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Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

08-06-2008, 20:36

Autor: amdarg      [responder para o fórum] Começo este tópico com informação tirada do Registo Geral da Mercês, D.João V, alvará do foro de Moço Fidalgo de Pedro de Melo Coutinho de 07/01/1747: “Pedro de Melo Coutinho, natural de Freg, de S. Martinho de Pindo filho de Francisco de Melo Coutinho, neto de Pedro de Melo Coutinho que foi Moço fidalgo e bisneto de Cristóvão de Melo Coutinho” Como meus ascendentes tenho: 1. Cristóvão Melo Coutinho 2. Pedro Melo Coutinho cc Maria (ou Maria Josefa ) de Albuquerque (primos, como?) 3. Francisco Melo Coutinho 4. Pedro Melo Coutinho cc Mariana Pereira 5. Maria Delfina de Melo Coutinho e Castro cc Inácio Pinto Magalhães 6. José de Melo Coutinho de Albuquerque e Castro (meu trisavô) GeneAll http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=52429 Ora uma filha deste José de Melo Coutinho, minha tia bisavó Maria Emília do Nascimento de Melo Coutinho casou com António de Melo Coutinho, seu primo (eu não sei exactamente como) mas sei a seguinte ascendência 1. Vicente Melo Coutinho (será o que consta em Raízes da Beira, mas não sei mais) 2. José de Melo Coutinho cc Angélica Maria França e Vasconcelos 3. António de Melo Coutinho cc Maria Emília Antes de juntar mais informação relativa a pessoas que sei serem familiares mas não consigo entroncar exactamente, seria útil que qualquer confrade que disponha de dados relevantes possa enquadrá-los nesta informação Um bem haja a todos os confrades que colaborarem neste tópico António Manuel d'ARG

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

15-07-2008, 15:36

Autor: lii31      [responder para o fórum] Caro António Manuel, Maria de Albuquerque, mulher de Pedro de Melo Coutinho, é filha de João de Albuquerque, escrivão da Câmara de Esmolfe e de ?? neta de Luísa da Fonseca, que casou em Real, bisneta de Pedro de Albuquerque e de Antónia de Andrade. - Pedro de Albuquerque, viveu em Gôge de Baixo e, como filho mais velho, sucedeu na capela do Outeiro que o pai instituiu. Morreu sem ter filho varão. Domingos de Albuquerque, seu irmão (pai de Diogo de Albuquerque, do Outeiro, e do licenciado Jorge Correia, e de outros) falecera já em data anterior. Considerou então Diogo de Albuquerque que, por extinção da linha varonil de Pedro de Albuquerque lhe pertencia a dita capela, ficando na sua posse até que querendo nomeá-la em sua filha Ignês, casada com Gonçalo de Melo. Cumprimentos, Ana

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

15-07-2008, 21:10

Autor: amdarg      [responder para o fórum] Cara Ana Bem haja pela sua informação em que refere João de Albuquerque como “escrivão da câmara de Esmolfe”. Nunca tinha encontrado esta referência e isso leva-me a supor que da fonte utilizada possam retirar-se mais alguns dados que ajudem a resolver algumas dúvidas nesta ligação entre o Pedro de Albuquerque de Gôge e a nossa Maria de Albuquerque casada com Pedro de Melo Coutinho e seus descendentes (onde julgo que nos incluímos). De facto não creio que o entroncamento esteja perfeitamente definido. Afigura-se nomeadamente a possibilidade de faltar uma geração. Isto poderia ser resolvido com a identificação da mãe desta Maria de Albuquerque (também identificada como Maria Josefa de Albuquerque) e provando que ela tivesse nascido sendo João de Albuquerque de idade algo avançada. Alguma clarificação poderá resultar de se identificar porque é que esta Maria de Albuquerque é referida como prima do marido. Este Pedro de Melo Coutinho é filho de um Cristóvão de Melo Coutinho. Ora se este Cristóvão de Melo Coutinho é o marido de Juliana de Albuquerque, filha de Pedro de Albuquerque, neta de Maria de Andrade e Albuquerque, bisneta de Pedro de Albuquerque de Gôge, os nossos, Maria (Josefa) de Albuquerque e Pedro de Melo Coutinho seriam primos, embora com uma geração a mais da parte dele. Nada impossível, mas que precisa passar deste encadeamento possível a entroncamento fundamentado. Cumprimentos do António Manuel

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

16-07-2008, 12:27

Autor: lii31      [responder para o fórum] caro António Manuel, José de Melo Coutinho de Albuquerque e Castro é meu 4º avô, as informações que lhe passei foram tiradas do livro Albuquerques da Beira. Se quiser posso passar por completo tál e qual como está no livro, e já agora, tenho a certidão de nascimento e de casamento do José de Melo Coutinho. Qualquer coisa é só pedir, estou muito longe dos Arquivos mas tenho livros comigo que nos podem ajudar. com os melhores cumprimentos, Ana

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

16-07-2008, 15:48

Autor: amdarg      [responder para o fórum] Cara Prima Ana Com eu já calculava. De facto, José de Melo Coutinho de Albuquerque e Castro é meu 3º avô como pode constatar em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=580379 Quanto a esse ponto estamos entendidos. O que interessa, pois, é clarificarmos os pontos não esclarecidos, particularmente no ramo Melo Coutinho, ascendência a partir de Pedro filho de Cristóvão. Possivelmente o seu Albuquerques da Beira é a edição recente e eu tenho a antiga. Mas algumas das informações será melhor trocá-las directamente. O meu endereço é argarrobaqui.uc.pt Juntando dados e com colaboração de mais alguém poderemos progredir. Aguardo as informações que refere. Cumprimentos do António Manuel

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

28-07-2008, 12:54

Autor: soma      [responder para o fórum] caro amigo Seguindo o conteudo do tomo III 2006. pgs 602,603 e 604. confirmo que entroncamos em Vicente de Mello Coutinho, Vc descendente de José via Antonio unico que teve descendência, e eu descendente de Jeronima de Mello Coutinho de Albuquerque e Lemos. Com os seus dados fica parcialmente esclarecida a descendência de Cristovão de Melo Coputinho que sera, Filho Pedro neto Francisco bisneto Pedro 3º neto .........? 4º neto Vicente de Mello Coutinho Se considerar, ou iterpreto mal, quanto descrito no Tomo III acima referido parece-me faltar o 3º neto de Cristovão As armas do ramo do seu trisavô são 1º Mello 2º Coutinho 3º Silva e 4º Pinto nós são 1º e 4º Mello 2º e 3º Coutinho A sua correspondente tem defacto informações preciosas. cumpromentos AMSO

