Geneall.pt | Geneall.net | Índice | Fórum | Guarda-Mor | Livraria
FóRUM DE GENEALOGIA: Início / Regras / Ajuda / Registe-se / Alterar Dados / Contactos
TODAS AS SALAS Moderador
Arquivos
Bibliografia
Brasil
Cargos
Direito
Eventos
Famílias
Formação
Genética
Heráldica
Hispânia
Informática
Património
Pessoas
Regiões
Títulos
em:
Este tópico está disponível na(s) Sala(s): Famílias   Genética   Pessoas   Brasil  
Nota: para visualizar todas as mensagens deste tópico na mesma página utilize o modo expandido
Mensagens neste tópico Autor
Peña Rey 05-02-2011, 08:25
NISGM 05-02-2011, 11:54
Peña Rey 05-02-2011, 16:16
NISGM 06-02-2011, 13:00
Peña Rey 06-02-2011, 16:10
RE: Os PIRES descendentes de Dom Afonso Henriques »
NISGM 06-02-2011, 18:59
Peña Rey 06-02-2011, 19:33
NISGM 06-02-2011, 21:05
Peña Rey 06-02-2011, 21:10
S.João de Rei 07-02-2011, 13:59
Peña Rey 07-02-2011, 14:21

RE: Os PIRES descendentes de Dom Afonso Henriques 06-02-2011, 18:59
Autor: NISGM      [responder para o fórum]
Caro Clovis,

Acho que devia ler com mais atenção o que eu escrevi. Por ser útil. No entanto:

Claro que não conhece Marques filhos de Marcos. Isso era um hábito da Idade Média. O apelido surgiu assim e depois foi sendo transmitido já não como um segundo nome mas como apelido. É uma questão histórica. Que dá jeito saber mesmo quando se opta pelos processos mais empíricos. A História ajuda a perceber muita coisa.

Garanto-lhe que não é empírico esse método de querer que cada Pires que descobre no fórum, tenha nascido onde quer que seja, tenha a ver com os seus Pires. É apenas fé teimosa e sem sustentação.

Se quer chegar aos seus Pires tem de obter documentos sobre eles aí em Santos e tentar perceber a sua origem geográfica aqui em Portugal, para depois tentar chegar a eles cá. Não deve haver nenhuma freguesia portuguesa (leia-se paróquia) onde não haja Pires. Estamos a falar de alguns milhares de freguesias de onde podiam ser originários. Se acha possível consultar os muitos milhares de livros paroquiais portugueses manuscritos para chegar aos seus Pires, eu acho muito difícil.

Por questões estatísticas, é normal que António Pires Pimentel descenda do rei Afonso Henriques, como todos os portugueses. Mas essa prova só se faz tendo documentação. E, aceite ou não, a História onomástica e a experiência diz-nos que é bem mais provável que haja ligação conhecida entre Afonso Henriques e os Pimentéis do que entre Afonso Henriques e os Pires. A referida ligação, do sítio que cita, tem provavelmente a ver com os Pimentéis - cujas linhagens genealógicas são bem conhecidas - do que com os Pires, uma imensidão de gente que não é necessariamente aparentada justamente por ser um apelido patronímico.


Mas boa sorte e saudações fraternais (e também equalitárias já que se prende com o uso do Dom pelo lado nobiliárquico em vez de o usar pelo lado da correcção do uso da língua).

nuno de m.
Utilizador:
Senha:

(Esqueceu a sua senha?)
Se pretende contactar o Moderador, clique aqui »
Responder a esta mensagem      Iniciar Novo Tópico
Assunto:
Mensagem:
Quero ser notificado quando responderem a esta mensagem..