Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco e italiano (Colonna)
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Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco e italiano (Colonna)
Caros Confrades,
Venho por este tópico pedir ajuda a todos numa tentativa de esclarecer melhor quem foi a Senhorinha Annes esposa do Henrique Alemão/Ladislau III Rei da Polónia. Na sequência das pistas que segui creio que estou perto, mesmo pertinho da prova final.
O que busco é prova que a mãe de Segismundo Henriques era uma Colonna.
Tenho conseguido confirmar todos os outras dicas até aqui.
1- Tenho provas que Henrique Alemâo e Ladislau III Rei da Polónia eram a mesma pessoa.
2- Tenho semelhanças heráldicas entre os Eriksens e Henriques: âconra de ouro num campo azul como era o brasão original de Colón.(1)
3- A âncora substitui a cruz na lingua heráldica e acontece que a insignia do Rei Ladislau era mesmo uma cruz de ouro num campo azul.
Tenho muitas razões para aceitar que o nome Critóvão Colón era o pseudónimo do Príncipe Segismundo Heriques (de Sá de Colonna)
As minhas investigações ultimamente centram-se em provar umas dicas que encontrei. Preciso de confirmar que a mãe de Segismundo Henriques (a tal Senhorinha Annes) era uma Colonna ou uma Zarco.
Li que a Senhorinha Annes, esposa do Henrique Alemão, era aparentada com Zarco e que era filha de um dos criados presos com o Infante Santo Fernando em Fez. Senhorinha foi casada quando seu pai regressou de Fez sendo D. Afonso V padrinho do casamento.
Os criados que sobreviveram o captiveiro do Infante Santo foram:
- Freire João Álvres, secretário
- João Vasques, cozinheiro-mor
- Pero Vasquez, seu capelão
- João Rodrigues, seu camareiro e colaço (2)
Da lista acima encontrei aqui um João Vasques dessa época
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=40625
Que não vam aqui como pai mas avô de uma Senhorinha Annes
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=40624
E que era genro do João Rodrigues de Sá, o das Galés
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=21751
Casado com uma Guiomar de Sá neta da Celilia Colonna
http://www.geneall.net/I/per_page.php?id=21748
Está tudo a alinhar muito bem com todas as dicas que tenho perseguido nos últimos 18 anos. Basta agora provar somente que a Senhorinha Annes, mãe de Segismundo Henriques era uma Colonna para mostrar como seu filho podia encurtar o nome antigo de Colonna para Colón e se transformar em CRISTÓVÃO COLÓN.
Agradeço imenso qualquer ajuda que possam dar em confirmar a linhagem da Senhorinha Annes.
Melhores Cumprimentos,
Manuel Rosa
www.CristovaoColon.com
(1) - http://colombo-o-novo.blogspot.com/2007/11/armas-colombinas.html
(2) Obras / João Álvares; ed. crítica com introd. e notas de Almeida Calado., Coimbra, Por ordem da Universidade, 1960
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Os Habsbourg...
The legend
St. Joachim and St. Anne Meeting at the Golden Gate.
According to Portuguese legend Władysław survived the Battle of Varna (althought the Turcs claimed to have his head, his body in royal armor was never found) and after his journey to the Holy Land he settled on Madeira Island.[3] King Afonso V of Portugal granted him the lands in Cabo Girão district of the Madeira Islands, rent-free for the rest of his life.[3] He was known there as Henrique Alemão (Henry the German) and married Senhorinha Anes (the King of Portugal was his best man[4]), who gave him two sons. Later he become knight of Saint Catharine of Mount Sinai (O Cavaleiro de Santa Catarina) and established a church of Saint Catherine and Saint Mary Magdalene in Madalena do Mar (1471).[5][6] There he was portraited as Saint Joachim (São Joaquim) meeting Saint Anne at the Golden Gate on a painting by Master of the Adoration of Machico (Mestre da Adoração de Machico) in the beginning of the 16th century.[3]
According to legend, he felt his defeat in battle as a warning from God (since he declared war on a false pretext, violating the truce with the Ottoman Turcs), and he wandered as a pilgrim, seeking forgiveness, he found in Jerusalem. For the rest of his life he would live in total denial of any Polish title; there are historical records that Polish monks went to Madeira to question him and certified he was in fact long lost King Wladislaw III, living in secrecy, and that he refused to return to Poland and assume the throne.
http://en.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_III_of_Poland#The_legend
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Só uma pergunta, porque diabo este Rei Władysław/Henrique Alemão renuncia a um trono para ficar na Madeira!? Seria que estaria com medo de se casar com a Elisabeth de Habsbourg ? e ser avô de quatro Reis...
José Manuel CH-GE
Cumprimentos
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RE: Os Habsbourg...
Caro José Manuel
Provàvelmente o Tal Henrique Alemão´percebeu que a Europa não tinha futuro, e retirou-se para a Madeira.
No que terá feito muitíssimo bem, já que o clima é subtropical, a paisagem fantástica, e respira-se lindamente nos cerca de 15 000 hectares de Laurissilva.
Imagine se a Laurissilva existisse no Continente...
Tinha sido há muito arrasada, pelo Lóbby do Betão!
Cumprimentos
Airmid
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Cavaleiro da Orden de Santa Caterina RE: Os Habsbourg...
Caro José Manuel,
"Só uma pergunta, porque diabo este Rei Władysław/Henrique Alemão renuncia a um trono para ficar na Madeira!?"
As pessoas têm as suas razões explicáveis ou inexplicáveis para fazer aquilo que fazem.
Porque é que uma pessoa veste um colete de granadas e se rebenta com elas para matar outros?
Porque é que um Herodes ordena a matança de milhares de criancinhas?
Porque é que um Hitler ordena a matança de multidões de Judeus?
Porque é que um Papa que diz ser o representante de Deus na Terra manda que se mate e elimine uma comunidade inteira de Cátaros Cristãos?
Porque é que gente se chama Católicos e seguidores de um Jesus de Amor com o irmão, de virar a outra face, de perdoar os nossos inimigos em vez ordenam uma Inquisição dedicada a nada mais que matar, torturar e eliminar quem não gostam?
Se estas não lhe dão bastante que pensar pense porque é que D. Afonso V em França escreveu a seu filho, D, João II, que se aclamasse Rei de Portugal porque D. Afonso V renunciava a coroa de Portugal para ir-se penitenciar em Jerusalem fugindo às escondidas pelos campos de França?
Depois de tudo isto pense que Ladislau III foi um boneco cujos cordelinhos desde os 10 anos eram puxados pelo Bispo de Kraków, Regente do Reino e que mais tarde os cordelinhos estavam também a ser puxados pelo Papa que lhe deu a coroa da Hungria pela qual Ladislau III tinha que lutar contra os Turcos que a estavam a ameaçar. Ladislau entrou em guerra aos 19 anos em 1443 assinando um tratado de paz com juramento nas escrituras sagradas e um ano mais tarde quebra esse juramento atacando os Turcos numa batalha onde teve a sorte de escapar com vida. Tudo isto tendo apenas 20 anos de idade.
E pergunte-se a si se na mesma situação se valeria a pena regressar a um reino, o qual não controlava, e ainda com a vergonha de ser derrotado em batalha após renunciar um Tratado de Páz?
Após isto tudo se lhe oferecessem uma vida sossegada numa ilha longe de tudo com terras doadas a viver como um principe favorecido, o José Manuel aceitaria?
Dá para pensar.
Henrique Alemão era um Cavaleiro da Orden de Santa Caterina que sobreviveu a roda da navalhas. Esta atribuição é ajustada a um cavaleiro que de certo sobreviveu uma roda de espadas Turcas.
Acho que em breve se escreverá o livro O Mistério Colombo RESOLVIDO, falta pouco.
Cpts,
Manuel Rosa
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D. João II único monarca que foi Rei de Portugal duas vezes
Caros Confrades,
D. João II testemunhou e reinou deveras em tempos de alvoroços e mudanças em Portugal.
Para além de abrir o caminho para a Índia, descobrir o Brasil, dar as Américas a Castela, fazer um tratado em que conquistou metade do mundo com uma pena e papel, foi o único dos nossos reis a ser regente do reino por ausência do rei e a ser rei duas vezes.