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

28-07-2008, 22:12

Autor: amdarg      [responder para o fórum] Caro António Manuel Finalmente juntou-se aqui uma equipa empenhada em esclarecer o “mistério” destes Melo Coutinho, que consiste em tão pouco estar esclarecido sobre eles em contraste com a importância e destaque que era evidente terem mantido ao longo de séculos. Mas com esta equipa está a andar. Com os dados que dispomos neste momento as ligações que podemos propor são as seguintes 1. Cristóvão de Melo Coutinho c. 1600 (será o cc Juliana de Albuquerque? Poderá ser) 2. Pedro de Melo Coutinho c. 1630 cc Maria (Josefa) de Albuquerque 3. Francisco de Melo Coutinho c. 1660 de Maria Soares de Gouveia teve 4. Pedro de Melo Coutinho Castro 1716 cc Mariana Pereira destes continua o meu ramo (5. Delfina, 6. José, 7. Pedro, 8. Augusta, 9. Amanda, 10. António Manuel, eu próprio) ver no GeneAll filha de Francisco será também 4. Maria de Melo cc Diogo de Sousa Granada ( pais de Vicente como consta em Raízes da Beira) logo o ramo de Vicente sai daqui 5. Vicente de Melo Coutinho que de Teresa de Albuquerque (em ANP chamam-lhe Teresa Maria da Encarnação) teve 6. Jerónima de Albuquerque de Melo Coutinho cc José Antonio de Almeida de Lemos Destes é descendente AM Souza Otto ver no GeneAll e 6. José de Melo Coutinho cc Angélica Maria da Silva Pinto (ou de França e Vasconcelos) tiveram 7. José de Melo Coutinho da Silva Pinto cc Maria Carlota de Abreu Castelo-Branco 7. Francisco de Melo Coutinho Pinto cc Maria Cândida de Lucena da Mota Cardoso 7. António de Melo Coutinho cc Maria Emília do Nascimento de Melo Coutinho de Albuquerque e Castro esta, minha tia bisavó, irmã do meu bisavô Pedro (7. acima mencionado) Numa compilação sobre a descendência de Álvaro Anes de Albuquerque de João Paulo Gaivão de Tavares, Maria Emília e António de Melo Coutinho são regeridos como primos em 2º e 3º graus canónicos. A ordem destes graus não pode estar certa por qualquer critério de contagem destes graus. A ser verdade o entroncamento dos ramos em Francisco de Melo Coutinho o parentesco é mais afastado. Seriam mais próximos por Pinto, uma vez que o meu 4º avô, casado com a 4ª avó Delfina (5. acima) era Inácio Pinto de Magalhães. Provavelmente parente de Angélica da Silva Pinto, mas não sei entroncar. Há que confirmar as interrogações mas de Crisóvão para diante parece muito provável que seja assim. Quanto à ascendência de Cristóvão eu tenho ideia de linhas de pesquisa, que poderão dar resposta a entroncamentos não estabelecidos com os nomes usados por estas famílias. No caso do meu ramo em particular, mantiveram-se por várias gerações Albuquerque, Melo, Coutinho e Castro. Albuquerque virá por Maria Josefa e possivelmente Juliana. A persistência de Melo, Coutinho e Castro parece indicar que entroncarão nas antigas famílias com esses apelidos. Só confirmando. Um abraço do António Manuel

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

18-07-2008, 11:53

Autor: soma      [responder para o fórum] Caro Sr Penso que d'Arg será d'Argent. O qual ? Conheci pelo menos um em Moçambique. A cerca de Mello Coutinho. Vicente de Mello Coutinho,de Peijes, Cst Penalva, é meu 6ª Avô. Foi casado com uma certa Catarina de quem não teve geração.Contudo, de Tereza Cardoso de Albuquerque (filha de Caetana de Albuquerque e de Manuel Cardoso Alvares) teve: Maria Jeronima de Albuquerque e Mello( Cast Penalva 02.03.1765) e José de Mello Coutinho. Filhos que reconheceu quando do casamento de Jeronima(12.06.1786) com José Antonio de Almeida de Lemos. Tenho toda a documentação referente a Jeronima, nascimente, casament e reconhecimento. Não consogo a ligação entre Vicente e Cristovão de Mello Coutinho.Sera que a Cristovão sucedem Lourenço Soares de Melo e Antonio Soares de Melo? Muito grato se lhe for possivel ajudar Cumprmentos Aantonio Manuel de Souza Otto

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

19-07-2008, 11:53

Autor: amdarg      [responder para o fórum] Caro António Manuel Não, não sou José Carlos Dargent Albuquerque a quem certamente se refere. Pode identificar-me seguindo a referência do Genea que indico na mensagem do dia 16. Aí tem também o meu endereço que pode usar havendo informações úteis que possamos trocar mais directamente. Quanto ao entroncamento do meu ramo Melo Coutinho até Cristóvão creio não haver dúvidas quanto à sequência que indiquei na mensagem do dia 8. A ligação ancestral ao seu ramo, não sei exactamente estabelecê-la, mas é provável que o entroncamento seja nesse mesmo Cristóvão. Efectivamente o Vicente não é meu antepassado, sendo certamente parente. Segundo dados constantes em Raízes da Beira pag.529, Vicente será filho de Maria de Melo e Diogo de Sousa Granada. Ora para que esta Maria de Melo venha a entroncar no meu Cristóvão faltam-me provavelmente duas gerações. Tem alguns elementos que ajudem a esclarecer? Do Cristóvão para cima também não tenho a certeza. Assumindo que o entroncamento do seu e do meu ramo são no referido Cristóvão, tenho referência de que esse Cristóvão é filho de Lourenço Soares de Melo, por sua vez filho de Manuel de Melo Coutinho. Desse Manuel de Melo Coutinho para cima não sei bem, mas tenho ideia onde se deverá pesquisar o entroncamento nas gerações mais antigas. António Manuel d'ARG

