mercador, de Vila Real, (S. Pedro). Dei oportunamente parte destas questões ao GENEALL aguardando agora que chegue a disponibilidade de tempo para serem efectuadas as necessárias correcções e aditamentos
A minha questão é relativamente simples. Continuo em redor da questão do ovo e da galinha. Os Moutinho de Favaios e Alijó terão passado de Vila Real a estas estas freguesias ou vice versa.
Como tenho notado referencias a Moutinho de Favaios com filhos baptizados em Vila Real parti do pressuposto de que tivessem já sido elencados os Moutinho naturais, casados ou moradores em Vila Real, num ficheiro separado.
Entretanto também eu me encontrei afastado do tópico pela necessidade de cumprir a tramitação burocrática duma candidatura e nem cheguei a terminar Cotas quanto mais as freguesias circunvizinhas.
Boa Páscoa também para si
Cumprimentos
Manuel Lamas de Mendonça

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RE: Processo TSO de Pedro Sobrinho de Mesquita

#279870 | OAOJ | 30 jun 2011 20:25 | Em resposta a: #273743

Caro Confrade
Perguntava-lhe, se quando pesquisou o processo do padre Gonçalo de Magalhães, não terá encontrado indicação de que se tratava do abade de S. Marinha de Ferral, Montalegre.
Se fôr o caso trata-se de um meu antepassado. No registo de casamento(1702) do filho natural Teodósio de Almeida Cabral, consta essa informação, e, no ADB, apenas encontrei referências a um padre Gonçalo de Magalhães, natural de Carlão, e filho de Filipa de Magalhães, o mesmo que referem na vossa troca de informações.
Cumprimentos
João Afonso

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RE: Processo TSO do padre Gonçalo de Magalhães

#279901 | AQF | 30 jun 2011 23:57 | Em resposta a: #279870

Caro Confrade João Afonso,

Apesar de não ter passado muito tempo, já não tenho presente os detalhes do processo, mas tanto quanto me recordo o padre Gonçalo de Magalhães não vinha caracterizado como abade de S. Mrinha de Ferral.

De qualquer forma, o processo do padre Gonçalo de Magalhães correu pela Inquisição de Lisboa e como tal está disponível em linha na TT. Se quiser dar uma vista de olhos pode usar os dados abaixo.

O número do processo é o seguinte: PT-TT-TSO-IL-28-7465.
O endereço do site da TT é o seguinte: http://digitarq.dgarq.gov.pt/

Quando se pesquisa este processo, o endereço que aparece é o seguinte: http://digitarq.dgarq.gov.pt/viewer?id=2307541, mas não sei se pode ser usado directamente.

Cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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RE: Processo TSO do padre Gonçalo de Magalhães

#280259 | OAOJ | 01 jul 2011 15:23 | Em resposta a: #279901

Caro Ângelo da Fonseca
Agradeço-lhe a sua informação, tão completa.
Irei pesquisar no endereço que me indicou
Cumprimentos
João Afonso

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RE: Teixeira da Cunha e Teixeira de Magalhães de Alijó

#285787 | Peixeira | 27 ago 2011 00:40 | Em resposta a: #273475

Caro AQF,

este Pe. Luis Teixeira Magalhães foi padrinho de um Luis António Teixeira Magalhães (Carlão), filho de Mateus Alves Pinto (Carvalho de Egas) e de D. Caetana de Sampaio e Menezes (Carlão).
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=285786

Por acaso não sabe se haverá algum parentesco entre eles?

Obrigado,
C. Peixeira

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Teixeira da Cunha e Teixeira de Magalhães de Alijó RE: Caetana de Sampaio e Menezes

#285922 | tmacedo | 29 ago 2011 12:44 | Em resposta a: #285787

Caro C. Peixeira,

Nos úlimos 15 dias tenho estado arredado do forum. Por mero acaso reparei nesta sua mensagem. Conheço a ascendência de D. Caetana de Sampaio e Menezes. Descende de Teixeiras de Magalhães, Correias Botelhos e Teixeiras de Macedo. Estou de férias e não tenho comigo os dados. Pedia-lhe o favor de, depois do dia 5 de Setembro, me contactar para lhos fonecer.

Cumprimetos,
António Taveira

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Teixeira da Cunha e Teixeira de Magalhães de Alijó RE: Caetana de Sampaio e Menezes

#285926 | Peixeira | 29 ago 2011 13:44 | Em resposta a: #285922

Caro António Taveira,

fica combinado, eu entro em contacto na próxima semana.

Os meus cumprimentos,
C. Peixeira

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RE: Teixeira da Cunha e Teixeira de Magalhães de Alijó

#285929 | AQF | 29 ago 2011 14:49 | Em resposta a: #285787

Caro C. Peixeira,

Estive de férias, pelo que só agora estou a começar a responder a mensagens atrasadas de Agosto, embora lentamente.

Concretamente, não sei responder à sua questão, mas o meu sentimento é de que sejam parentes, principalmente depois de ver a mensagem do Confrade António Taveira em http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=285922, em que informa ser a D. Caetana de Sampaio e Menezes (Carlão) descendente de Teixeiras de Magalhães da zona.

De acordo com a respectiva IG, o Pe. Luis Teixeira Magalhães é filho de Nuno Teixeira de Magalhães, Escrivão do Público em Alijó e de Maria de Barros Mesquita Pimentel, os quais vêm referidos nas seguintes fontes:

- Nobiliário das Famílias de Portugal, Felgueiras Gayo, Carvalhos de Basto, 2ª Edição, Braga, 1989, vol. II - pág. 590 (ttº Barros)
- Fidalgos e Morgados de Vila Real e seu Termo, de Júlio A. Teixeira 1949, vol. II - pág. 308 - (Teixeira de Magalhães - Casa de Favaios)
- Fidalgos e Morgados de Vila Real e seu Termo, de Júlio A. Teixeira 1949, vol. II - pág. 358, nº 9 (Mesquitas Pimenteis - Outra Ascendência - Barros de Mesquita)
- Geneall no tópico "Família Barros e Beças de Favaios" de VictorC (ver em http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=80514#lista e http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=136206#lista)
- Geneall (ver http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=243405)

A ascendência de Nuno Teixeira de Magalhães, embora tratada nas fontes acima (nobiliários, etc.) conviria ser confirmada por fontes primárias e consulta das IG's dos filhos Luís Teixeira Magalhães e João Teixeira da Cunha no ADB, o que ainda não tive oportunidade de fazer.

De qualquer forma, penso que seria interessante comparar com a ascendência de Carlão do "seu" Luis António Teixeira Magalhães, que António Taveira indica conhecer, a qual também tenho interesse em saber.

Por curiosidade, pode também ver na BD do Geneall (em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=286634) uma Maria Clara de Magalhães Sampaio e Meneses, * Amarante, Telões bp 21.05.1673.

Por agora, é tudo o que posso dizer.