Foi deixado por regente em 1476 e foi aclamado rei quando D. Afonso desde França renunciou a coroa. Tornou-se principe herdeiro de novo quando D. Afonso V regressou e foi finalmente aclamado rei após a morte de D. Afonso V.
Tudo isto para deixar ao seu primo um reino de força e infinitas possibilidades que D. Manuel I desperdiçou para colher os amores das Castelhanas.
Cpts,
Manuel Rosa
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RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco e italiano (Colonna)
Fantástico Manuel Rosa!!!
Afinal os SS da sigla e o A são as iniciais do tal Sgismundo!
Como é que nunca ninguém pensou nisso?
Segismundo Anriques de Sá Colona.
ÓH Manuel Rosa!
Esse Segismundo, assim pelo nome parece mais um deputado do PS!
Cumprimentos
Airmid
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RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco e italiano (Colonna)
Cara Airmid,
Está tudo a alinhar e a bater certinho. Basta agora só provar que a Senhorinha Annes era um Colonna
Incluso o tetrato dos dois são como pai e filho:
O Pai: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Encontro_de_S._Joaquim_e_Santa_Ana_junto_da_Porta_Dourada.jpg
O Filho: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Christopher_Columbus_Face.jpg
E o Espírito Santo
Cpts,
Manuel Rosa
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RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco e italiano (Colonna)
Óh Manuel Rosa
Já alguém confirmou essa história do polaco? Claro que não!
Então o retratado pode ser outra pessoa.
A semelhança entre os dois é no nariz, mas caríssimo Rosa, aquele nariz é o de D. Pedro I, não é o nariz de nenhum polaco.
Pelo que....
Boa noite
Airmid
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RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco e italiano (Colonna)
Manuel Rosa
Voltei atrás só para lhe dizer que o dito Pai, até tem cara de Afonso V.
Aliás, esse luto vitalício de Dom Afonso V, está muito mal contado.
Cumprimentos
Airmid
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RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco e italiano (Colonna)
Caro Manuel Rosa,
Já em 1996, o ilustre Professor Leopold Kielanowski no seu trabalho "A Odisseia de Ladislau, o Varnense", (Direcção Regional dos Assuntos Culturais -Funchal), afirma que o rei Ladislau III da Polónia e o sesmeiro madeirense Henrique Alemão são a mesma pessoa. Quais são as provas que afirma ter, que confirmam esta teoria?
Desde já agradeço o esclarecimento,
Carlos Santos
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RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco e italiano (Colonna)
Caro Manuel Rosa,
Até podem ser pai e filho, mas não é por este reconhecimento iconográfico que se pode obter a prova.
cumprimentos
felpo
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reconhecimento iconográfico RE: Ajuda: Cristóvão Colón:
Caro Felpo,
Claro que não é somente por duas pinturas que se obtém a prova.
Mas lembremos uns detalhes.
Cristóvão Colon tinha olhos azuis e cabelos ruivos que se tornaram brancos com uns 30 anos e com pele muito branca
Nesta imagem do rei Ladislau III ele tem os olhos azuis e cabelos também brancos.
Mas esta é só uma das dicas que são juntadas no meu livro para mostar com os dois são pai e filho.
Cpts,
Manuel Rosa
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RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco e italiano (Colonna)
Carlos Santos,
acha que uma carta encontrada nos arquivos dos Cavaleiros Teutónicos escrita na época desde Lisboa que diz o Rei Ladislau estar a viver nas Ilhas Portuguesas não é suficiente?
Cumprimentos,
Manuel Rosa
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reconhecimento iconográfico RE: Ajuda: Cristóvão Colón:
Caro Manuel Rosa,
Esperarei por mais argumentos, e com curiosidade pelo seu livro.
Cumprimentos
felpo
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RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco e italiano (Colonna)
Manuel Rosa
Desculpe, suficiente para quê?
Para chamar Segismundo a SAS?
E Ladislau a S. Joaquim ?
E Senhorinha à Infanta?
E o X, o M e o Y?
Não diga que é Cristo, Maria e José, porque quem se ri sou eu!
E as quatro pérolas vermelhas e as quatro pérolas negras?
E o Livro? E a Citação: Pater Maior Me est
Desculpe Manuel Rosa, mas creio que precisa de usar óculos!
A História em questão é a de Portugal, não a da Polónia. Ladislau surge como um fait divers. Poderia ser outro o seu nome, que seria sempre o mesmo Rei.
Vinte anos de investigação e menospresa o que tanto os Castelhanos entaiparam!
Airmid
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reconhecimento iconográfico RE: Ajuda: Cristóvão Colón:
O QUÊ OUTRO LIVRO?!
Poupe-nos Manuel Rosa!
Experimente escrever só quando souber a verdade, e a puder provar!
É que para ridículo, já basta o estado a que Portugal chegou!
Airmid
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Árvores das florestas da Polónia & Os Habsbourg
Já fiz aqui à tempos uma observação que ninguém comentou,
Porque diabo os portugueses importavam árvores das florestas da Polónia para fabrico dos mastros das suas Naus?
Para além de serem muito grandes e rectos (explicação histórico oficial)
Com o que isto implica como pista de investigação ficando sem comentário só posso concluir que o assunto do Colombo é um romance histórico comercial, nada mais que isso.
Mas para receber respostas deste tipo do historiador M. Rosa;
Minha pergunta;
"Só uma pergunta, porque diabo este Rei Władysław/Henrique Alemão renuncia a um trono para ficar na Madeira!?"
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=240475#lista
Resposta do historiador M. Rosa;
... (Porque é que uma pessoa veste um colete de granadas e se rebenta com elas para matar outros?
Porque é que um Herodes ordena a matança de milhares de criancinhas?
Porque é que um Hitler ordena a matança de multidões de Judeus?
Porque é que um Papa que diz ser o representante de Deus na Terra manda que se mate e elimine uma comunidade inteira de Cátaros Cristãos?
Porque é que gente se chama Católicos e seguidores de um Jesus de Amor com o irmão, de virar a outra face, de perdoar os nossos inimigos em vez ordenam uma Inquisição dedicada a nada mais que matar, torturar e eliminar quem não gostam?)
Se é para receber respostas destas o melhor para mim é desistir da cultura portuguesa.
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
P. S.
Rectificação, quando me referia a ao pai do Colombo Władysław/Henrique Alemão (segundo a tese do M. Rosa):
Władysław/Henrique Alemão renuncia a um trono para ficar na Madeira!? Seria que estaria com medo de se casar com a Elisabeth de Habsbourg ? e ser avô de quatro Reis...
Queria eu dizer;
Władysław/Henrique Alemão renúncia a um trono para ficar na Madeira!? Seria que estaria com medo de se casar com a Elisabeth de Habsburgo? e ser pai de três Reis...
Que foi o que aconteceu ao seu sucessor, para mim muitos destes enigmas estão relacionados com a política feita pelos Habsbourg para o domínio das Monarquias Europeias e suas possessões ultramarinas, até a Austrália têm o seu "nome"... e dado por um português.
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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reconhecimento iconográfico RE: Ajuda: Cristóvão Colón:
Cara Airmid,
Se todo o mundo escrevesse só quando soubesse da verdade pouco seria escrito incluindo a Bíblia.
Não é outro livro é o que já está nas livrarias Colombo Português-Novas Revelações.
O pouco que falta para a prova final virá em ADN num futuro próximo.
Cpts,
Manuel Rosa
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reconhecimento iconográfico RE: Ajuda: Cristóvão Colón:
Caro Manuel Rosa
E lá vens sempre tu a atirar no final da tua retórica com o ADN. A minha comadre muito se tem rido de ti!!!
Cumprimentos
Zé Maria
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RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco e italiano (Colonna)
Caro Manuel Rosa,
Agradeço a sua resposta. Também me parece que a tal carta é prova suficiente. Apenas formulei a minha questão, pela forma como escreveu a sua mensagem : “Tenho provas que Henrique Alemâo e Ladislau III Rei da Polónia eram a mesma pessoa.” Fiquei com a sensação de que teria feito alguma descoberta nova, de sua autoria, o que me deixou curioso, mas não sendo assim, parece-me que deveria ter escrito:“existem provas” ou “há provas”, ou ainda “temos (todos nós) provas”...