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

21-07-2008, 20:43

Autor: soma      [responder para o fórum] Caro Antonio Manuel Entroncamos em Vicente de Melo Coutinho, pai de José, seu antepassado e de Jeronima, minha antepassada. José casou cc Angelica Maria da Silva Pinto e tiveram: a/José M C da Silva Pinto que cc Maria Carlota Abreu Castello Branco, sg b/Francisco cc Maria Candida de Lucena da Mota Cardoso, sg c/Antonio cc Maria Emiliado Nascimento M C Albque e Castro, do qual ramo Vc é descendente Jeronima cc João Antonio de Almeida de Lemos e tiveram entre outros Isabel de Lemos do Amaral que cc José Gomes de Lamos do Amaral de quem nós continuamos o ramo. Sabemos apenas, pelo menos eu, que Vicente de M C era quarto neto de Cristovão de MC, quinto neto de Lourenço Soares de Mello e 6º neto de Manuel de Mello Coutinho. Mas quem eram o Pai, o avô, bisavô e trisavô ? Seriam de facto, Pedro o 3º av^ de Vicente, Francisco o bisavô e outro Pedro o avô ? e o Pai? Os ascendentes de Cristovão tambem são dificeis de encontrar, as pistas que segui não me pararecem ajustar-se com datas. Aguardo suas informações e logo que possivel o que alinhei acima de Cristovão mas com imensas duvidas. Um abç Antonio Manuel SO

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

22-07-2008, 10:27

Autor: amdarg      [responder para o fórum] Caro António Manuel Peço desculpa mas não interpretou bem os elemntos que coloquei neste tópico. Eu não sou descendente de Vicente o meu 3º avô é José de Melo Coutinho Albuquerque e Castro e não José de Melo Coutinho filho de Vicente. Ora desse José de Melo Coutinho Albuquerque e Castro é que tenho confirmada a ascendência até um Cristóvão. Como indiquei neste tópico. Os pais de Vicente julgo serem Diogo de Sousa Granada e Maria de Melo conforme consta da obra Raízes da Beira de Eduardo Osório. Parece-me que será esta Maria de Melo é Melo Coutinho e, pelo que me diz será descendente de um Cristóvão. Se esse Cristóvão é o meu 8º Avô Cristóvão será aí o entroncamento. E ele será o bisavô de Maria de Melo, sem que eu saiba quem são os seus pais e avós. Vamos ver se clarificamos esta parte entrando em conta com os seus dados, para depois podermos trocar informações sobre o que me parecem as hióteses de trabalho mais fortes para a ascendência do nosso Cristóvão. Com os nossao dados, e os de mais alguêm que possua informação pertinente. Creio que parte dessa informação será melhor trocá-la por mail directo, até chegarmos a ponto de poder trazer para aqui sem dar origem a confusão Um abraço do António Manuel

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela	27-07-2008, 05:24
Autor: maneherbert      [responder para o fórum] Caro Antonio Teria alguma informação sobre os antepassados da Angelica Maria da Silva Pinto casada com Jose de Melo Coutinho? Seriam os pais Carlos Jose da Silva Pinto (b. 11-11-1725 em Varzea de Meruge) e Maria de França? Cumprimentos Manuela

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela	27-07-2008, 16:02
Autor: amdarg      [responder para o fórum] Cara Manuela No ANP III Tomo III pag. 602 consta que esta D. Angélica Maria da Silva Pinto (ou de França e Vasconcelos) é efectivamente filha destes Carlos José da Silva Pinto e Maria de França. Constam também avós e bisavós. Poderei enviar-lhe a restante informação. Responderei à sua outra mensagem, mas é mais complexo. Cumprimentos do António Manuel

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela	28-07-2008, 06:59
Autor: maneherbert      [responder para o fórum] Caro Antonio Ficaria muito agradecida se pudesse enviar a restante informação no ANP sobre a D. Angelica. Cumprimentos Manuela

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

28-07-2008, 22:08

Autor: amdarg      [responder para o fórum] Manuela Quanto à ascendência de Angélica da Silva Pinto, Filha de Carlos José da Silva Pinto (b. Várzea de Meruje 11.11.1725) casado c/ sua prima Maria de França (b. Mesquitela 5.5.1737); neta paterna do licenciado Manuel da Silva Leitão (natural da Várzea de Meruje e filho de João da Silva Leitão, natural do lugar de Figueiredo, frg de Tourais, Seia e de s. m. Maria de Almeida Gomes Pinto, da Várzea de Meruje) Sargento-Mor das Vilas de Casal e Seixo , e de s. m. e prima Maria Teresa Bernardes da mesma freguesia; e neta materna de Francisco Lopes (natural do lugar do Curral , Mesquitela, e filho de António Lopes e de s. m. Maria Rodrigues, ambos do Curral) e de sua mulher Maria de França (do Curral e filha de Inácio Gomes Pinto, da Várzea de Meruje e de s. m. Maria de França do Curral) Veja as outras mensagens que coloquei Cumprimentos do António Manuel

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela	29-07-2008, 05:48
Autor: maneherbert      [responder para o fórum] Caro Antonio Agradeço imenso a sua paciencia em transcrever estes dados preciosos para a minha arvore. Ja ha muito tempo que andava a procura destes elementos. So uma pergunta: a mulher do Inacio Gomes Pinto tambem e Maria de França? Se eu poder ajudar em qualquer coisa e so dizer. Cumprimentos Manuela

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela	29-07-2008, 09:53
Autor: amdarg      [responder para o fórum] Manuela Sim, é como consta do ANP. Esta equipa intercontinental permite que o trabalho avance sem que o sol se ponha. Vá dizendo como é que encaixa exactamente neste "puzle", embora eu tenha uma ideia de comopoderá ser. Depois haverá mais trabalho Cumprimentos do António Manuel

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

31-07-2008, 08:54

Autor: maneherbert      [responder para o fórum] Caro Antonio Obrigada. A minha quinta avo Maria Rita Joaquina da Silva Pinto Balsemao (nao faco a minima ideia onde ela foi buscar o nome Balsemao!) era prima direita da Angelica. Foi Senhora da Casa de Real (Quinta da Aveleira), casa que o marido herdou do seu tio avo Jose Pinto de Almeida casado com Micaela de Melo Coutinho que era natural de Real. Comecei a interessar-me sobre os Melo Coutinho por causa da Micaela e da quinta. Sera que esta quinta vem do lado dos Melo Coutinho? Cumprimentos Manuela

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

01-08-2008, 19:40

Autor: amdarg      [responder para o fórum] Manuela Afinal não é a Manuela que eu suspeitava. É outra, o que é interessante- Quanto à Micaela, embora pense que deve ser alguém dos meus Melo Coutinho nunca a consegui enquadrar. Embora sem ter feito grande esforço. O marido também já me interessou por posível ligação por outra via, mas sei pouco daí. O mesmo quanto a Pintos e sobre a quinta. Estamos a falar de Real de Penalva? É matéria para podermos tirar proveito extendendo estes contactos. Agradeço mais informações que tenha sobre esta gente. Cumprimentos do António Manuel