Com os melhores cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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:Caetana de Sampaio e Menezes RE: filha de Gonçalo Teixeira de Magalhães

#285976 | tmacedo | 30 ago 2011 13:00 | Em resposta a: #285926

Caro C. Peixeira,

A minha memória já não é o que era !!!

Tenho comigo em férias uma pen com alguma informação. A D. Luisa Caetana de Sampaio e Menezes, de que fala, foi mãe de uma outra com igual nome. Esta sua filha homónima foi casada com João Correia de Mesquita Botelho, cujo ascendência conheço bem, este sim descendente de Teixeiras de Macedo, Correias de Mesquita e Boteelhos.

A D. Luisa Caetana de Sampaio e Menezes, mãe, casada com o alferes Mateus Alves Pinto, era filha de Gonçalo Teixeira de Magalhães e de Ângela de Sousa e Menezes, de Carlão. Quando consultar os meus apontamentos poder-lhe-ei acrescentar algo a esta informação.

Cumprimentos,
António Taveira

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:Caetana de Sampaio e Menezes RE: filha de Gonçalo Teixeira de Magalhães

#285981 | Peixeira | 30 ago 2011 14:53 | Em resposta a: #285976

Caro António Taveira,

muito obrigado -- agora é que eu dou valor à memória daquelas pessoas, como o meu pai, que tinham, sem nenhum apontamento, centenas de ligações familiares em RAM :)

Nos registos paroquiais de Carlão que consultei, aparece sempre D. Caetana e não D. Luisa Caetana, mas não há dúvida de quem é, porque é a esposa do alferes Mateus. Por acaso tropecei num registo de casamento do licenciado Manuel Luis Torres (Vila Flor) com de D. Ana Maria Sampaio e Menezes, filha de Gonçalo Teixeira de Magalhães e de Ângela de Sousa Menezes Sampaio. Suspeitava que Ana Maria fosse irmã de Caetana.

Assim sendo, Pedro Teixeira de Magalhães http://epl.di.uminho.pt/~jcr/PROJS/inquiricoes/novo_pgsql/igenere/processo.php?pid=14221
é irmão de D. Caetana e a respectiva IG terá mais dados sobre a ascendência, certo?

Fico a aguardar os seus apontamentos.
Mais uma vez, obrigado.
Cumprimentos

C. Peixeira

Resposta

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RE: Mateus Alves Pinto

#285988 | Peixeira | 30 ago 2011 15:48 | Em resposta a: #285976

Caro António Taveira,

por acaso na info que tem consigo está a filiação do alferes Mateus?


Cumprimentos
C. Peixeira

Resposta

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RE: Teixeira da Cunha e Teixeira de Magalhães de Alijó

#285989 | Peixeira | 30 ago 2011 15:52 | Em resposta a: #285929

Caro Ângelo da Fonseca,

muito obrigado pela sua resposta.

Vamos aguardar pelos apontamentos do confrade António Taveira e ver se conseguimos estabelecer ligações.

Os meus cumprimentos,
C. Peixeira

Resposta

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Luisa Caetana de Sampaio e Menezes e irmão

#286033 | Peixeira | 30 ago 2011 23:15 | Em resposta a: #285976

Caro António Taveira,

desta vez trago novidades: aparentemente, um filho da D. Luisa Caetana, chamado João Botelho Correia Mesquita, casou com uma prima direita, filha do "meu" Luis António Teixeira de Magalhães.
Pode confirmar aqui:
http://www.advrl.org.pt/documentacao/digi/galleries/PT-ADVRL-NOT-CNALJ1-001-007/PRTC0808D_PT-ADVRL-NOT-CNALJ1-001-007_M_00091.jpg
e aqui
http://www.advrl.org.pt/documentacao/digi/galleries/PT-ADVRL-NOT-CNALJ1-001-007/PRTC0808D_PT-ADVRL-NOT-CNALJ1-001-007_M_00092.jpg

Cumprimentos.
C. Peixeira

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RE: Luisa Caetana de Sampaio e Menezes e irmão

#286059 | tmacedo | 31 ago 2011 10:52 | Em resposta a: #286033

Caro C. Peixeira,

O João Botelho Correia de Mesquita de que fala teve um irmão, Manuel Correia de Mesquitra, que tirou inquirição de genere em 1778. Eram 4.os netos de Pedro Teixeira de Macedo e de s.m. Isabel de Araújo, tronco comum com a gente que tenho investigado. Daí não ter investigado as suas descendências - por norma só investigo atá aos 3.os netos de um tronco comum - que obrigavam a dispensas de parentesco.

De várias inquirições de genere tirei outros dados, nomeadamente dos pais do alferes Mateus, que não tenho comigo.

Com os melhores cumprimentos,

António Taveira

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Parentesco de P.e Luís Teixeira de Magalhães e Luís António Teixeira de Magalhães

#286070 | AQF | 31 ago 2011 12:06 | Em resposta a: #285981

Caro C. Peixeira,

Face aos dados adiantados por si e pelo confrade António Taveira com aquilo que tenho do meu ramo, penso que como hipótese poderá ter existido a seguinte árvore simplificada:

Gonçalo Teixeira da Cunha, de Mirandela cc Catarina de Magalhães, de Carlão
- P.e João Teixeira da Cunha, n. ca 1667 em Alijó. Padre. IG de 1691.
- Nuno Teixeira de Magalhães cc Maria de Barros da Mesquita Pimentel
- - Inês de Barros Pimentel cc Manuel António Carneiro de Avilez
- - João Teixeira da Cunha (I.G. n.º 19.165 do ano de 1691)
- - D. Arcângela da freguesia de Santa Maria de Alijó
- - P.e Luis Teixeira Magalhães (Proc.: 5822 Pasta: 257 Data: 1719-06-29) rc Maria Fernandes, soltª
- - - Mariana Teixeira de Magalhães & Matheus Alves de Araújo de Barros Carneiro
- - - - Luiza de Araújo & António de Mattos
- - - - - Antónia de Mattos + & Miguel de Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1778
- - - - - - Torquato de Sá Pinto
- - - - - - Maria Joaquina de Sá Pinto 1799 (minha avoenga)
- - - - - - Francisco de Sá Pinto Magalhães 1803
- - - - Manuel de Araújo, Padre
- - - - Luís António Carneiro, Padre

- Gonçalo Teixeira de Magalhães cc Ângela de Sousa Menezes Sampaio, de Carlão
- - D. Luisa Caetana de Sampaio e Menezes cc alferes Mateus Alves Pinto
- - - Luis António Teixeira de Magalhães cc NN
- - - - filha de Luis António cc João Botelho Correia Mesquita
- - - Luisa Caetana de Sampaio e Menezes cc João Correia de Mesquita Botelho
- - - - João Botelho Correia Mesquita, cc prima direita, filha de Luis António Teixeira de Magalhães
- - D. Ana Maria Sampaio e Menezes cc L.do Manuel Luis Torres (Vila Flor)
- - Pedro Teixeira de Magalhães (I.G. do ano de 1733 proc. n.º 14.221)

A estar correcta a árvore, o meu avoengo P.e Luís Teixeira de Magalhães e a irmã D. Arcângela da freguesia de Santa Maria de Alijó, padrinhos do seu Luís António Teixeira de Magalhães poderão ser primos direitos de D. Luisa Caetana de Sampaio e Menezes, mãe do afilhado, ficando assim esclarecido os parentescos que pedia.