Aproveito para acrescentar que relativamente a parecenças fisionómicas entre retratos que não se sabe bem quem representam (há, segundo creio, apenas conjecturas...) e ainda menos se sabe se alguma vez o pintor viu os retratados e consequentemente se as feições daquelas figuras não são fruto da imaginação do seu autor...serão argumentos que não só não fazem qualquer sentido, como, a meu ver, fragilizam outros argumentos, de teor documental (sem ser iconográfico) que se possa ter.
Cumprimentos,
Carlos Santos
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iconográfico RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco (Colonna)
Caro Carlos Santos,
Estou totalmente de acordo.
A carta para mim é prova que Henrique Alemão era Ladislau III por isso tenho ou melhor aceito a prova. Há quem não aceite ou quem não conheça da carta que está hoje em dia no Geheimes Staatsarchiv Preußischer Kulturbesitz, em Berlin.
Entenda-se que neste tópico estou a fazer um argumento para apoiar uma conclusão que é até aqui a que tem maior possibilidade de resolver este enigma que tenha encontrado em 18 anos de investigar.
Entendo que os retratos podem ou não ter sido pintados quando as pessoas ainda eram vivas. Pªelo menos no caso de Alejo Fernandes, pintor de Colón, sabe-se que andava na corte Castelhana ao mesmo tempo que Colón o que mesmo não o pintando em vida teria-o visto para aber a sua feição a qual é parecida á descrição fisica do Amirante nas crónicas. Mas não é só pela iconografia que se chega lá.
Os outros factos que apoiam Colón como filho de Ladislau são muitos, que vêm expostos no meu último livro, como ter vivido na Madeira, como as armas orginais de Colón, como ser de Terra Rubra, referência á "Ruthenia Rubra" na Polónia da qual Ladislau III era herdeiro e senhor.
Só para mencionar algumas que tenho juntado e se deveras a Senhorinha Annes era uma Sá Colonna como aprece ter sido fica o caso resolvido bastando somente uma análise de ADN para confirmar tudo.
Assim o Príncipe Segismundo Henriques de Sá Colonna Tornou-se em Xpovam Colon encurtando o apelido de sua mãe e poderia casar coma filha do Capitão de Porto Santo que era tia de D. João de Bragança, Marquês de Montemor porque Segismundo era um práticamente um Rei.
O que eu peço nas últimas páginas do meu livro, é ajuda para poder confirmar ainda algums pontas soltas em Portugal.
Cpts,
Manuel Rosa
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iconográfico RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco (Colonna)
Caro Kolon
Já tenho o livro mas ainda não o li.
Não é feita uma doação ou qualquer outra coisa a Henrique Alemão por parte de Dª Beatriz por ter descoberto terras a Oeste dos Açores na década de 70 ou 80 do séc. XV?
Se sim, o Vice-reinato da América acaba por ser entregue a quem de direito. A ida de Colon para Espanha acaba por ser uma brilhante ideia de D. João II pois garante-lhe aquilo que realmente é dele.
Foi uma questão de justiça. A América ficaria com quem de direito. Agradeço que mo confirmem.
Cpts
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RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco e italiano (Colonna)
Caros senhores,
Esta figura tida como de Henrique Alemão deixam-me um pouco séptico , parece-me mais próximo da realidade a descrição feita pelo professor Kielanovsky para argumentar que a cabeça de cabelos loiros exibida pelos turcos não podia ser de Ladislau pois este devido à sua ascendência Lituana era moreno.
http://www.polonica.info/Themas/wladyslaw3.html esta representação não indicia alguém loiro de olhos azuis.
Cumprimentos
Carlos Borges
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Władysław III Warneńczyk by Aleksander Lesser
... (Ladislau pois este devido à sua ascendência Lituana era moreno + representação não indicia alguém loiro de olhos azuis.).
Władysław III Warneńczyk by Aleksander Lesser
http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:W%C5%82adys%C5%82aw_III_Warne%C5%84czyk_by_Aleksander_Lesser.PNG
Królowie polscy : wizerunki /Author :Bartoszewicz, Julian (1821-1870)
http://www.polona.pl/dlibra/doccontent2?id=3425&from=editionindex&dirids=4
http://www.polona.pl/dlibra/doccontent2?id=3425&from=editionindex&dirids=4
http://www.polona.pl/dlibra/doccontent2?id=3425&from=editionindex&dirids=4
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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Cinturão...
http://www.polona.pl/dlibra/doccontent2?id=3425&from=editionindex&dirids=4
Repare no cinturão...
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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RE: Władysław III Warneńczyk by Aleksander Lesser
Caro José Manuel CH-GE
"devido à sua ascendência Lituana era moreno + representação não indicia alguém loiro de olhos azuis"
Deste tópico por acaso só li esta última mensagem, mas não posso deixar de comentar. Garanto-lhe que os povos bálticos são os mais claros dos europeus. Na Lituânia é raríssimo encontrar alguem de olhos castanhos, aliás muito provavelmente olhos azuis são mais comuns entre os portugueses do que castanhos entre os lituanos. Afirmar que alguem, ser moreno devido a uma ascendencia lituana , não faz muito sentido.
Cmpts
E.Simões
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@ E.Simões
Plenamente de acordo que os lituanos não são morenos, apesar de serem considerados dos nórdicos mais "mediterrânicos" devido a contactos com a zona. (lazos comerciales con el Imperio Romano...)
Ver o comentário do Senhor Carlos Borges http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=240944#lista é ele que diz ;
... (Esta figura tida como de Henrique Alemão deixam-me um pouco séptico , parece-me mais próximo da realidade a descrição feita pelo professor Kielanovsky para argumentar que a cabeça de cabelos loiros exibida pelos turcos não podia ser de Ladislau pois este devido à sua ascendência Lituana era moreno. http://www.polonica.info/Themas/wladyslaw3.html )
E eu apresentei outra ilustração do mesmo Ladislau não moreno...
Władysław III Warneńczyk by Aleksander Lesser
http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:W%C5%82adys%C5%82aw_III_Warne%C5%84czyk_by_Aleksander_Lesser.PNG
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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RE: Cinturão...
Caro José Manuel,
Agradeço todo o seu esforço. Existem muitas imagens e muitas pistas para perseguir. Infelizmente este ladislau II é de 300 anos anterior oa nosso Henrique Alemão.
http://www.polona.pl/dlibra/doccontent2?id=3425&from=editionindex&dirids=4
Mas vai ser trabalhando em conjunto que vamos poder chegar lá. Estou sempre pronto a perseguir uma pista logo que parecer que vai chegar a um bom fim.
Cpts,
Manuel Rosa
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RE: Władysław III Warneńczyk by Aleksander Lesser
Caro E. Simões,
Agradeço o seu comento neste assunto. Pois mesmo que os Polácos viessem mais tarde afirmar que "Ladislau III era moreno de olhos castenhos e um homosexual mal acbado" como tentaram insinuar posteriormente não se deve aceitar como o Envangelho sem mais factos.
Devemos dee lembrar uma coisa muito importante nisto tudo.
Os Habsbourgos eram inimigos dos Jagelãos e nessa mesma data em que desapareceu Ladislau III havia dois Papas dois partidos e muita controvèrsia sobre o rei da Polónia e Hungria que era controlado pelo seu Cardeal Oleśnicki que nunca o deixo governar os seus territórios por isso aceitou a coroa da Hungria e a cruzada para poder ser "soberano".
Quando o Sigismundo de Luxemburgo apoiante dos Jagelãos, (pai de João Corvino que lutou lado a lado com Ladislau III contra os Turcos) morre tudo muda os Habsburgos vieram a controlar tudo e de certo seria essa a ração que Carlos V proibiu D. Fernando Colón de escrever quem deveras era o seu pai.
Há muita coisa nesta história que é clara mentira falta-nos agora é decifrar a verdade.
Cpts,
Manuel Rosa
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Colón vem de Colonna
Caro Pedro,
Acho que estás a pensar em João Vaz Corte-Real que foi enviado pela Mestre da Orden de Cristo, D. Beatriz em busca da Ilha que ficava a Ocidente das Ilhas de Cabo Verde em 1473.