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

03-08-2008, 08:18

Autor: maneherbert      [responder para o fórum] Caro Antonio Fiz um erro na minha ultima mensagem. Foi o pai da minha quinta avo Maria Rita Joaquina que herdou a quinta de Real do tio avô e não o marido dela. Sim, a quinta fica em Real, Penalva do Castelo. Creio que o seu antepassado Pedro de Melo Coutinho casado com Maria de Albuquerque tambem era de Real? O que faz-me pensar que havia uma familia de Melo Coutinhos a viver em Real nesta altura. Talvez na quinta. Não tenho muita informação sobre os Gomes Pinto da Varzea de Meruge a não ser os nomes que veem em Raizes da Beira. Ha informação sobre os Albuquerque no livro do Eduardo Osorio não sei se ja viu. Vou ver se enquadra no seu ramo e depois digo algo. Cumprimentos Manuela

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela	03-08-2008, 11:09
Autor: valboa      [responder para o fórum] Bom dia Será possivel indicar-me o Título do livro de Eduardo Osório e se possivel a editora pois gostaria de o adquirir. cumprimentos Jorge Albuquerque da Quinta

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela	04-08-2008, 03:59
Autor: maneherbert      [responder para o fórum] Caro Jorge O livro do Eduardo Osorio chama-se 'Raizes da Beira', Editora: Dislivro Histórica, 2006. Cumprimentos Manuela

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

03-08-2008, 23:03

Autor: amdarg      [responder para o fórum] Cara Manuela Continua esta troca de informações com dinamismo interesante. Parece que o tópico foi bem escolhido. Agradeço as suas últmas informações que me chamaram a atenção para os Pinto, a que como disse nunca tinha prestado muita atenção. Incluindo ao que está em Raizes da Beira. Parece que será interessante explorar nessa linha a que pertencerá provavelmente o meu 4º avô Inácio Pinto de Magalhães. O meu antepassado Pedro de Melo Coutinho, casado com Maria (Josefa) de Albuquerque era realmente de Real, assim como era de Real, Cristóvão de Melo Coutinho casado com Juliana de Albuquerque, prima da Maria Josefa. Ora é este Cristóvão,Moço fidalgo da Casa Real, que eu suponho poder ser o pai de Pedro(este Pedro é filho de um Cristóvão, também moço fidalgo), como já anteriormente referi. Sem dúvida que há forte presença de Melos Coutinho em Real e esclarecimentos relativos à quinta poderão ajudar a deslindar alguns dos aspectos que pretendemos esclarecer. Quanto à Maria Josefa e Pedro são os pais de Francisco de Melo Coutinho, que na nha mensagem do dia 27.07.2008 referi com o nº 3 Tanto a Maria Josefa como a Juliana são efectivamente descendentes de Diogo de Albuquerque, de quem descendem também os Albuquerques Pinas, de Nespereira que são referidos em Raízes da Beira. Porém, apesar de eu descender de vários ramos de Albuquerque lém do que inclui a Maria Josefa, nunca dei conta que tenha venha destes de Nespereira, nem dos de Coja mencionados em Raízes da Beira. Cumprimentos do António Manuel

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

28-07-2008, 17:31

Autor: lii31      [responder para o fórum] Enquanto procuramos o nosso Cristóvão, Escritura ante-nupcial de D. Maria de Abreu Castelo Branco da Vila do Fornos de Algodres, filha legitimada do Ilustríssimo João de Abreu Castelo Branco Cardoso e Melo. Fidalgo da Casa Real e Comendador de Cristo com o Ilustríssimo José de Melo Coutinho. Fidalgo Cavaleiro da Casa Real e Tenente- Coronel do Exinto regimento de Milícias de Viseu. Feita em Fornos a 27.4.1843. Na nota do Tabelião João Soeiro cardoso do Amaral, do concelho de Tavares e escritura de dote da mesma Senhora, feita na mesma vila em 31.8.1843 Escritura esponsalícia que fez Francisco de Melo Coutinho Pinto, filho de José de Melo Coutinho e de Angélica Maria de França e Vasconcelos, com Maria Cândida de Lucena da Mota Cardoso, do lugar de Pedrosas, julgado do Sátão, freguesia de vilar, baptizada em Sever do Vouga, filha de Manuel Joaquim da Mota e de Ana Júlia António Cabral Tello. Testamento de Francisco de Melo Coutinho de 26.9.1854 a favorde seu irmão António. Escritura de nomeação de um prazo que faz D. Angélica Maria de França e Vasconcelos a seu filho primogénito José de Melo Coutinho em 26.10.1844 um foreiro ao Convento do Tojal e outro à Matriz de Quintela, com propriedades nesta freguesia e na de Freixiosa. Nomeação de um praso que fazem as freiras do Tojal a José de Melo Coutinho filho de Vicente de Melo Coutinho, já defunto morador que foi em Peges em 28.4.1745 e que foi perfilhado por breve de sua Santidade para poder herdar prasos eclisiásticos e Capelas. Esta nomeação foi feita no Tojal, na referida data da parte de dentro da grade pela Madre Mariana de Santa Teresa de Jesus. Cumprimentos, Ana

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela	28-07-2008, 22:05
Autor: amdarg      [responder para o fórum] Ana Eu tenho esta informação em SGB, mas é bom que fique aqui António Manuel

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela	28-07-2008, 12:56
Autor: soma      [responder para o fórum] encontrara tudo em anuário da nobreza 2006, Tomo III, pgs 602 a 605

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

02-08-2008, 10:25

Autor: soma      [responder para o fórum] Cara Manuela O que tenho é o que vem no anuário 2006,T III, pg 602. Angelica Maria da Silva Pinto ( ou França), na freg Várzea de Meruge,Seia, 1.11.1755,, fla de Carlos José da Silva Pinto,11.11.1725 e de Mª da França, Celorico 5.5.1737,neta pat. de Manuel da Silva Leitão, curiosamente parente da minha nora Maria Manuel Madeira Leitão casada com o meu filho mais velho Luis Miguel.O josé de Mello Coutinho sendo irmão da minha 4ª avó Jeronima de Albuquerque M Coutinho. filhos de Vicente. Toda a descendência de José de M C consta do mesmo Tomo III 2006. Assim sendo a Angelica era filha de Carlos José e de Maria de França. cumprimentos e ao seu dispor AMSO