Nestas circunstâncias, as IG's dos P.e João Teixeira da Cunha (ver http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=273583 e http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=273619) e Pedro Teixeira de Magalhães (I.G. do ano de 1733 proc. n.º 14.221) poderiam confirmar as ascendências do "seu" Luís António Teixeira de Magalhães.

Do que se vier a apurar gostaria de ter a informação.

Cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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RE: Parentesco de P.e Luís Teixeira de Magalhães e Luís António Teixeira de Magalhães

#286071 | Peixeira | 31 ago 2011 12:15 | Em resposta a: #286070

Caro Ângelo da Fonseca,

parece-me plausível. Poderei acrescentar que o nome da mulher do "meu" Luís António é D. Josefa Maria de Macedo de Matos e a respectiva filha legítima é D. Maria Jacinta de Sampaio e Menezes.

Cumprimentos,
C. Peixeira

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RE: Parentesco de P.e Luís Teixeira de Magalhães e Luís António Teixeira de Magalhães

#286074 | tmacedo | 31 ago 2011 13:16 | Em resposta a: #286070

Caro Ângelo,

Depoi de férias, na próxima semana, tentarei encontrar a informação constante das inquirições de genere. Do que encontrar dar-lhe-ei informação.

Um abraço,
António

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RE: Parentesco de P.e Luís Teixeira de Magalhães e Luís António Teixeira de Magalhães

#286076 | AQF | 31 ago 2011 13:36 | Em resposta a: #286074

Caro António,

Sempre atento mesmo em férias ! Agradeço a informação que encontrar.

Espero que esteja a ter umas boas férias, eventualmente por Espanha, talvez aproveitando para a recolher dados que poderão trazer novidades para os tópicos dos nautas CC e FM.

Um abraço,

Ângelo da Fonseca

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RE: Parentesco de P.e Luís Teixeira de Magalhães e Luís António Teixeira de Magalhães

#286085 | AQF | 31 ago 2011 15:05 | Em resposta a: #286071

Caro C. Peixeira,

Aqui fica a nova versão corrigida e aumentada da mensagem http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=286070.

Gonçalo Teixeira da Cunha, de Mirandela cc Catarina de Magalhães, de Carlão
- P.e João Teixeira da Cunha, n. ca 1667 em Alijó (I.G. de 1691-12-18 proc. n.º 19.165)
- Nuno Teixeira de Magalhães cc Maria de Barros da Mesquita Pimentel
- - Inês de Barros Pimentel cc Manuel António Carneiro de Avilez
- - P.e João Teixeira da Cunha (I.G. de 1719-06-29 proc. n.º 19.784)
- - D. Maria Arcângela da freguesia de Santa Maria de Alijó
- - P.e Luis Teixeira Magalhães (I.G. de 1719-06-29 proc. nº 5.822) rc Maria Fernandes, soltª
- - - Mariana Teixeira de Magalhães & Matheus Alves de Araújo de Barros Carneiro
- - - - Luiza de Araújo & António de Mattos
- - - - - Antónia de Mattos + & Miguel de Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1778
- - - - - - Torquato de Sá Pinto
- - - - - - Maria Joaquina de Sá Pinto 1799 (minha avoenga)
- - - - - - Francisco de Sá Pinto Magalhães 1803
- - - - Manuel de Araújo, Padre
- - - - Luís António Carneiro, Padre

- Gonçalo Teixeira de Magalhães cc Ângela de Sousa Menezes Sampaio, de Carlão
- - D. Luisa Caetana de Sampaio e Menezes cc alferes Mateus Alves Pinto
- - - Luis António Teixeira de Magalhães cc D. Josefa Maria de Macedo de Matos
- - - - D. Maria Jacinta de Sampaio e Menezes cc João Botelho Correia Mesquita
- - - Luisa Caetana de Sampaio e Menezes cc João Correia de Mesquita Botelho
- - - - João Botelho Correia Mesquita, cc D. Maria Jacinta de Sampaio e Menezes, prima direita
- - - - Manuel Correia de Mesquita (I.G. de 1778-02-19 proc. nº 17.178)
- - D. Ana Maria Sampaio e Menezes cc L.do Manuel Luis Torres (Vila Flor)
- - Pedro Teixeira de Magalhães (I.G. de 1732-07-25 proc. n.º 14.221)

Manuel Correia de Mesquita (I.G. de 1778-02-19 proc. nº 17.178) tem ainda um primo paterno Pedro Teixeira Magalhaes (I.G. de 1784-12-02 proc. nº 14.440) nat. de Carlão, Santa Agueda, Alijó, fº de Gonçalo Teixeira Magalhaes e de Maria Luisa Beça e este Pedro tem um sobrinho materno Manuel Magalhães Correia (I.G. de 1778-09-02 proc. nº 17.226) nat. de Carlão, Santa Agueda, Alijó fº de Francisco Gonçalves Correia e de Caetana Magalhães.

Por agora é tudo.

Cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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RE: Parentesco de P.e Luís Teixeira de Magalhães e Luís António Teixeira de Magalhães

#286091 | Peixeira | 31 ago 2011 15:33 | Em resposta a: #286085

Obrigado.

Entretanto, verifiquei que Gonçalo Teixeira Magalhães (cc M.ª Luisa Beça) é irmão do "meu" Luís António. Este Luís António teve ainda um irmão gémeo, Francisco José, de quem nada mais sei.

Cumprimentos,
C. Peixeira

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Descendência de Estevão Teixeira da Cunha

#286261 | AQF | 02 set 2011 14:44 | Em resposta a: #286091

Caro C. Peixeira,

Nestas circunstâncias e provadas as nossas suspeitas, teriamos a seguinte descendência de Estevão Teixeira da Cunha:

Estevão Teixeira da Cunha & Teresa Pinheiro
1. Gonçalo Teixeira da Cunha de Sampaio † & Catarina de Magalhães
1.1. Nuno Teixeira de Magalhães † & Maria de Barros Mesquita Pimentel
1.1.1. Inês de Barros Pimentel † & Manuel António Carneiro de Avilez
1.1.1.1. Mónica Teresa de Barros Pimentel, Sra. da Quinta da Seara em Alijó & António de Castro Correia de Lacerda Figueira de Azevedo, FCR
1.1.2. Luís Teixeira de Magalhães, Padre ca 1700 (I.G. de 1719-06-29 proc. nº 5.822) & Maria Fernandes
1.1.2.1. Mariana Teixeira de Magalhães & Mateus Alves de Araújo de Barros Carneiro 1715
1.1.2.1.1. Luísa de Araújo & António de Matos
1.1.2.1.1.1. Antónia de Matos † & Miguel de Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1778
1.1.2.1.1.1.1. Torquato de Sá Pinto
1.1.2.1.1.1.2. Maria Joaquina de Sá Pinto 1799
1.1.2.1.1.1.3. Francisco de Sá Pinto Magalhães 1803
1.1.2.1.2. Manuel António de Araújo, Padre †
1.1.2.1.3. Luís António Carneiro, Padre
1.1.3. João Teixeira da Cunha, Padre (I.G. de 1719-06-29 proc. n.º 19.784)
1.1.4. Maria Arcângela Magalhães
1.2. João Teixeira da Cunha, Padre 1667 (I.G. de 1691-12-18 proc. n.º 19.165)
1.3. Gonçalo Teixeira de Magalhães, em estudo & Ângela de Sousa Menezes Sampaio
1.3.1. Luísa Caetana de Sampaio e Menezes & Mateus Alves Pinto
1.3.1.1. Luís António Teixeira de Magalhães & Josefa Maria de Macedo de Matos
1.3.1.1.1. Maria Jacinta de Sampaio e Menezes & João Botelho Correia Mesquita
1.3.1.2. Francisco José Teixeira de Magalhães
1.3.1.3. Luísa Caetana de Sampaio e Menezes & João Correia de Mesquita Botelho
1.3.1.3.1. João Botelho Correia Mesquita & Maria Jacinta de Sampaio e Menezes
1.3.1.3.2. Manuel Correia de Mesquita (I.G. de 1778-02-19 proc. nº 17.178)
1.3.1.4. Gonçalo Teixeira Magalhães & Maria Luísa Beça
1.3.1.4.1. Pedro Teixeira de Magalhães (I.G. de 1784-12-02 proc. nº 14.440)
1.3.2. Ana Maria Sampaio e Menezes & Manuel Luís Torres
1.3.3. Pedro Teixeira de Magalhães (I.G. de 1732-07-25 proc. n.º 14.221)

e por exemplo os ascendentes de João Botelho Correia Mesquita até à 7ª geração seriam:

* Geracão 1
o 1 - João Botelho Correia Mesquita
* Geracão 2
o 2 - João Correia de Mesquita Botelho
o 3 - Luísa Caetana de Sampaio e Menezes
* Geracão 3
o 6 - Mateus Alves Pinto
o 7 - Luísa Caetana de Sampaio e Menezes
* Geracão 4
o 14 - Gonçalo Teixeira de Magalhães, em estudo
o 15 - Ângela de Sousa Menezes Sampaio
* Geracão 5
o 28 - Gonçalo Teixeira da Cunha de Sampaio †
o 29 - Catarina de Magalhães
* Geracão 6
o 56 - Estevão Teixeira da Cunha
o 57 - Teresa Pinheiro
o 58 - Domingos Sobrinho de Mesquita
o 59 - Felipa de Magalhães
* Geracão 7
o 116 - Pedro Sobrinho
o 117 - N N
o 118 - Pedro Nunes
o 119 - Maria de Magalhães

Aguardando por outras contribuições, de momento, fico por aqui.

Cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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RE: Luisa Caetana de Sampaio e Menezes e irmão

#286671 | tmacedo | 07 set 2011 09:57 | Em resposta a: #286033

Caro C. Peixeira,

Mando-lhe como mprometido os escassos dados que possuo tirados dos meus apontamentos.

Dados retirados do processo de Pedro Teixeira de Magalhães- processo 14.221-ano 1732:
Filho de Gonçalo Teixeira de Magalhães e de s.m. Ângela de Sousa
N.p. de Pedro Sobrinho de Mesquita e de s.m. Luísa de Freitas de Sousa, de Carlão
N.m. de Sebastião Correia Botelho e de s.m. Ângela de Mendonça Furtado, da quinta de Guadalupe em Mouçós.

Dados retirados do processo de Pedro Teixeira de Magalhães- processo 14.440-ano 1784:
Filho de Gonçalo Teixeira de Magalhães e de s.n. Maria Luísa de Beça
Pela parte paterna era primo direito do padre Manuel Correia de Mesquita. Pai era irmão inteiro de D. Luísa Caetana, de Santa Eugénia, mãe de Manuel Correia de Mesquita
Pela parte materna a mãe era irmã do padre Manuel de Magalhães Correia.
N.m. de Francisco Correia e Caetana de Magalhães, de Carlão

Dados retirados do processo de Manuel de Magalhães Correia- processo 17.226-ano 1778:
Filho de Francisco Gonçalves Correia e de Caetana de Magalhães.
N.p. de João Correia (Carlão) e de s.m. Águeda Gonçalves (Amieiro)
N.m. de Manuel Marques Afonso (Alijó) e de s.m. Sabina de Magalhães (Carlão)
Carlão- 9/11/1708 casamento de Manuel Marques f.º natural de do verº padre Luís Marques, reitor de Alijó, com Sabina de Magalhães viúva de João António Florentino.

Dados retirados do processo de Manuel Correia de Mesquita- processo 17.178-ano 1778:
Baptizado em S. Eugénia
Filho de João Correia de Mesquita Botelho (n. de Carva) e de s.m. D. Luísa Caetana de Sampaio e Menezes
N.p. de Serafim Teixeira de Mesquita Botelho (Carva) e de s.m. D. Joana Botelho da Fonseca (S. Eugénia).
N.m. Mateus Alves Pinto (Carvalho de Egas) s.m. D. Caetana de Sampaio (Carlão)
Baptizado em S. Eugénia
– Manuel fº legº de João Correia de Mesquita Botelho e de s.m. D. Luísa Caetana de Sampaio e Menezes n. 25/3/1755 bapt.º 1/4. Pad.os António Botelho de Lacerda e s.i. D. Teodora Josefa Teresa de Lacerda f.os de Constantino Lobo Botelho, de Murça e de s.m. D. Jacinta Teixeira Cabral. N.p. de Serafim Teixeira de Mesquita e de s.m. D. Joana Botelho da Fonseca (l. da Barrela, Vreia de Jales). N.m. Mateus Alves Pinto e s.m. D. Caetana Maria de Sampaio e Menezes (Carlão)
Casamento em Carlão
30/11/1719 Mateus Alves Pinto filho de Mateus Lopes e de Francisca Lopes (Carvalho de Egas) e D. Caetana Maria de Sampaio e Menezes f.ª de Gonçalo Teixeira de Magalhães e de s.m. Ângela de Sousa e Menezes (Carlão)
Casamento em Carlão
8/11/1751 João Correia Botelho, viúvo de Maria Vaz, filho de Serafim Teixeira e de D. Joana Botelho (S. Eugénia) com D. Luís Caetana de Menezes e Sampaio, filha de Mateus Alves e s.m. D. Caetana Maria de Menezes e Sampaio.