Sobre o Henrique Alemão pouco se sabe. Esteve no Algarve de certo o seu primeiro contacto em Portugal deveria ser com o Infante D. Henrique, como Mestre de Cristo, no seu território de Sagres ou Lagos. Passou uns tempos em defesa da Fé Cristã em Ceuta e foi finalmente encaminhado par a Madeira.
Se podessemos provar que a Senhorinha Annes que está aqui http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=40624
é a mesma esposa do Henrique Alemão então tudo começa a fazer sentido porque ela era um COLONna e seria ela a mãe de Colón.
Cpts,
Manuel Rosa
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Anrique Alemany!!! RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, (Colonna)
Cara Airmid,
Até se nós pegarmos em duas pontas soltas que são o "A" Anriques proposto pela historiadora Fina D'Armada:
http://colombo-o-novo.blogspot.com/2009/07/fina-darmada.html
E o ALEMANY da ANA:
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=92524#lista
Temos pois Anrique Alemany!!!
Uma elogia a seu pai
Santo, Santo, Santo
Anrique
Alemany
Cpts,
Manuel Rosa
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Anrique Alemany!!! RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, (Colonna)
Manual Rosa
Se pegasse nas pontas, não nas soltas, mas nas atadas por baixo da mesa, da História de Portugal, isso sim, teria mérito.
Agora divagar sobre o acessório, e escamotear o que é verdadeiramente importante, como o Manuel Rosa faz, recorda-me a politicagem jacobina e parola que para desgraça dos verdadeiros Portugueses, aqui assentou arraiais, segundo parece perpectuamente.
Esse seu raciocínio Manuel Rosa, para mim não serve, mas é brilhante para continuar a deturpar a História!
Se passou a ser esse o seu objectivo, siga em frente! Tenho a certeza que caminhará muito bem acompanhado.
Terá é que alterar as permissas e as pessoas, porque qualquer criança de escola percebe de imediato, que o Manuel Rosa quer fazer coincidir numa mesma pessoa, três rostos diferentes! E isto, partindo do princípio que algum dos pintores viu alguma vez, o retratado.
Desculpe Manuel Rosa, mas isso de Santo, Santo, Santo Anrique Alemão, ao som das badaladas de um sino rachado, e sob uma cruz de plástico com lâmpadas florescentes, é ridículo!
Ridículo! Mas a condizer com a patética imagem em que Portugal se tornou!
Não esqueça a água Benta numa mão, e o avental na outra, e irá longe!
Sem cumprimentos
Que a minha paciência para aturar Vilar de Maçada e Vilar de Perdizes na mesma Nave Espacial, chegou ao fim!
Airmid
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Não se aprende nada aqui...
... (paciência para aturar Vilar de Maçada e Vilar de Perdizes na mesma Nave Espacial, chegou ao fim!)
Penso que compreendi a metáfora de Vilar de Maçada a bordo da Nave Espacial.
"Portugal não mudou, Papões e Escaravelhos, o que é fundo não muda" como dizia a pintora Paula Rego que vive em Londres à Paula Moura Pinheiro no "Câmara Clara" http://camaraclara.rtp.pt/#/arquivo/143
Poderia dizer também como a Airmid que a minha paciência para aturar Vilar de Papões e Vilar de Escaravelhos na mesma Nave Espacial (caixa de sardinhas seria mais adequado) chegou ao fim, mas feliz ou infelizmente já perdi a susceptibilidade portuguesa à muito.
Por estas e por outras milhares de portugueses fugiram de Portugal, e continuam.
José Manuel CH-GE
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RE: Não se aprende nada aqui...
Caro José Manuel
Não é uma qustão de susceptibilidade!
É a ñoção exacta da inutilidade das palavras.
O Manuel Rosa surgiu há uns anos, depois do lançamento do Códice 632, que relançou com muito sucesso, a questão da Nacionalidade Portuguesa de Cristóvão Colombo. E durante muito tempo, pareceu de facto bastante empenhado na descoberta da identidade do Almirante das Índias, e na verdadeira História de Portugal.
Mas curiosamente, depois do confrade José Maria Ferreira, escrever aqui, que Cristóvão Colombo fora o Grão-Mestre da Ordem de Cristo, Dom Diogo, Duque de Viseu, o que colocaria Portugal no centro do Mundo, Manuel Rosa partiu à deriva.
Aproveitou a Tese de Dom Diogo, para um outro livro, e fez agulha para os irmãos Angeja, e para o filho do Rei Ladislau III da Polónia.
Ou seja fez exactamente o mesmo que os defensores do Genovês, colocou Cristóvão Colombo, longe de Portugal, e remeteu Portugal para um canto da História.
Não acredito que o faça por acaso.
Aliás se eu estivesse errada no meu raciocínio, a esta hora já um dos Kólons teria respondido indignado.
E ninguém o fez.
Poderão dizer posteriormente, que não valia a pena contestar. Só que, para quem sempre replicou até as maiores parvoíces, este silêncio é significativo!
Também não creio que tenha sido por acaso que a Dra D´Armada, foi tão ofensiva para Dom Diogo, sem contudo apresentar a menor prova do suposto déficit mental.
Posto isto, apenas me resta colocá-los ao lado de Graça Moura, outro ilustre que tudo fez para escamotear a verdade.
Assim vai Portugal!
Ou não vai!
Porque infelismente já não acredito que vá a lugar algum.
Aliás, já nem acredito que Portugal ainda exista! Sobrou o nome. Mas isso foi porque se esqueceram de o apagar.
O próximo Rei de Espanha tem o nome de Filipe.
Deve ser uma maldição consentida!
Cumprimentos
Airmid
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RE: Não se aprende nada aqui...
Não subscrevo nem a Senhora Armada nem o Senhor Rosa, penso que Colombo era um judeu e a colonização do Continente Americano que iniciou foi com intuitos relacionados com a sua etnia.
Ao fim ao cabo Colombo não foi o maior navegador da sua época! não fez nenhuma descoberta e não merece os rios de tinta que gastam com ele, e muito menos que o consideram como a reencarnação de Cristo.
Se a história de Portugal não obtêm o lugar que merece na Universal é por culpa da iliteracia endémica dos portugueses, e falta de consenso e solidariedade entre os seus cidadãos.
Mas fico com a ideia que a "piada" da Nave Espacial era para mim, por razões óbvias.
José Manuel CH-GE
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RE: Não se aprende nada aqui...
Caro Confrade José Manuel
Não, não era!
A Nave Espacial era para Fátima!
Vilar de Maçada e Vilar de Perdizes são a cultura de Excelência do Portugal Contemporâneo. O Portugal dado à Luz pela Esquerda Jacobina, da qual malgré tout, Fátima também faz parte!
Um misto, de moradias com os azulejos da casa de banho, na fachada, à Lá Socrrrátes e de Genéricos da Cocaína, que são de borla, misturados com Aborto e Eutanásia à La Demande, ao jeito do Seminarista Louçã.
Despeço-me, com Cumprimentos
Airmid
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Fatima (Îles-de-la-Madeleine)
Cara Airmid queira aceitar os meus cumprimentos,
Não conheço esse novo Portugal das moradias com azulejos de casa de banho nas fachadas promovido actualmente pelo "Engenheiro" Sócrates, mas ainda conheci um pouco do Portugal quando abriram as portas da Assembleia da República ao Casal Ventoso em 1974.
Já não me lembrava do OVNI de Fina da Armada em Fátima, e como tenho andado aqui a impingir "naves espaciais" a torto e a direito, pensei que era piada para mim, afinal não perdi ainda totalmente a susceptibilidade portuguesa.
E a propósito de Fátima vá ver e investigar a origem deste topónimo no Canada, que é mais interessante que as teses dos Kolon's & Armadas and Co ;
Fatima (Îles-de-la-Madeleine)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fatima_%28%C3%8Eles-de-la-Madeleine%29
... (Le 12 avril 1793, suite à la Révolution française, d'autres familles acadiennes originaires de Saint-Pierre-et-Miquelon se joignent à eux sous la gouverne de l'abbé Jean-Batiste Allain à qui l'on doit le premier registre conservé. Tous les événements seront d'abord recensés à Havre-Aubert, et par la suite il y aura scission : Havre-aux-Maisons, Lavernière, Bassin, Grande-Entrée… et beaucoup plus tard, Fatima et Cap-aux-Meules. C'est avec eux que commence la véritable colonisation des Îles de la Madeleine.)