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

03-08-2008, 07:21

Autor: maneherbert      [responder para o fórum] Caro Antonio Muito obrigada! Mais informação preciosa para a minha arvore. Manuel da Silva Leitão era o meu 7º avo por isso sou parente afastada da sua nora. E sua pelo lado da Angelica. Ha informação sobre o Manuel no livro do Eduardo Osorio, Raizes da Beira (I, p.527). Natural da Varzea de Meruge, formado em Canones, licenciado, sargento-mor e filho de João da Silva Leitão, cirurgião. Se quiser eu posso enviar o scan desta pagina para o seu email. Como adivinhou não tenho o ANP por isso ficaria muito agradecida se fosse possivel enviar o scan das paginas que mencionou para o meu email maneherbertarrobayahoo.com. Tambem posso mandar o meu endereco mas vivo na Australia. Cumprimentos e tambem fico ao seu dispor. Manuela

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

03-08-2008, 14:39

Autor: soma      [responder para o fórum] Cara Manuela Por email segue copia das pgs 602 a 605 do ANP 2006. É de facto parente afastada da minha nora Manuela. Mas por esta linha nós não somos parentes. Com efeito Vicente de Mello Coutinho meu 5º avô do seu casamento com Catarina Bernardes Pinto mas não tiveram geração. Mas de Tereza Cardoso de Albuquerque teve Maria Jeronima Cardoso de Albuquerque e Mello Coutinho minha antepassada e José de Mello Coutinho que casou com Angelica Maria da Silva Pinto e é a este ramo que está ligada como pode verificar nas pgs referidas em Raizes da Beira. Agradeço a oferta mas tenho os dois tomos de Raizes da Beira. Tenho muito gosto em tentar de responder, se souber, ás suas perguntas. cumprimentos Antonio Manuel T. Gomes de Souza Otto

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

04-08-2008, 04:17

Autor: maneherbert      [responder para o fórum] Caro Antonio Recebi as paginas. Muito obrigada. E verdade, so depois de escrever é que me lembrei que descendia de Maria Jeronima e não do irmao. E facil fazer erros! Mais uma vez agradeço a sua amabilidade em enviar as paginas. Teem muita informação importante. Vou ler com atenção quando tiver mais tempo e depois escrevo se tiver perguntas. Com os melhores cumprimentos Manuela

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

24-05-2009, 23:24

Autor: amdarg      [responder para o fórum] Há muito que não há qualquer contribuição neste tópico. Porém, enquanto eu próprio tenho aguardado por receber documentos existente na TT que solicitei e poderão conter alguma informação de interesse, começaram a aparecer novas inserções na própria BD. Creio que isto significa haver intervenientes com propostas nesse sentido, algumas conferindo com as prespectivas que eu aqui havia apresentado, mas outras que não se ajustam aos dados que possuo. Tenho entendido os dados que possuo como não são suficientemente fortes para apresentar uma proposta de alteração à BD. Admito que as alterações introduzidas o terão para serem inseridas, mas não tendo acesso a elas, o que seria útil, creio que se justifica aqui alguma discussão no sentido de procurar maior precisão. Como eu aqui sugerira na intervenção de 28.07.2008 teríamos: 1. Cristóvão de Melo Coutinho cc Juliana de Albuquerque 2. Pedro de Melo Coutinho cc Maria (Josefa) de Albuquerque 3. Francisco de Melo Coutinho Esta sequência é a que agora consta da BD e justifica o que é referido por Armando Sacadura Falcão em SGB, de que Maria Josefa de Albuquerque seriam prima de seu marido Pedro de Melo Coutinho. Mas , sendo assim, corresponde também a que estes Pedro e Maria são os mesmos que na BD já constavam há muito como: Pedro Melo Coutinho http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=187615 e Maria Albuquerque http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=187616 e continuam a aparecer como sendo outros. Sendo essa a dedução de Armando Sacadura, haverá que ter em conta que Pedro corresponde à quarta geração e Maria à terceira relativamente aos avós comuns mas, tal situação, não parece improvável. A sequência desta família Melo Coutinho constava também há muito na BD como: 4. Pedro de Melo Coutinho e Castro 1716 cc Mariana Pereira 5. Maria Delfina de Melo Coutinho e Castro cc Inácio Pinto Magalhães 6. .... Os meus dados indicavam que sugerisse a probabilidade de que um então desentroncado ramo que se iniciava em Vicente de Melo Coutinho entroncasse no anterior 3. Francisco de Melo Coutinho Considerando como sua filha, 4. Maria de Melo cc Diogo de Sousa Granada que seguiriam com 5. Vicente de Melo Coutinho cc Teresa de Albuquerque 6. .... Desse modo, esta 4. Maria de Melo seria irmã de 4. Pedro de Melo Coutinho e Castro Mas, a referida Maria de Melo foi recentemente inserida na BD como filha do Pedro que eu tinha por irmão. Desconheço os elementos que justificam a ligação tal como foi inserida na BD, mas os meus dados continuam a indicar uma maior probabilidade de que Maria de Melo seja irmã e não filha de Pedro de Melo Coutinho e Castro como agora consta. Para que possa ser confrontada, aqui deixo a fundamentação: Se o primeiro casamento de Vicente foi em 1739 e o de Pedro de Melo Coutinho e Castro em 1716, não parece que este Pedro seja seu avô. Mais provavelmente será tio, irmão da Mãe. Mas quem é que possui os dados que levaram à recente inserção na BD, de Maria de Melo como filha de Pedro de Melo Coutinho e Castro? Chegados ao anterior nº 1. Cristóvão de Melo Coutinho, de Real não está clarificada a sua ascendência, apesar do aparente destaque destes Melo Coutinho de Real e proximidades. Ora do Anuário da Nobreza de Portugal III Tomo III pag 602, Cristóvão é dado como moço Fidalgo, sendo filho de Lourenço Soares de Melo e neto de Manuel de Melo Coutinho também moços fidalgos. Quem são estes Lourenço e Manuel? Haverá algum confrade que possua informações úteis a esclarecer quem foram exactamente e respectiva ascendência? António Manuel

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

01-06-2009, 17:38

Autor: soma      [responder para o fórum] Caro Antonio Manuel fActos são que: 8º avô Manuel de Melo Coutinho 7º avô Lourenço Soares de Melo 6º avô Cristivão de Melo Coutinho cc Juliana de Albuquerque 5º avô Pedro de Melo Coutinho cc Josefa de Albuquerque 4º avô Francisco de M Coutinho 3º avô---?....... 2º avô --?------ avó Maria de Melo Coutinho cc Diogo de Sousa Grenada pai Vicente de Melo Coutinho que, de Tereza de Albuquerque teve 0.1 Jeronima de Melo Coutinho 0.1 José de Melo Coutinho E são muito Albuquerque Falta descobrir os 2 e 3ª avôs ou Anuário, as Rda Beira, Registos das Mercês, etc está tudo mal ! Um abço de o outro AM