Cumprimentos,
António Taveira

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RE: Descendência de Estevão Teixeira da Cunha

#286672 | tmacedo | 07 set 2011 10:05 | Em resposta a: #286261

Caro Ângelo,

Já respondi ao confrade C. Peixeira, enviando os poucos dados que tinha - http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=286671

Chamo-lhe a atenção que Pedro Teixeira de Magalhães que refere como "1.3.3. Pedro Teixeira de Magalhães (I.G. de 1732-07-25 proc. n.º 14.221)", não era neto paterno de Estevão Teixeira da Cunha e de Teresa Pinheiro.
Pela sua inquirição de genere seu pai, Gonçalo Teixeira de Magalhães, era filho de Pedro Sobrinho de Mesquita e de s.m. Luísa de Freitas de Sousa, de Carlão.

Voltas que os Magalhães tecem...

Um abraço,
António

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RE: Descendência de Estevão Teixeira da Cunha - Correcção

#286675 | tmacedo | 07 set 2011 10:33 | Em resposta a: #286672

Caro Ângelo

Só para corrigir a mensagem anterior. O Pedro Teixeira de Magalhães não era neto paterno de Gonçalo Teixeira da Cunha e Catarina de Magalhães (e não de Estevão Teixeira da Cunha, pai daquele).

Um abraço,
António

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Descendência de Pedro Sobrinho RE: Descendência de Estevão Teixeira da Cunha - Correcção

#286696 | AQF | 07 set 2011 13:19 | Em resposta a: #286675

Caro António,

Pela parte que me toca agradeço os dados que aqui colocou e que permitiram clarificar a situação.

A minha especulação resultou apenas dos resumos das IG´s, só com indicações dos pais, enquanto não chegavam os seus dados da leitura das mesmas, cujo sumo permitiu afinar as ideias.

Portanto, em resultado dos dados adicionais da IG do Pedro Teixeira de Magalhães (I.G. de 1732-07-25 proc. n.º 14.221), passamos a ter a seguinte descendência, agora de Pedro Sobrinho:

Pedro Sobrinho & N N
1. Domingos Sobrinho de Mesquita, Capitão de Ordenanças de Alijó & Felipa de Magalhães
1.1. Pedro Sobrinho de Mesquita, Capitão de Ordenanças de Alijó ca 1614 & Luísa de Freitas de Sousa
1.1.1. Gonçalo Teixeira de Magalhães, em estudo & Ângela de Sousa Menezes Sampaio
1.1.1.1. Luísa Caetana de Sampaio e Menezes & Mateus Alves Pinto
1.1.1.1.1. Luís António Teixeira de Magalhães & Josefa Maria de Macedo de Matos
1.1.1.1.1.1. Maria Jacinta de Sampaio e Menezes & João Botelho Correia Mesquita
1.1.1.1.2. Francisco José Teixeira de Magalhães
1.1.1.1.3. Luísa Caetana de Sampaio e Menezes & João Correia de Mesquita Botelho
1.1.1.1.3.1. João Botelho Correia Mesquita & Maria Jacinta de Sampaio e Menezes
1.1.1.1.3.2. Manuel Correia de Mesquita
1.1.1.1.4. Gonçalo Teixeira Magalhães & Maria Luísa Beça
1.1.1.1.4.1. Pedro Teixeira de Magalhães
1.1.1.2. Ana Maria Sampaio e Menezes & Manuel Luís Torres
1.1.1.3. Pedro Teixeira de Magalhães
1.2. Domingos de Magalhães, Padre ca 1618
1.3. Gonçalo de Magalhães, Padre ca 1625
1.4. Catarina de Magalhães ca 1635 & Gonçalo Teixeira da Cunha de Sampaio †
1.4.1. Nuno Teixeira de Magalhães † & Maria de Barros Mesquita Pimentel
1.4.1.1. Inês de Barros Pimentel † & Manuel António Carneiro de Avilez
1.4.1.1.1. Mónica Teresa de Barros Pimentel, senhora da Quinta da Seara em Alijó & António de Castro Correia de Lacerda Figueira de Azevedo, FCR
1.4.1.2. Luís Teixeira de Magalhães, Padre ca 1700 & Maria Fernandes
1.4.1.2.1. Mariana Teixeira de Magalhães & Mateus Alves de Araújo de Barros Carneiro 1715
1.4.1.2.1.1. Luísa de Araújo & António de Matos
1.4.1.2.1.1.1. Antónia de Matos † & Miguel de Sá Moutinho Pinto de Magalhães 1778
1.4.1.2.1.1.1.1. Torquato de Sá Pinto
1.4.1.2.1.1.1.2. Maria Joaquina de Sá Pinto 1799
1.4.1.2.1.1.1.3. Francisco de Sá Pinto Magalhães 1803
1.4.1.2.1.2. Manuel António de Araújo, Padre †
1.4.1.2.1.3. Luís António Carneiro, Padre
1.4.1.3. João Teixeira da Cunha, Padre
1.4.1.4. Maria Arcângela Magalhães
1.4.2. João Teixeira da Cunha, Padre 1667

A ligação entre o "meu" P.e Luís Teixeira de Magalhães e o afilhado Luís António Teixeira de Magalhães que interessa ao Confrade C. Peixeira fica agora conhecido correctamente: o pai do 1º, Nuno Teixeira de Magalhães é primo direito do avô materno do 2º, Gonçalo Teixeira de Magalhães.

Logo que tiver tempo verei se as outras IG´s também implicam correcções na árvore.

Mudando de assunto, queria pedir-lhe se tem alguma pista da ligação do Pedro Sobrinho no topo da árvore anterior, com os Sobrinhos da Mesquita mais antigos, nomeadamente os que vêm no ensaio sobre a origem dos Mesquitas do MAS em http://www.soveral.info/mas/Mesquita.htm, donde retiro o seguinte:

1.5. Rui Sobrinho (da Mesquita), nascido cerca de 1420, cavaleiro de D. João II e seu juiz em Trás-os-Montes
1.5.1. (Estêvão) Rodrigues da Mesquita, nascido cerca de 1455.
1.5.1.1. Rui Sobrinho da Mesquita, que Gaio diz ter casado com Ana de Almeida, filha de António da Costa Montalvão e sua mulher Isabel de Almeida. Com geração.
1.5.1.2. Francisco Sobrinho da Mesquita, que nasceu cerca de 1480 e casou com sua prima Genebra da Mesquita, filha de Cristóvão da Mesquita, referido adiante. Segundo Alão, foram pais de Jordão da Mesquita, falecido solteiro, e de Tomé da Mesquita, que casou com Luiza Saraiva, com geração.
1.5.1.3. Martim Sobrinho da Mesquita, que em 1518 e 1522 era almoxarife de Torre de Moncorvo.
1.5.1.4. Pedro Sobrinho da Mesquita certamente o que casou com Francisca Perestrello e viveram na quinta do Espanhol, em Santana da Carnota, no termo de Alenquer
1.5.1.5. Maria Sobrinho da Mesquita, nascida cerca de 1483, que casou com Francisco Rebello, segundo a carta de armas do neto.
1.5.1.5.1.1. vários filhos e filhas, segundo o testemunho do irmão.
1.5.1.5.1.2 Miguel Sobrinho da Mesquita (ou Mesquita Sobrinho, como também se documenta), nascido cerca 1528 em S. Salvador de Briteiros (Guimarães), já referido na introdução, que fez justificação de nobreza a 25.11.1556 para ter o grau de cavaleiro, que ganhara no norte de África, sendo depois mais de 20 anos capitão de Infantaria e a 21.9.1604 nomeado capitão-mor de Mondim de Basto. Foi o 1º senhor da casa de S. Romão do Corgo e fidalgo de cota de armas (2.9.1585) para Mesquita, Rebello, Sobrinho e Machado. Com geração.