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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iconográfico RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco (Colonna)
Caro MR
já aqui referi há quase dois anos, portanto antes desta nova investida no Henrique Alemão, que há muito tempo eu tinha lido acerca de alguma doação feita a Henrique Alemão. Julgo que na altura li que lhe tinha sido doada uma Ilha, qualquer coisa, dos Açores ou Madeira, muito honestamente não me lembro.
Enfim o tempo esclarecerá. Força nisso.
Cumprimentos.
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RE: Władysław III Warneńczyk by Aleksander Lesser
Caro Manuel Rosa
Já reparou que o Henrique Alemão já consta aqui:http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=528653, sem qualquer dado biográfico, nem sequer que foi cavaleiro de Santa Catarina do Monte Sinai.
Cumprimentos,
Carlos Santos
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cavaleiro de Santa Catarina do Monte Sinai..... by Aleksander Lesser
Caro Carlos Santos,
Não admira que se saiba pouco sobre o cavaleiro de Santa Catarina do Monte Sinai pois tanto ele como D. Afonso V, o Infante D. Henrique e D. João II encobriram a sua identidade.
A GeneAll é um excelente site mas não comtém a informação completa sobre todas as pessoas por muitas razões sendo uma delas a falta de fontes fiáveis.
Mas note que a página do Henrique Alemão aqui também falta o filho documentado Segismundo Henriques.
Toda a vida deste homem é tão obscura como a de Cristóvão Colón.
Para um homem que era dono de uma grande parte da Ilha da Madeira e a quem D. Afonso V enviava caravelas cheias de ofertas, é estranho não haver mais informação sobre ele.
Não admira que a Senhorinha Annes venha sem pais
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=528654
Por isso este tipo de ligações não vão vir explicadas nas crónicas. Vai-se chegar lá contrpondo factos de várias fontes e deduzir aquilo que faz sentido.
A Senhorinha Annes, esposa do Henrique Alemão, era filha de um dos criados presos com o Infante Santo Fernando em Fez que regressou de Fez e o rei D. Afonso V foi padrinho do casamento.
Os criados que sobreviveram o captiveiro do Infante Santo foram:
- Freire João Álvres, secretário
- João Vasques, cozinheiro-mor
- Pero Vasquez, seu capelão
- João Rodrigues, seu camareiro e colaço
Da lista acima encontrei aqui um João Vasques dessa época
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=40625
Que não vam aqui como pai mas avô de uma Senhorinha Annes embora esta filiação possa estar errada ou ter havido uma filha e uma neta ambas chamadas Senhorinha Annes
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=40624
E esta Senhorinha Annes deve ser a mesma que está apontada aqui sem pais:
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=528654
Acho que nos arquivos da Madeira ainda se possa encontrar a resolução a isto tudo.
Mas estou convencido que Cristóvão Colon era um descendente de Cecilia Colonna casada com o Rodrigo Anes de Sá, alcaide-mór de Gaia antepassado da esposa de João Zarco da Madeira.
A teia familiar incluía todas as pessoas importantes da Madeira no seu dia.
Acho que é só uma questão de tempo para resolver todo o "Enigma Colombo" agora que temos u ponto de foco e à medida que mais pessoas vão lendo o meu livro mais fácil será encontrar a informção que falata. Pois com o meu livro vão munidos das peças do puzzle já encontradas.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
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iconográfico RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco (Colonna)
Caro Pedro,
A doação foi feito por Zarco no sul da ilha da Madeira um local chamado Madalena onde o Alemão fez casa e igreja a Santa Maria Madalena.
Colón viveu na Madeira e até deu nome de Madalena no Novo Mundo tal como Jardim do Mar de Nossa Senhora e Cabo do Namorado três locais da Madeira.
Cpts,
Manuel Rosa
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iconográfico RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco (Colonna)
Caro Manuel Rosa
Se um cristão crê em Cristo, um namorado crê em Amor!!!
Leonardo, soldado bem disposto,
Manhoso, cavaleiro e namorado,
A quem Amor não dera um só desgosto,
Mas sempre fora dele maltratado,
E tinha já por firme pressuposto
Ser com amores mal afortunado,
Porém não que perdesse a esperança
De ainda poder seu fado ter mudança,
"Com que melhor podemos, um dizia,
Este tempo passar, que é tão pesado,
Senão com algum conto de alegria,
Com que nos deixe o sono carregado?"
Responde Leonardo, que trazia
Pensamentos de firme namorado:
"Que contos poderemos ter melhores,
Para passar o tempo, que de amores?"
Nos Lusíadas há muitos namorados e cristãos que seguiram D. João II!!! Mas o herói dos Lusíadas é um namorado que sobressaiu de todos os outros, ele também era Senhor da Ilha Madeira, logo também Senhor desse cabo!!!
Cpts
Zé Maria
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iconográfico RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco (Colonna)
Caro José Maria
Não esqueça os mais famosoa: Os de Dom Nuno Álvares Pereira!
Saudações
Airmid
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iconográfico RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco (Colonna)
Ilustre Sr Prof. Rosa
Tenho o prazer de o informar de que o Canal de História irá desmontar na próxima 4ª Feira, o Quebra-Cabeças que foi Cristóvão Colombo.
Foi uma pena, mas os cretinos dos seus congéneres da EU, anteciparam-se-lhe!
Airmid
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iconográfico RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco (Colonna)
Cara Airmid
podia dizer-me o dia e hora por favor? Em Angola também há o canal de historia!
Cpts
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iconográfico RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco (Colonna)
Caro Manuel Rosa
agradeço a informação. Mas o que diz o documento da doação exactamente?
CPTS
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iconográfico RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco (Colonna)
Caro Manuel Rosa
Se és homem responde-me a mim e deixa o Pedro com a sua namorada!!!
Tenho reparado que ultimamente não respondes às minhas mensagens, estás mais interessado em colocares depois pela escondida as mensagens que aqui deixo no teus livros para venderes depois aos eleitores mais incautos, com a agravante de apregoares aos quatro ventos que é de tua investigação de 18 anos!!!
Como sucedeu no teu último livro onde entre muitas outras partes, no seu epílogo escreveste:
Mas é também razão que, no Ponente,
Dum Lusitano um feito inda vejais,
Que, de seu Rei mostrando-se agravado,
Caminho há-de fazer nunca cuidado."
Não seria esse Lusitano, o Cristóvão Colon que fugiu para Castela mostrando-se agravado com D. João II?
Se me perguntas a mim, eu já te tinha dito que era Colombo. Se estás a perguntar aos leitores, tu é que tens de dar-lhe a resposta, ou queres vender a tua ignorância vendendo-lhes a interrogações que fazes e que são milhares??? Afinal o que sabes tu acerca de Cristóvão Colombo, para escreveres livros???. Nada!
Agora "descobriste" um polaco e já estás a preparar outro livro. Livra-nos de tanta barbaridade. Pára um pouco para pensares, porque nunca é tarde para aprender!!!
Então só agora é que descobriste o Cabo Namorado? E as Bocas dos Namorados??? Ainda não as tinhas descoberto? Não me admira nada disso, porque muitos têm escrito sobre a origem do nome e não tem descoberto nada acerca da origem do nome.
Ainda que a origem da sua denominação seja desconhecida, pelo menos nunca a encontramos referida de forma fundamentada, o poeta câmara-lobense Joaquim Pestana através de um dos seus escritos datados de 1879 e recordados por Nelson Veríssimo na revista Girão, para além de descrever o local dá-nos uma explicação curiosa a propósito do seu nome.
Segundo Joaquim Pestana a origem do epíteto Namorados é de poucos conhecida. Diz a tradição que para ali viera um sujeito, por nome Pêro, que se enamorara duma linda menina chamada Ignez. Como Pêro não lhe pudesse falar a cada momento, em razão de viver separada por aquele abismo, fazia, qual outro Leandro, acordar aqueles vales com o doce nome de - Ignez! que sempre lhe era correspondido com o nome de - Pêro!
Acreditando-se ou não nesta explicação para a origem no nome baseada, segundo diz o poeta na tradição, a verdade ela é a única conhecida e, se não foi o namoro entre Pêro e Inês certamente que na sua base terá estado um sentimento idêntico que, de resto, se adapta perfeitamente ao local.