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

10-06-2009, 16:37

Autor: amdarg      [responder para o fórum] Caro António Manuel SO A sua intervenção é clara quanto aos elementos em que faz confiança relativos à ascendência de Vicente de Melo Coutinho e terei de dizer que o que disponho até ao momento também e me permite ter a certeza de mais. O que posso fazer são sugestões com algum fundamento mas não passam disso. Contando o número de gerações e datas que tenho, eu sugeri que o 2º avô poderá ser o Francisco de Melo Coutinho que nos seus dados tem por 4º. Isto, muito apoiado no facto de que a minha tia bisavó Maria Emília do Nascimento de Melo Coutinho de Albuquerque e Castro trisneta desse Francisco casou com António de Melo Coutinho neto de Vicente e é dada como prima do marido em 2º e 3º grau canónicos. É verdade que o entroncamento que proponho corresponde a serem ambos trisnetos de Francisco de Melo Coutinho, o que corresponde a serem primos em 3ª geração que não é exactamente o 3º grau canónico e ainda menos 2º. Mas poderá ser uma questão do critério em que a 3ª geração foi tomada por 3º grau canónico. Admito que também fossem primos por Pinto e daí o tal 2º grau(?)(a mãe de António e o avô paterno de Maria Emília eram Pinto embora eu desconheça se tinham relação). Mas que informação terá sido dada para fundamentar o entroncamento que foi introduzido recentemente na BD? Era muito importante que podessemos obter esses dados. Também quanto a inserções recentes na BD, seria importante clarificar os elementos relativos a Pedro de Melo Coutinho casado com Maria Josefa de Albuquerque relativante à aparente duplicação de pessoas, problema que levantei na minha intervenção anterior. E continuamos a precisar de esclarecer quem foram exactamente o nosso Manuel de Melo Coutinho e o Lourenço Soares de Melo bem como a respectiva ascendência. Estou à procura de dados que fundamentem alguma das pistas que se me afiguram possíveis. Creio que eles devem constar de alguma relação de mordomias o que muito ajudaria a esclarecer. Ainda não encontrei. Haverá algum confrade que tenha elementos? Um abraço do António Manuel RG

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela	02-08-2008, 10:40
Autor: soma      [responder para o fórum] Se por acaso não tem o ANP-2006, posso foto copiar as pgs de 602 a 605 dê-me contacto AMSO

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

27-07-2008, 17:00

Autor: amdarg      [responder para o fórum] Caro António Manuel Continuando a tentar deslindar a ascendência do seu antepassado Vicente e Melo Coutinho e a ligação com o meu ramo, parece-me que talvez tenhamos uma pista a desbravar, alás de acordo com a a parte final da sua última mensagem. A sequência seria então a partir de Cristóvão 1. Cristóvão de Melo Coutinho c. 1600 2. Pedro de Melo Coutinho c. 1630 cc Maria (Josefa) de Albuquerque 3. Francisco de Melo Coutinho c. 1660 este teve de Maria Soares de Gouveia 4. Pedro de Melo Coutinho Castro 1716 cc Mariana Pereira destes continua o meu ramo (5. Delfina, 6. José, 7. ...) Provavelmente também filha de Francisco será 4. Maria de Melo cc Diogo de Sousa Granada ( pais de Vicente como consta em Raízes da Beira) 5. Vicente, 6. ... O entroncamento dos nossos ramos será assim em Francisco 3. Diga-me o que lhe parece e vamos tentar confirmar se será assim. Um abraço do António Manuel

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

31-07-2008, 16:02

Autor: soma      [responder para o fórum] Caro Amigo De antonio Manuel para Antonio Manuel. Para completar o nosso conhecimento. Sou natural de Coimbra, Sé Nova,mais velho, pois nasci em 32, meu pai era assistente do Bissaia Barreto, em cirurgia. Sou Agronomo, era, fiz a minha tese em foto.analise na area da cartogria de solos e ordenamento fisico do território, estive na origem da UTAD onde ainda dei aulas e vogal da comissão instaladora da Univ do Algarve onde tambem fui professor, Do meu 1º csaamento com uma médica, Rosa Maria, tive 5 filhos e 14 netos, do 2º csamento, com uma bilologa, Maria Lorte, professora de biologia da U.Algarve, não temos filhos. Contactos; amsotto@sapo.pt- tlm 962423285 - tlfs 289 321873 e 289321 431 vivemos em Vilamoura onde terei muito gosto em encontra-lo. Erradamente a representação de Mello Coutinho cabe hoje a Antonio Cabral Tello, nosso parente, por falta de informação do autor do anuário da nobreza,de 2006. Foram me concedidas armas de Melo em 1 e 3 e Coutinho em 2 e 4. Isto por ainda não ter dados sufuicientes quanto ao ramo souza Ribeiro de meu Pai. Mas minha irmã vai requerer para Souza, Mello, Pinto e Soveral. Oa meus filhos que continuem as pesquisas. Um contacto telefónico talvez nos ajudasse a descortinar a complexa situação resultante da repetição de nomes na mesma familia. Cumprimentos AMSO

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

27-07-2008, 17:07

Autor: amdarg      [responder para o fórum] Caro António Manuel Continuando a tentar deslindar a ascendência do seu antepassado Vicente e Melo Coutinho e a ligação com o meu ramo, parece-me que talvez tenhamos uma pista a desbravar, alás de acordo com a a parte final da sua última mensagem. A sequência seria então a partir de Cristóvão 1. Cristóvão de Melo Coutinho c. 1600 2. Pedro de Melo Coutinho c. 1630 cc Maria (Josefa) de Albuquerque 3. Francisco de Melo Coutinho c. 1660 este teve de Maria Soares de Gouveia 4. Pedro de Melo Coutinho Castro 1716 cc Mariana Pereira destes continua o meu ramo (5. Delfina, 6. José, 7. ...) Provavelmente também filha de Francisco será 4. Maria de Melo cc Diogo de Sousa Granada ( pais de Vicente como consta em Raízes da Beira) 5. Vicente, 6. ... O entroncamento dos nossos ramos será assim em Francisco 3. Diga-me o que lhe parece e vamos tentar confirmar se será assim. Um abraço do António Manuel