Estive a ver os assentos de Carlão, mas infelizmente começam tarde (Bat. em 1642, Cas. em 1722 e Obt. em 1711) para aquilo que se pretendia, pelo que qualquer ajuda é bemvinda.

Um abraço,

Ângelo

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RE: Origem dos Sobrinhos de Mesquita de Carlão

#286710 | tmacedo | 07 set 2011 16:24 | Em resposta a: #286696

Caro Ângelo,

Desde épocas recuadas aparecem Sobrinhos em Vila Pouca de Aguiar e em Murça.

Numa das inquirições do tribunal do Santo Ofício dos padres Magalhães, de Carlão [1.2. Domingos de Magalhães, Padre ca 1618 e 1.3. Gonçalo de Magalhães, Padre ca 1625], irmãos de Pedro Sobrinho de Mesquita, os Sobrinhos seus ascendentes são ditos de Sanfins do Douro. Sendo assim, até pelos nomes próprios usados, poucas dúvidas podem restar que serão descendentes do casal PEDRO SOBRINHO & MARIA ANES, moradores em Santa Maria de Sanfins, termo de Vila Real, cujo filho RODRIGO recebe ordens menores em 1504. Este casal poderá ser os avós do PEDRO SOBRINHO avô daqueles 3 irmãos. Aquele PEDRO SOBRINHO, pai do RODRIGO que recebe o.m. em 1504 poderia ser filho (atendendo à homonímia entre Rui e Rodrigo, tão debatida já) poderia ser filho, pela onomástica e cronologia, do RUI SOBRINHO (da Mesquita), [nascido cerca de 1420, cavaleiro de D. João II e seu juiz em Trás-os-Montes].


Um abraço,

António

Resposta

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Descendência de Pedro Sobrinho RE: Descendência de Estevão Teixeira da Cunha - Correcção

#286712 | tmacedo | 07 set 2011 16:40 | Em resposta a: #286696

Caro Ângelo,

Os paroquiais de Sanfins lançarão nova luz. Vi logo na 2.ª folha, do livro mais antigo, o registo seguinte:
Em 10 de julho de 1544 foi baptizado em Sanfins Gaspar, filho de Diogo Pereira e Juliana Sobrinha.

Abço,
António

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RE: Pedro Sobrinho morador em Carlão em 1545

#286713 | tmacedo | 07 set 2011 16:49 | Em resposta a: #286696

Caro Ângelo

Em 21 de Fevereiro de 1545 morava em Carlão um Pedro Sobrinho (veja i.004 do livro de Sanfins).

Abço,
António

Resposta

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Descendência de Pedro Sobrinho RE: Descendência de Estevão Teixeira da Cunha - Correcção

#286715 | AQF | 07 set 2011 16:53 | Em resposta a: #286712

Caro António,

Muito lhe agradeço as pistas desta e da resposta anterior.

Abraço,

Ângelo

Resposta

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RE: Pedro Sobrinho morador em Carlão em 1545

#286779 | AQF | 08 set 2011 02:18 | Em resposta a: #286713

Caro António,

Agradeço mais esta dica. Efectivamente, Sanfins do Douro parece ser terra de Sobrinhos. Encontrei uma genealogia de Sobrinhos desse lugar (entre 1630 e 1791), que alguém anda a levantar aqui no Geneall, em http://www.geneall.net/P/per_tree.php?id=337599.

Abraço,

Ângelo

Resposta

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Sanfins do Douro terra de Sobrinhos RE: Pedro Sobrinho morador em Carlão em 1545

#286782 | AQF | 08 set 2011 02:41 | Em resposta a: #286779

Caro António,

Embora isto não o vá entusiasmar muito, descobri também que o "seu amigo" Sócrates descende de outra linha de Sobrinhos de Sanfins do Douro.

Simplificando, pode ver a árvore do bisavô do Eng. Sócrates, António Pinto de Sousa de Vilar de Maçada, com ligações à dita linha de Sobrinhos em http://www.geneall.net/P/per_tree.php?id=312717 !

Abraço,

Ângelo

Resposta

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Sanfins do Douro terra de Sobrinhos RE: Pedro Sobrinho morador em Carlão em 1545

#286783 | AQF | 08 set 2011 02:45 | Em resposta a: #286779

Caro António,

Embora isto não o vá entusiasmar muito, descobri também que o "seu amigo" Sócrates descende de outra linha de Sobrinhos de Sanfins do Douro.

Simplificando, pode ver a árvore do bisavô do Eng. Sócrates, António Pinto de Sousa de Vilar de Maçada, com ligações à dita linha de Sobrinhos em http://www.geneall.net/P/per_tree.php?id=312717 !

Abraço,

Ângelo

Resposta

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Sanfins do Douro terra de Sobrinhos RE: Pedro Sobrinho morador em Carlão em 1545

#291704 | tmacedo | 23 nov 2011 12:49 | Em resposta a: #286783

Caro Ângelo,


Duas referências mais: uma a Moutinhos outra a Sobrinhos.

Domingos Sobrinho, de Sanfins, estudou em Salamanca em 1562/63.

Gaspar Moutinho, de Favaios, estudou em Salamanca em 1576/77.

Abraço,

António

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Sanfins do Douro terra de Sobrinhos RE: Pedro Sobrinho morador em Carlão em 1545

#291708 | AQF | 23 nov 2011 13:49 | Em resposta a: #291704

Caro António,

É sempre um prazer encontrá-lo por aqui.

Muito lhe agradeço a informação. Só tenho pena que não haja igual sorte confirmando os estudos do Dr. António Moutinho, uns 50 anos antes do Domingos.

Tenho andado por outras paragens perto de V. N. de Poiares, estudando uns ramos Matos Tavares, entre outros. Não confundir com Matos e Silva :-).

E que tal vão os seus estudos Magalhânicos e outros ? Quando tiver novidades avise sff.


Um forte abraço,

Ângelo

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Sanfins do Douro terra de Sobrinhos RE: Pedro Sobrinho morador em Carlão em 1545

#291709 | tmacedo | 23 nov 2011 14:02 | Em resposta a: #291708

Caro Ângelo:

Já viu "Portugueses no Estudo de Salamanca - 1250-1550" do prof. Joaquim Veríssimo Serrão, publicado em 1961 ou 1962 em Lisboa. Não tenho a obra. Pode ser que fale no Dr. António Moutinho.