Joaquim Pestana esteve quase lá, ele não fala de nenhum polaco, nem poderia falar. Ele fala de um amor entre Pedro e Inês a quem AMOR, Deus dos Lusitanos teve de sacrificar para salvar a Pátria Lusa. Assim como tiveram de se sacrificar novamente os Namorados (partidários de Amor) na Batalha de Aljubarrota para que continuássemos a ser portugueses!!!
"Tu só, tu, puro Amor, com força crua,
Que os corações humanos tanto obriga,
Deste causa à molesta morte sua,
Como se fora pérfida inimiga.
Se dizem, fero Amor, que a sede tua
Nem com lágrimas tristes se mitiga,
É porque queres, áspero e tirano,
Tuas aras banhar em sangue humano.
"Tais contra Inês os brutos matadores
No colo de alabastro, que sustinha
As obras com que Amor matou de amores (o Deus Amor matou de amores!!!)
Aquele que depois a fez Rainha;
As espadas banhando, e as brancas flores,
Que ela dos olhos seus regadas tinha,
Se encarniçavam, férvidos e irosos,
No futuro castigo não cuidosos.
Responde-me a mim e deixa o Pedro com a sua namorada!!!
Saudações fraternas
Zé Maria
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iconográfico RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco (Colonna)
Caro Pedro
Penso que será dia 12 ás 15 H.
Onde estou agora, não tenho Canal de História, por isso não posso confirmar com exactidão.
Cumprimentos
Airmid
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iconográfico RE: Ajuda: Cristóvão Colón: Português, polaco (Colonna)
CHRISTOPHER COLUMBUS: MAN AND MYTH
http://www.history.com/content/columbusday/columbus-day-video
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ADN da língua de Colón RE: @ E.Simões
Caros Confrades,
Aparentemente para a senhora Estelle Irizarry o ADN da língua de Colón está nas vírgulas as palavras portuguesa não têm efeito!!!! É mesmo apropriado, :)
http://www.20minutos.es/noticia/539481/0/cristobal/colon/catalan/
"La autora confiesa que descubrió que "el estilo de puntuación obedecía una disposición geográfica" y que entre los cientos de documentos que examinó había "un patrón". En este sentido, manifestó que "los de Castilla no usaban vírgulas y que éstas surgían en las tierras hoy catalanohablantes de la Antigua Corona Reino de Aragón". Ante esto, dijo que este método se puede usar trazar el origen de Colón."
Cumprimentos
-Manuel Rosa
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Estelle Irizarry / Professor Emerita, Spanish & Portuguese
O mais engraçado é que a autora Estelle Irizarry também é professora de português!
Mas parece que sobre português não escreveu nada... esta senhora lê o português a espanhola, não vê as virgulas portuguesas!
eu sobre Colombo não compro nem leio mais nenhum livro.
Ao que parece o compatriota M. Rosa trabalha na mesma Universidade de Georgetown que a Prof. se não me engano?
Mas esta sinceramente não compreendi;
• www.amazon.com/Estelle-Irizarry/.../B001JOX7N8
• Estelle Irizarry - Wiki - Pictures - Videos
Welcome to the Estelle Irizarry wiki profile. This page is created by Flixster users like you with the help of friendly community Flixster Experts. ...
www.flixster.com/actor/estelle-irizarry
_____________________________________________
Estelle Irizarry - Georgetown University
Estelle Irizarry. Title. Professor Emerita. Department ... 571 245 4313. Email. irizarry@georgetown.edu. Alt. email. estelleiriz@yahoo.com
explore.georgetown.edu/people/irizarry/
Livro mensionado pelo Confrade M. Rosa;
El ADN de los escritos de Cristóbal Colón (Paperback) by Estelle Irizarry
Description:
El lector que ponga este libro en sus manos, encontrará algo nuevo, diferente y que le hará pensar. El ADN a que se refiere el título refleja la intención de resolver las incógnitas en torno a Cristóbal Colón e identificar sus vínculos culturales a base de datos extraídos del corpus de sus escritos. Descubrir los marcadores inconfundibles del elusivo Almirante permite apartarlo de los interminables mitos y misterios que lo rodean. La informática que maneja la autora en su análisis de las lecturas, aporta datos objetivos, comprobables e incontrovertibles.
* Publisher: Ediciones Puerto (2009)
* ISBN-10: 1934461776
* ISBN-13: 978-1934461778
http://www.amazon.com/ADN-los-escritos-Crist%C3%B3bal-Col%C3%B3n/dp/1934461776/ref=ntt_at_ep_dpt_2
________________________________________________________
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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RE: Estelle Irizarry / Professor Emerita, Spanish & Portuguese
Caro José Manuel
É a Renovação na Continuidade!
Do Colombo Ytaliano da Inquisição, passa -se ao Colombo Polaco, do Club Jacobino reinante!
Ou seja de Tomás de Torquemada para Rockefeller.
Ou seja, sai a Espanha, entra a França!
Que sina a nossa!!!
Cumprimentos
Airmid
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Estelle Irizarry é neste caso o maço a martelar para Nito Verdera
Caro José Manuel,
Acho que você está a interpretar as funções da Professora Estelle como sendo as mesmas do departamento.
Ela trabalhava no departamento de Espanhol e Português na Georgetown University, mas não quer isso dizer que ela sabia ou falava as duas línguas. Aposto consigo que ela não sabe dizer uma frase completa em Português.
O importante no meu post era que a senhora Estelle decidiu que CC era Catalão pelas vírgulas no texto. Essa é que dá para rir.
Pois ignorando todas as palavras Portuguesas concentrou-se nas vírgulas como as provas que catalanidade de CC ignorando o masi importante que são as palavras e ainda pior escutando somente o ponto de vista de Nito Verdera que lhe foi dando a catalanidade colherzinha por colherzinha para ela ir engolindo sem sequer lhe dar a realidade dos factos como são o ADN e as palavras Portuguesas que Nito Diz serem SOMENTE catalãs.
Pior ainda a Estelle parece ter comparado escritos Catalãos contra escritos Castelhanos da época mas nada diz sobre escritos PORTUGUESES da época.
A Professora Estelle Irizarry é uma cega apoiante do autor Nito Verdera ambos apoiantes de um «Colombo cripto-judeu» da Ibiza. Andam ambos a dizer que encontraram pólvora na lama. As palavras que Cristóvão Colón alcunhado «Colombo» usava nos seus escritos castelhanos eram portuguesas da nossa língua da época.
No meu livro «Colombo Português - Novas Relevações» (Esquilo, Abril 2009) eu dei cabo da história falsa do tecelão italiano de uma vez por todas.
Mas é sempre triste ver que factos tão claros, - tanto na nossa língua Portuguesa como no ADN das ossadas do navegador - andam a ser deturpados de novo por alguns para falsificar uma nova história e roubar outra vez a glória a Portugal.
É triste ver este tipo de deturpações dos factos e ver que não existe um só académico em Portugal que saia à rua para gritar ao mundo para pararem de nos roubar. Em vez disso aceitam que a Estelle Irizarry, Americana que nada sabe de português, entende melhor a nossa língua que nós próprios.
Calando-se deixam passar como factos incontestados o seguinte:
1º - Sobre a noção que o navegador Colón era um cripto-Judeu de algum lado deve-se consultar os resultados das análises de ADN feitas pela Universidade de Granada às ossadas em Sevilha. Os resultados desta ciência dão-no como um Europeu de raça Caucasiana e nada o liga à raça judaica. Factos que o Srº. Nito bem sabe mas pretende não saber.
2º - Sobre o ADN da língua do navegador já tive várias oportunidades de explicar ao senhor Nito Verdera, o qual aparentemente não deve entender Espanhol, nem Português nem Inglês, (as três línguas em que lhe escrevi) que as palavras que ele dá como pura e simplesmente catalãs são palavras bem portuguesas. Por isso o senhor Nito Verdera e a senhora Estelle Irizarry, deveriam dizer-nos que se estas palavras não são portuguesas que então nos dêm as suas traduções para português das seguinte palavras que eles dizem ser do catalão deles:
derrota, bojar, bonete, papafigo, bruma, fisga, portada, resguardo, retreta, surgir, sotil, surto, temporejar, terral, ampulheta, angra, voltejar, estar á corda, revesso, ... só para dar um pequeno exemplo do suposto AND da língua colombina.