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

27-07-2008, 11:27

Autor: maneherbert      [responder para o fórum] Caro Antonio Tenho andado afastada do forum e so agora e que vi este topico. Tenho a seguinte informação: No livro Mordomia-Mor de Nuno Borrego (II, p.195) aparece a seguinte entrada: "Cristovão de Melo Coutinho, do concelho de Penalva, filho de Lourenço Soares de Melo, Moço Fidalgo; neto de Manuel de Melo Countinho." Este Cristovão foi: "Moço Fidalgo, com 1$000 reis de moradia por mes e 1 alqueire de cevada por dia, que por seu pai lhe pertence. Em 20.04.1831". Pela data julgo que este Cristovão seria um Cristovão diferente do antepassado do Vicente. Outra informação que eu encontrei (Torre do Tombo online) que talvez tenha o seu interesse e sobre um Jose de Melo Coutinho e Albuquerque (seu antepassado?) que foi escrivão do juiz de paz do distrito de Cassurrais, no julgado de Mangualde por carta de 23.6.1840 (RGM, D. Maria II, liv. 10, fl. 285v-286). Cumprimentos Manuela

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

27-07-2008, 22:22

Autor: amdarg      [responder para o fórum] Cara Manuela Na verdade, o Cristóvão que procuro viveu por 1600. E aparece também referido no mesmo livro Mordomia-Mor a pag. 244, como 6º avô dum José de Melo Coutinho. No Anuário da Nobreza de Portugal III Tomo III pag 602 é também referido como 6º avô deste José, sendo o 7º um Lourenço Soares de Melo e o 8º um Manuel de Melo Coutinho. Sequência de três gerações exactamente com o mesmo nome não é impossível, uma vez que até serão da mesma família, mas teremos de esclarecer se não houve alguém a fazer alguma troca e a confundir isto. Até agora eu nunca identifiquei estas pessoas senão nas referências mencionadas. Quanto ao José de Melo Coutinho e Albuquerque, pela data poderá ser o meu 4º avô, mas terei de conferir pois nunca pedi cópia desse documento que não está acessível on-line e não tenho referência de que ele tivesse esse cargo. De qualquer modo, é bom haver várias pessoas a procurar elementos pois progride-se bem melhor do que quando é uma só. Um bem haja pela contribuição, do António Manuel

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

25-10-2009, 17:57

Autor: soma      [responder para o fórum] Caro Amigo Saudações Monarquicas Como sabe, os pais de Vicente de Melo Coutinho, Maria de Melo Coutinho e Diogo de Sousa Granada, casaram em Linhares, já tenho a respectiva certidão de casamento. Viveram em Darei. Aquele homem era resistente casou pelo menos três vezes. Quanto ao casal ainda não consegui mais nada. e a cadeia de ligação a Cristovão de Melo Coutinho ainda não está esclarecida. Sera que já descobriu alguma coisa ? Licenciou-se em medecina em Coimbra por volta dos anos 1934(?) um sujeito de nome Granada Afonso, penso que era da Nazaré e o filho tambem seria médico. Será que nos arquivos da Univ. seria possivel descobrir algum registo que desse indicações sobre a ascendencia deles ? ssim talvez descobrissemos as raizes dos Granadas. Cumprimentos 1 abç AMSO

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

27-10-2009, 19:17

Autor: amdarg      [responder para o fórum] Caro Amigo AM Agradeço a sua mensagem e retribuo as saudações. De facto esta mensagem põe fim a um interregno algo prolongado. Eu nada tenho dito, por alguma falta de disponibilidade para dar atenção a estes temas, mas sobretudo pela dificuldade em obter informações TT que, há muito lhe falei pretender obter e que talvez ajudem. Durante muito tempo não conseguia resposta deles nem tinha a certeza de que estivessem a receber os meus pedidos. Só há cerca de dois meses consegui confirmar a entrada de um pedido, mas ainda não recebi as informações pedidas. Também algumas diligências particulares junto de confrades mais versados nestas matérias não surtiram ainda grandes resultados sobre os nossos Melo Coutinho. A última versão que aqui coloquei a 14.02.2009 parece-me ainda a mais provável face aos dados que possuo. Desta certidão de casamento de que agora me fala será possível retirar mais alguma fundamentação para o que pretendemos? Por exemplo: Qual é a data do casamento? Constam os nomes dos pais da Maria de Melo Coutinho? Vou procurar no Arquivo da Universidade as informações que pede sobre o Granada Afonso Um abraço do António Manuel RG

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela	28-10-2009, 16:52
Autor: soma      [responder para o fórum] Caro AM R G Tenha gentileza de me enviar os seus contactos pois perdi tudo o que tinha na agenda Obrigado AMSO

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela	18-07-2008, 12:13
Autor: soma      [responder para o fórum] Vicente deMello Coutinho, Anuário 2006, III,Tomo III, pg 602. Se seu antepassado, José M C, é filho de José é sobrinho da minha 4ª avó Maria Jeronima de Albuquerque de Mello Coutinho. donde descendentes do mesmo Cristovão de Mello Coutinho. Qual a descendencia de Cristovão até Vicente cumprimentos AMSO

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

28-10-2009, 15:56

Autor: soma      [responder para o fórum] Caro Amigo Antonio Manuel 1.A situação está complicda. Se como diz é descendente de Vicente de Mello Coutunho, filho de Maria de M Coutinho e de Diogo de Sousa Granada,(in Raizes da Beira),o seu ascendente é José, irmão de Jerónima ambos folhos de V de MC. Qual a ascendência ?. sabemos pelo anuário da N P, que há um 6º âvô,Cristovão de M C, um Lourenço Soares de Melo, 7º avô (paterno ou materno ? , 8º avô Manuel de Melo Coutinho. Facil aceitar que Manuel de M C seja ascendente de Cristovão, e o Lourenço ? Que seja. 2. Segundo oRegisto de Mercês de D João V, teriamos sucessivamente como descendentes de Cristovão, um Pedro eum Francisco. Quem é o pai de Maria de M C mãe de Vicente? 3 Donde vem que Maria de MC e Maria Delfina são irmãs ? quaalquer documento deve referir os pais e avós ? On de está essa indicação ' 4 Se é descendente de Vicente de MC, não pode ser de Maria Delfina a não ser que esta seja irmã de Vicente ? Observe bem as ligações e verá que qualquer coisa não bate certo Conteste para nos enriquecermos Um gde abç AMSO

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela	28-10-2009, 15:58
Autor: soma      [responder para o fórum] Quais as Fontes e quem tem certidões certidões de baptismo ou csamento ?