Um abraço,
António

P.S. Vou maçá-lo com um pedido no ANTT, se puder ser atendido... Sem pressa, quando e se puder... É um processo no Cartório da Nobreza. Mandar-lhe-ei os dados para o seu e-mail

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Borges Moutinhos, de Alijó

#377586 | moutinho51 | 04 fev 2017 12:09 | Em resposta a: #26226

tenho acompanhado há alguns anos as vossas pesquizas sobre os Moutinho da região de Vila Real com muito interesse e admiração pelo vosso trabalho que em ensinou como pesquisar as minhas origens. Sendo eu um descendente destas familias, dado que ate agora consegui estabelecer uma ligação direta da minha familia a Luis Moutinho e Anna Fernandes em Numão e Horta à volta de 1585 , que são oriundos de Lamas termo de Torre de Moncorvo, dado que há uma carta régia no TT que atribui à viúva deste Luis Moutinho e seus filhos, João, António, Brás, Maria e Manuel o direito de continuarem com o oficio de escrivão dos orfãos destas duas localidades, mais tarde 1623, há outra carta régia que atribui este mesmo oficio a um dos filhos João Moutinho, outra que atribui o titulo de juiz dos orfãos ao Bras Moutinho, e daí para cá tenho copias de registos de batizados e casamntos de Freixo de Numão e as localidades vizinhas desta vila que na data era concelho, obtidas no arquivo da Diocese de Lamego.
Consegui há dias nas minhas pesquisa na TT uma cópia do alvara de Lopo Vaz Moutinho de 1643 como escrivão dos orfão de Favaios e Seixas, esta termo de Torre de moncorvo, o qual tinha herdado este oficio de seu pai Antonio Borges, alguns anos mais tarde 1656, há uma carta régia que autoriza a viuva deste Lopo Vaz Moutinho e seus sete 7 filhos a continuarem com este oficio por "serem pobres", em 1723 também na TT encontro uma diligência para um neto deste Lopo que em lisboa sendo alferes de ordenanças pedia o direito de pertencer ao tribunal do santo oficio.
Se algum de vocês possui algum dado sobre este meu antepassado Luis Moutinho que tera nascido à volta de 1560 na região de Vila Real e filho de um Antonio Moutinho? sera o licenciado de Salamanca? e uma Isabel e neto do João Moutinho abade de Mondrões, seria uma frande ajuda para assim estabelecer a linha direta até Diniz Vaz Moutinho.
Muito obrigados
Anibal Jose Moutinho dos Santos - Portugal, Suiça.

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Borges Moutinhos, de Alijó

#377641 | AQF | 07 fev 2017 15:25 | Em resposta a: #377586

Caro Aníbal Moutinho dos Santos,

A) Lopo Vaz Moutinho

Começo esta resposta pelo "seu" Lopo Vaz Moutinho, filho de António Borges, que herdou do pai o ofício de escrivão dos órfãos de Favaios e Seixas (termo de Torre de Moncorvo) cf. alvará de 1643 na TT.

Na minha B.D. tenho mais cinco homónimos de Lopo Vaz Moutinho, a saber (os três primeiros já falados neste tópivo):

1- Lopo Vaz Moutinho cc Isabel Moutinho, eventual filho de João Moutinho (Escudeiro e escrivão das sisas e tabelião em Favaios no final do século XV) e de Isabel Vaz.

2- 19.12.1605 baptizou Lopo Vaz Moutinho, abade de Távora a Paio fº de Jerónimo de Barros e de Inês Vaz Moutinho pad Aires Pinto e sua irmã Ana de Beça (assento de Favaios).

3- 8.1.1630 João Moutinho da Mesquita fº de Lopo Vaz Moutinho e de Maria Gonçalves mor. em Távora c.c. Isabel de Barros fª de Diniz de Barros e de Inês Vaz desta vila, ttas Luis de Barros Guedes e Salvador Moutinho da Mesquita (assento de Favaios).

4- Lopo Vaz Moutinho, filho de André Borges com três mercês na TT:
25.6.1655 - Alvará. Contador, Inqueridor e Distribuidor das vilas de Alijó e Favaios. Ref: PT/TT/RGM/Q/0021/345982, RGM, TT, liv. 21, f. 300v-301 (ver http://digitarq.arquivos.pt/details?id=2129668)

9-8-1655 - Carta de Contador, Inquiridor e Distribuidor da vila de Alijó e Favaios. Ref: PT/TT/RGM/Q/0022/407v, RGM, TT, liv. 22, f. 407v-408 (ver http://digitarq.arquivos.pt/details?id=2131557)

15.7.1656 - Carta de Renúncia dos ofícios de Contador, Inquiridor e Distribuidor da vila de Alijó. Ref: PT/TT/RGM/Q/0023/000247, RGM, TT, liv. 23, f. 85v-86v (ver http://digitarq.arquivos.pt/details?id=2132166)

5- Padre Lopo Vaz Moutinho que foi pároco confirmado da Igreja de Vilarinho de Cotas
10-09-1666, TITULO da vigararia ad nutum de Santo Antonio de Vilarinho das Cotas (fregª), a favor do Padre Lopo Vaz Moutinho, da vila de Alijo, Livº 39, Fls. 178v-179, ADB.
Relacionou-se com Maria Tendeira com quem teve pelo menos Francisco (1673), António (1675) e Luís (1678) baptizados em Favaios.

O primeiro e mais antigo deverá ter sido o que mandou construir a bela casa brasonada de quinhentos que ainda se pode ver na vila de Favaios com a seguinte inscrição: "1598 ESTA CASA MANDOU FAZER LOPO VAZ MOUTINHO". A partir dos possíveis pais, tenho a seguinte árvore descendente (5 gerações), sem estar completamente documentada:

Descendentes de João Moutinho
Até à 5ta geração.