A senhora Estelle Irizarry é neste caso o maço a trabalhando a martelar mal orientada pelas mãos de Nito Verdera.
Nito Verdera não sabe nada dos laços de Colón com os nobres Portugueses como ser tio do Marquês de Montemor, por exemplo, e nega que todos aqueles que investigaram a língua de Colón deixaram claro que essa era baseada na língua Portuguesa. Por exemplo «Xio» que Colón referia à ilha Chipre é uma palavra que Nito gosta muito de apropriar como uma palavra catalã mas vem bem clarinha no Esmeraldo de Duarte Pacheco Pereira como Xio.
Nito ignora que os nomes usados no Novo Mundo eram nomes bem portugueses embora alguns tenham também forma catalã.
A ignorância dos historiadores estrangeiros sobre a história de Portugal e a ignorância dos historiadores Portugueses sobre a história de Colón, deixa com que tanta confusão fique no ar passando incontestada.
Perguntem ao Nito Verdera onde está localizado em Ibiza por exemplo: CUBA, CAXINAS, VALE DO PARAÍSO, CABO AGULHAS, CABO TALHADO, CABO TORTO, AS FORMIGAS... só para começar com umas poucos locais dos territórios de Portugal do século XV que CC usou para baptizar no Novo Mundo. Tudo isto e mais virá agora explicadinho no meu novo livro Espanhol «Colón: La Historia no Revelada» que será lançado em Espanha dia 24 de Novembro.
Agradecia que os medias em Portugal prestassem mais atenção ao trabalho de investigação que está a ser feito por nós portugueses relativo à história de «Colombo» e instigasse os nossos académicos a proteger o nosso património em vez de andar a promover trabalhos fantasiosos de que a língua de Colón era catalã porque ele "usava vírgulas"!!!!!
Cumprimentos,
Manuel Rosa
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RE: Estelle Irizarry é neste caso o maço a martelar para Nito Verdera
Caro Manuel Rosa
Cristóvão Colombo disse que escreveria a sua História sobre a pedra (mármore).
Podem esses autores frustrados lerem milhares e milhares de livros que nunca o irão encontrar!!!
Colombo já foi descoberto e Revelado ao Mundo, cabe agora a cada um descobri-lo por si próprio!!!
Eu já o descobri. Foi D. Diogo que reencarnou em Cristo, foi a segunda vinda de Cristo!!!
http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Monumento_a_Col%C3%B3n_(Madrid)_04b.jpg
Saudações
Zé Maria
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RE: Estelle Irizarry é neste caso o maço a martelar para Nito Verdera
Caro Manuel Rosa
Cristóvão Colombo disse que escreveria a sua História sobre a pedra (mármore).
Podem esses autores frustrados lerem milhares e milhares de livros que nunca o irão encontrar!!!
Colombo já foi descoberto e Revelado ao Mundo, cabe agora a cada um descobri-lo por si próprio!!!
Eu já o descobri. Foi D. Diogo que reencarnou em Cristo, foi a segunda vinda de Cristo!!!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Monumento_a_Col%C3%B3n_%28Madrid%29_04b.jpg
Se assim não fosse não estaria ele no Convento de Mafra na Sala dos Heróis. Cristóvão Colombo o herói português que
levou Amor a todo o Mundo, suplantando Alexandre, O Grande!!!
http://laranjeira.com/artigos/090804-colombo_diabo.shtml
Fico que em todo o mundo de vós cante,
De sorte que Alexandro em vós se veja,
Sem à dita de Aquiles ter enveja.
Saudações
Zé Maria
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Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Caros amigos.
Onte foi presentado en Pontevedra un estudio caligráfico comparativo entre escritos de Pedro Madruga e Colón, a cargo da perito calígrafo Teresa Torres Legarreta.
http://www.farodevigo.es/portada-pontevedra/2009/10/15/pedro-madruga-colon-persona/377491.html
Tamén poden ler unha aproximación histórica á tesis do Colón Galego aquí:
http://correctoresdesabor.blogspot.com/2009/10/colon-gallego-breve-resumen-de-la-tesis.html
Melhores cumprimentos.
Rodrigo Cota.
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http://www.cpbn.org/files/audio/Where%20We%20Live%2010-12-2009.mp3
O judeu Sefardita (Granas-Leghorn) Livornês Tunisiano Cristóvão Colombo
Família judia Sefardita de origem portuguesa, sua família se exila temporariamente em Livourne/Toscânia, tendo mais tarde se estabelecido na vila de Cuba/Tunísia.
Eram comerciantes importadores de tecidos, sedas e matérias primas para fabrico de lãs.
Muitas outras famílias judias sefarditas se exilaram na Tunísia no ano da partida de Cristóvão Colombo para outra Cuba, na América Central (1492).
Judeus sefarditas tunisinos:
De Portugal são os: Cardoso, Luisada, Nunez e Silvera.
Apelidos; Carvalho et Gateno.
De Espanha são os: Calvo, Castro, Lara, Leon, Medina, Ossuna, Soria, Spinoza, Suarez e Valensi
Apelidos; Lumbroso, Franco e Serrano.
O judeu Sefardita (Granas-Leghorn) Livornês Tunisiano Cristóvão Colombo foi uma tese criada por mim em trinta minutos com a leitura de duas páginas da Wiki e memória de um programa TV sobre as vilas e estações de comboio da Tunísia (Kuba ou Cuba...), como qual não importa quem pode ser "historiador" /visionário / manipulador /narcísico /megalómano e impingir suas teses ao Mundo.
________________________
Estou convencido que brevemente o assunto de Colombo (***) será enterrado pelas editoras e TV's, pois o que se discutia no programa rádio dos USA ( http://www.cpbn.org/files/audio/Where%20We%20Live%2010-12-2009.mp3 ) onde M. Rosa participou (tem o mérito e coragem de dizer que Colombo não descobriu a América!) era se nos USA se deveria continuar a festejar Colombo e de como ensinar, ou não, nas escolas que Colombo foi o precursor da extinção de civilizações e genocídio dos índios, e é sabido que para a esmagadora maioria das pessoas das Américas Cristóvão Colombo é considerado como sendo o iniciador do genocídio das suas populações e conversão forçada ao catolicismo e escravidão de milhões de seres humanos que tinham religiões escritura e culturas próprias...
Cristóvão Colombo dentro em pouco nenhum país nação o quererá ter como originário, estou certo disto a 100%
Farto de hipocrisia histórica,
José Manuel CH-GE
(***)
... (Pedro Madruga y Colón: ¿la misma persona? Las pruebas caligráficas a partir de 25 manuscritos vinculan a ambos personaje)
... (Colombo transportava Amor!!! Podem esses autores frustrados lerem milhares e milhares de livros que nunca o irão encontrar!!! Colombo já foi descoberto e Revelado ao Mundo, cabe agora a cada um descobri-lo por si próprio!!! Eu já o descobri. Foi D. Diogo que reencarnou em Cristo, foi a segunda vinda de Cristo!!!)
... (Está tudo a alinhar muito bem com todas as dicas que tenho perseguido nos últimos 18 anos. Basta agora provar somente que a Senhorinha Annes, mãe de Segismundo Henriques era uma Colonna para mostrar como seu filho podia encurtar o nome antigo de Colonna para Colón e se transformar em CRISTÓVÃO COLÓN.)
etc.
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RE: http://www.cpbn.org/files/audio/Where%20We%20Live%2010-12-2009.mp3
José Manuel.
O estudio de Teresa Torres é un informe caligráfico feito por unha perito calígrafo. Eso se chama ciencia. Pero pode vostede pensar como queira, por suposto. Fíxese vostede que hai quen pensa que en América había elefantes. Elefantes en América! Hai quen mentras brinca cos estudios grafolóxicos feitos por unha experta, asegura que en América había elefantes, contra toda evidencia lóxica e arqueolóxica. Elefantes en América e OVNIS en Fátima. Eso sí, pero estudios caligráficos, nunca.
Rodrigo Cota.
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RE: http://www.cpbn.org/files/audio/Where%20We%20Live%2010-12-2009.mp3
José Manuel.