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

01-11-2009, 21:30

Autor: amdarg      [responder para o fórum] Peço desculpa quanto à referência à mensagem de 14.02.2009 que não é deste tópico, mas corresponde ao que aqui reproduzo Quanto à minha ascendência Melo Coutinho é a seguinte: 1. Eu próprio http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=580379 2. Minha Mãe 3. Minha Avó 4. Pedro de Melo Coutinho de Albuquerque e Castro – N Quintela de Azurara 7.5.1835 (tenho certidão de Baptismo) 5. José de Melo Coutinho de Albuquerque e Castro – N Quintela Az. 8.4.1799 c. c. Maria Ludovina de Albuquerque Cabral de Sacadura 6. Maria Delfina de Melo Coutinho e Castro cc Inácio Pinto de Magalhães A partir daqui, parece estar relativamente seguro que a minha linha segue assim 7. Pedro Melo Coutinho e Castro *1716 cc Mariana Pereira Indicação de que este Pedro é filho legitimado de 8. Francisco Melo Coutinho e de Maria Soares de Gouveia È deste Pedro 7. que eu tenho cópia do Alvará de concessão do Foro de Moço Fidalgo em que ele é dado pos filho de Francisco MC, neto de Pedro MC, bisneto de Cristóvão MC. Referência portanto às três gerações imediatamete seguintes Vários autores indicam que este Francisco 8. será filho de 9. Pedro de Melo Coutinho cc Maria Josefa de Albuquerque Várias indicações levavam-me a considerar a possibilidade de se tratar do mesmo que consta em http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=187615 (cc Maria de Albuquerque), mas sempre considerei isto uma hipótese sem que eu tivesse suficiente para propôr a introdução na base de dados desta ligação nem da seguinte que também considerava provável. Um abraço AMRG

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

01-11-2009, 21:23

Autor: amdarg      [responder para o fórum] De facto eu não sou descendente de Vicente. Como poderá conferir na minha mensagem de 14.02.2009, a sequência do meu ramo será a que aí indico, não porque eu tenha todos os documentos de suporte, mas porque até ao Pedro de Melo Coutinho cc Maria Josefa de Albuquerque que aí refiro como 9. eu julgo que o Coronel Armando Sacadura possuía toda a documentação de suporte. Foi isso que sempre entendi do contacto com ele e é o que consta em Sacaduras Gente da Beira que se baseia nos seus documentos O que aí não estava era o entroncamento do Vicente. Quanto a esse só em Raizes da Beira encontrei a referência a que era filho da Maria MC cc Diogo de Sousa Granada e agora muito recentemente aparece no Geneall o entroncamento fazendo esta Maria MC irmã da minha 4ª avó Maria Delfina. Como já referi as datas das referências que possuo levam-me a crer que é muito pouco provável que possam ser irmãs, mas antes que a Maria MC possa ser irmã do meu 5º avô Pedro de Melo Coutinho. Assim a Maria seria tia Maria Delfina e não irmã. E na tal certidão de casamento da Maria que me diz ter conseguido não estão mencionados os pais da Maria MC? Por e-mail enviei-lhe os contactos Um abraço do AMRG

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

03-11-2009, 16:43

Autor: soma      [responder para o fórum] Não tenho o casamento de Maria mas o de Vicente com Catarina Bernardes Pinto em Linhares 1739, ora ele pelo que diz a certidão era viuvo.Isto é teve 3 mulhers ? Sera que Seria possivel que Pedro tivesse um filho tambem Pedro que seria o Pai de Delfina ? O facto é que José Silva Pinto é 6º neto de Cristovão, 7 de Lço Soares de Mello e 8º de Manuel de Melo Coutinho. e ainda bisneto de Maria MC.Donde : 8ºmanuel de melo coutinho 7ºLço Soaresde Melo 6ºCRISTOVÃO MC 5ºPedro 4ºFrancisco 3º Pedro ? 2ºMaria cc Diogo S Granada.. 2º .Pedro 1ºVicente.. 1ºDelfina José cc Mª Ludovina Para já um abç AMSO

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

04-11-2009, 21:45

Autor: amdarg      [responder para o fórum] Realmente faltam-nos alguns elementos de suporte mas não consigo saber se algumas das coisas publicada o têm melhor. Como dizia eu creio que a sequência que lhe enviei na última mensagem relativa ao meu ramo será correcta tanto quanto resulta das pesqisas do meu parente Coronel Armando Sacadura. Quanto às introduções recentes na BD do GeneAll não sei que suporte têm e nenhuma das tentativas que fiz para me fornecerem esses dados teve sucesso. Tentei introduzindo observações e questões no próprio "site" da BD e através de contactos particulares, mas ainda não tive qualquer sucesso. O que me preocupa é ver aparecerem verdadeiras invenções na BD alterando coisas que não tenho dúvida que estavam correctas pois algumas tinham sido introduzidas por mim. Quanto ao entroncamento do seu ramo, não me parece de facto que esteja correcto. Pelas datas e talvez número de gerações. Não sei também se o que vem no ANP esteja perfeitamente certo, refiro-me aos 6º, 7º e 8º avôs do José da Silva Pinto, não serão 5º, 6º e 7º? Eu também tentei obter a documentação de suporte do que consta no ANP e não consegui. Outra hipótese seria que haja dois Cristóvão seguidos. É relativamente a este ponto que tenho alguma espectactiva quanto aos documento que aguardo da TT. Agradeço que analise criticamente as mensagens que introduzi anteriormente sobre as hipóteses que parecem mais razoáveis face ao dados que possuo: mensagem de 24-05-2009, 23:24, neste tópico; mensagem de 14-02-2009, 23:02, no tópico Família: de Albuquerque e Castro Um abraço do AMRG

RE: Melo Coutinho, de Pejes e Quintela

26-08-2010, 03:11

Autor: maneherbert      [responder para o fórum] Caro António Já há dois anos que ando afastada deste tópico por falta de tempo e tambem por não ter dados que possam ajudar. Ainda não vi os assentos de Real. Estou agora a escrever porque tenho andado a ver os assentos de Curral, Mesquitela à procura do meu antepassado Ignacio Gomes Pinto (irmão de Catarina Bernardes Pinto casada com Vicente de Mello Coutinho) e encontrei informação que pode ser importante. Num assento de baptismo duma filha de Ignacio e da sua primeira mulher, os padrinhos são Vicente de Mello e sua mulher D. Catherina. Julgo este Vicente ser o 'nosso' Vicente de Mello Coutinho. O problema e que este assento e de 1714. Será possivel que Vicente já estivesse casado com Catarina Bernardes Pinto nesta altura? Ja viu o assento de casamento deles? Sera que a data 1739 no livro Raizes da Beira esteja errada? Se este Vicente é o 'nosso' e se ele já estava casado em 1714 isto indica que teria nascido à volta de 1690. Mais um mistério a resolver. Cumprimentos Manuela