João Moutinho, em estudo & Isabel Vaz
1. Ana Moutinho, em estudo & N Mesquita
1.1. Isabel Moutinho & Pedro Marinho Fafes
1.1.1. Jorge Fafes Moutinho, Padre
1.1.2. Catarina Fafes Moutinho & Melchior Sobrinho Teixeira
1.1.2.1. António Moutinho Sobrinho, Padre & Isabel Fernandes
1.1.2.1.1. Catarina de Sá Moutinho
1.1.2.1.2. Maria de Sá
1.1.3. Ana Moutinho
1.1.4. Sebastião Moutinho
1.1.5. Juliana de Mesquita
1.1.6. Maria Fafes Moutinho ca 1597-
1.2. Sebastião Moutinho, Padre
1.3. Juliana de Mesquita & N N
1.4. Margarida Teixeira de Mesquita & João Jácome Pimentel
1.4.1. Francisco Borges Pimentel & Brites Machado da Fonseca
1.4.1.1. Margarida Teixeira Pimentel & Belchior Taveira de Macedo, Morgado de Guiães ca 1640-
1.4.1.1.1. José Teixeira de Macedo, Morgado de Guiães ca 1700-
1.4.2. Quitéria Correia ca 1596-
1.4.3. Felipa Pimentel ca 1601-
1.5. Domingos Moutinho & Isabel Pimentel
1.5.1. Luís Moutinho ca 1602
1.6. Maria Moutinho
1.7. Ana Moutinho & Jorge de Carvalho
1.7.1. Álvaro de Carvalho &1600 Beatriz Vilela
2. Salvador Moutinho
3. Fernão Moutinho
4. Brás Moutinho
5. Lopo Vaz Moutinho & Isabel Moutinho
5.1. João Moutinho & Inês Moutinho
5.1.1. Isabel Moutinho & Pascoal Borges
5.1.1.1. Francisco Borges &1621 Maria da Mota
5.1.1.1.1. Maria de Andrade Faria
5.1.1.2. André Borges, em estudo & N N
5.1.1.2.1. Lopo Vaz Moutinho
5.2. Isabel Moutinho & Baltazar Vilela
5.2.1. Catarina de Mesquita & Manuel Teixeira Cão
5.2.1.1. Jorge Teixeira
5.2.2. Maria da Mota &1621 Francisco Borges
5.2.2.1. Maria de Andrade Faria &1643 Bartolomeu Machado
5.2.2.1.1. Domingos Machado Pinto de Vasconcelos
5.2.3. Inês Vaz Moutinho & Jerónimo de Barros †1627
5.2.3.1. Paio de Barros ca 1605
5.2.3.2. Isabel de Barros 1607
5.2.3.3. Simão de Barros ca 1608
5.2.4. Leonor Vaz Moutinho & Pedro de Barros
5.2.5. Lopo Vaz Moutinho, Padre


B) Ligação aos seus Moutinhos

O confrade Manuel Lamas disse neste tópico que "os Moutinhos de Favaios foram para nascente, para o termo de Lamas de Orelhão, Ansiães, Mirandela e Moncorvo. Os apelidos “Moutinho de Mesquita” permaneceram unidos até ao século XVIII num ramo fixado na vila de Numão (para onde foram vindos de Ansiães), onde o nome próprio Brás era usado desde finais do século XVI. Julgo que podendo ter a sua origem naquele Brás, filho de João Moutinho de Favaios, nascido nos primeiros anos de quinhentos".

A ser assim os seus ascendentes Moutinhos deverão estar ligados aos de Favaios, mas não fiz estudos que possam indicar a forma como se faz essa ligação.

De momento é o que posso dizer.

Cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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#377643 | moutinho51 | 07 fev 2017 17:00 | Em resposta a: #377641

Obrigado Sr. Ângêlo da Fonseca,

como lhe disse na anterior mensagem estou a fazer alguma investigação na TT sobre as nossas familias e também tinha chegado à conclusão que o Sr. me aponta, como se vê pelas suas respostas aos nossos "familiares" Moutinho espalhados pelo mundo as suas pesquisas têm orientado algumas das minhas pesquisas, depois de uma publicação na revista Cadernos do Conde d'Arêde sobre o Museu da Casa Grande de Freixo de Numão e o Museu Casa dos Moutinhos, consegui obter todos os registos de nascimento e casamento de Freixo de Numão, que atestam as origens dos Moutinhos que ajudaram a formar aquela familia, e que comfirmam que são da minha familia com origem em Bras Moutinho, escrivão e mais tarde juiz dos orfãos de Numão e Horta em alvara da TT de 1643, deve ter nascido à volta de 1589/90 e casou com Catharina Rodrigues filho de João Moutinho, neto de Luis Moutinho, como atestado nos autos de diligência para o tribunal do santo oficio de várias gerações de seus descendentes, vou continuar atento a outras respostas que me orientem, dado que actualmente estou realizando algumas pesquisas para os lados de Zamora, para saber se os Moutinhos têm origem numa familia Mõtino de Benavente que acompanham D. Sancho I nas conquistas dos territorios sobre dominio dos Mouros na época.
Cumprimentos
Anibal Jose Moutinho dos Santos

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#377990 | moutinho51 | 23 fev 2017 13:37 | Em resposta a: #273784

Caros confrades
Existe um Domingos Moutinho de Carvalho casado com Rosa num processo de diligências do TSO de 1730 como alferes para membro deste tribunal na TT em que é referida a sua ascendência, vou procurar nos meus dados e publicarei mais precisões.
Cumprimentos
Anibal Moutinho

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#377991 | moutinho51 | 23 fev 2017 13:40 | Em resposta a: #377643

Caro Sr. Angelo
Ja pedi varias vezes na TT o processo do Jeronimo de Queiroz mas no ultimo pedido informaram-me que o dossier esta muito detriorado e vai ser alvo de intervenção e filmagem. Seria possivel enviar-me uma cópia deste, se possuir para o meu endereço moutinhoanibal@hotmail.com. Agradeço desde ja.
Cumprimentos
Anibal Moutinho

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#378001 | João Mamed | 23 fev 2017 15:55 | Em resposta a: #377990

Eu conheço ascendência da sua mulher.
Cpts.
João Mamede

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#384090 | psmoraes | 01 set 2017 19:13 | Em resposta a: #273410

José Borges Ferreira, filho de Francisco Borges Moutinho e Ana Ferreira de Azevedo, batizado em 29.04.1699, em Alijó. Np. Lopo Vaz Moutinho e Maria Antonia, naturais de Alijó. Nm Gonçalo Vaz Ferreira (licenciado) e Ana Gonçalves, naturais de Vidago, Arcossó, Chaves. (IG de José Borges Ferreira, de 1719).
Francisco Borges Moutinho foi batizado em Favaios em 06.03.1673.

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#430074 | samuel00123 | 31 dez 2020 22:53 | Em resposta a: #377643

Moutinho51,

Acredito pode ser verídica tal informação.
Meu e-mail para contato é pereirasamueljp@gmail.com

Atenciosamente,

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#441259 | AQF | 02 jun 2022 14:54 | Em resposta a: #377643

Caro Aníbal Moutinho dos Santos,

Há muito tempo que não voltei a este tópico, a que agora vim apenas para o poder contactar e perguntar se o caro confrade é o Moutinhoanibal que aparece como autor de contributos para os Moutinhos no site wikipédia, e no caso afirmativo, se foi o confrade que colocou o texto que inclui a seguinte informação:

"O Rei D. João I passou uma carta de legitimação a ele e à sua irmã Cathalina Afonso, livro III tomo IV, dos livros da chancelaria de D. João I, o avô chamava-se Martim Annes “Moutinho”, que foi cavaleiro vassalo da casa de Resende na época do Rei D. Dinis."

A razão da pergunta é que fui informado que não existe o livro III tomo IV, nos livros da chancelaria de D. João I, pelo que tinha interesse em saber qual é o livro correto onde vem a referida carta de legitimação.

Caso não seja informação sua, queira desculpar esta minha missiva.

Cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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