O estudio de Teresa Torres é un informe caligráfico feito por unha perito calígrafo. Eso se chama ciencia. Pero pode vostede pensar como queira, por suposto. Fíxese vostede que hai quen pensa que en América había elefantes. Elefantes en América! Hai quen mentras brinca cos estudios grafolóxicos feitos por unha experta, asegura que en América había elefantes, contra toda evidencia lóxica e arqueolóxica. Elefantes en América e OVNIS en Fátima. Eso sí, pero estudios caligráficos, nunca.
Rodrigo Cota.
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RE: http://www.cpbn.org/files/audio/Where%20We%20Live%2010-12-2009.mp3
Caro Rodrigo Cota,
Esta dos "OVNIS en Fátima" é despropositada. É que "Elefantes en América" são uma certeza...; nem que seja nos Jardins Zoológicos.
Afinal o HOMEM era de que nacionalidade??
Meus melhores cumprimentos,
Artur Camisão Soares
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RE: http://www.cpbn.org/files/audio/Where%20We%20Live%2010-12-2009.mp3
Caro Artur Camisão.
O dos elefantes en América non é unha invención minha (África versus América, Duquesa de Medina-Sidonia). Tampouco é minha a teoría dos OVNIS en Fátima. Espero que ninguén o tomara como unha falta de respeto. Lémbrolle que en Pontevedra, a minha cidade, vivéu Sor Lucía moitos anos, polo que coñezo a moitas persoas devotas que merecen toda a minha consideración.
"Afinal o HOMEM era de que nacionalidade??"
Da mesma nacionalidade de Pedro Álvarez de Sotomayor, conde de Caminha (Portugal) que, según o informe caligráfico de Teresa Torres Legarreta, era a mesma persoa que Colón, cunha probabilidade dun 80%, o que en caligrafía pericial e moitísimo.
Melhores cumprimentos.
Rodrigo Cota.
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ecretário de C. Colón era um hermetista
MORADAS FILOSOFAIS-Laboratório Alquímico
Para quem leu os livros de Manuel Rosa sabem que o secretário de C. Colón era um hermetista. O tema do Hermetismo está em todos os lados na Quinta da Regaleira.
http://colombo-o-novo.blogspot.com/2009/10/moradas-filosofais-laboratorio.html
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RE: Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Caro Rodrigo Cota
Já viu a caligrafia de D. Diogo, o Governador da Ordem de Cristo?
Então quando ver vai ficar deslumbrado, não só você, como todo o Mundo!!!
E mais, Colombo era estrangeiro em Castela e León, logo não poderia ser Galego:
"Pudo añadir, igualmente,que fué el mayor servicio que España ha recibido, no ya de extranjero, pero de los nacidos en tierra española."
(Colombo)
Mas que Colombo gostava das galegas lá isso gostava!!! E também se dava muito bem com os galegos, especialmente com os Rios e os Leças e Sotomaiores.
Afinal Diego Deza era de descendência galega e era tio de D. Diogo, logo se compreende perfeitamente porque interveio Diego Deza tanto e insistentemente em prol de Colombo junto dos Reis Católicos!!!
E mais, não só era tio de D. Diogo por este estar casado secretamente com a sua sobrinha como ambos eram ainda primos com ascendência comum em D. Pedro I, Rei de Portugal!!!
E um irmão de Diego Deza afinal era D. Pedro de Eça, fidalgo da Casa de D. Diogo, que foi testemunha do assassinato do seu Senhor assistindo a tudo pacificamente. como se isso alguma vez fosse possível na Idade Média onde os vassalos tinham por dever defender sempre o seu Senhor!!!
Afinal, Diego Deza e Pedro de Eça como familiares que eram gravitavam ambos à volta dos Morgadio dos Eças que era o mesmo quer em Castela quer em Portugal, apesar de em Castela ficar sedeado em Córdova e em Portugal em Azeitão!!!
Saudações fraternas
Zé Maria
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Farto de hipocrisia histórica, um arranjo Cubista o que é uma peça original, o que é uma inventada
Caro José Manuel,
Acho que não deve ter escutado bem o programa da Rádio onde eu participei. A minha terceira frase naquele programa foi "Ele nunca saiu para descobrir a América. A América já estava descoberta."
Mas sinto o seu desepero em ver tantos Colombos, Colóns e Colos vazios.
Pois eu em 1991 sentia-me assim também. Li um autor e notava que esse estava convencido que era de Itália. Li outro e notava que esse estava convencido que era de Galiza. Lia outro e esse estava também convencido que era 100% Português.
Enfim acabei por levar tudo a pente fino de um cabo ao outro. Investiguei os documentos. Investiguei a História. Revistei as teorias que pareciam mais prováveis e que se alinhavam aos documentos começando pela genovesa.
Acabei, depois de uns 10 anos, de ver que a história official era mesmo uma história inventada.
Daí até hoje tenho me dedicado a montar o puzzle peça por peça encaixando tudo o que se pode verificar e esse puzzle dá-nos um nobre Português. Quem ele foi estamos quase lá.
Ao contrário de outros que dizem ter provas que só dão para encaixar Colón aqui ou alí, eu tinha provas que davão para encaixar-lo em muitos lados. O problema é que ficava sempre o puzzle incompleto de um tronco sem cabeça ou uma cabeça sem tronco.
Acho que finalmente encontrei as peças que juntam a cabeça e o tronco numa imagem correcta.
Não se esqueça que estamos tentando resolver um quebra-cabeças com 500 anos de idade.
Este puzzle para além de ser velho está muito danificado, esfarrapado, com peças perdidas e peças novas cuidadosamente feitas por burlões que, não encontrando as peças originais, queriam vender o puzzle como compleot,seja como fosse, inventando peças que tronam da história uma pintura do Picasso.
Só com muito tempo, estudo e trabalho se consegue ver nesse arranjo Cubista o que é uma peça original, o que é uma inventada e quais faltam para completar a imagem.
E quem quizer completar o puzzle deve estar munido de informação correcta e sem preconceitos.
A diferença entre o meu trabalho e o de outros é que eu. em vez de começar com um preconceito de quem foi Colón e depois tentar escolher do puzzle as peças que me servem para encaixar-lo nesse preconceito, eu sigo as pistas para onde elas me levam, cientificamente, cuidadosamente, vendo tudo e colhendo o trigo e deixando para trás o joio, e lá no fim estará o puzzle completo de Colón à nossa espera.
É só uma questão de tempo agora.
Cumprimentos
Manuel Rosa
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RE: http://www.cpbn.org/files/audio/Where%20We%20Live%2010-12-2009.mp3
Caro Rodrigo Cota,
De facto houve em tempos passados houve Elefantes nas Américas e não só Elefantes mas muitos outros tipos de animais que hoje existem em África, como Crocodilos, Camelos e Tigres porque as Américas e a África eram ligadas antes dos nossos dias.
http://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_Mammoth
Embora esta suas invenção prove que por vezes as invenções dão certo nem sempre é assim.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
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Madruga têm virgulas ou não têm virgulas? RE: Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Caro Rodrigo Cota,
Gostava de lhe fazer uma pergunta.
Os escritos do Madruga têm virgulas ou não têm virgulas?
Pelo que parece para a senhora Estelle Irizarry foram os Aragoneses os inventores das virgulas, coisa que mais ninguém usava antes de 1500.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
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Madruga têm virgulas ou não têm virgulas? RE: Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Caro Manuel Rosa
Olha! Na sepultura de D. Diogo não há letras nem virgulas!!! Ninguém sabe onde ele está, ao contrário de todos os seus irmãos!!!
Cpts
Zé Maria
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Madruga têm virgulas ou não têm virgulas? RE: Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Caro Manuel Rosa
E mais uma coisa. D. João faleceu em 1495, a mãe de D. Diogo em 1506 e a sua irmã D. Leonor só em 1525.
Portanto tiveram tempo suficiente para que depois da morte de D. João II, tivessem mandado fazer um epitáfio na pedra tumular de D. Diogo, em que exaltacem a memória do irmão e filho que morreu mártir e inocente às mãos do Rei Tirano!!!
Mas não o fizeram!!! Estavam assim a encobrir o seu filho e irmão ou estavam a encobrir D. João II???
Era natural que mandassem colocar por exemplo assim: "Aqui Jaz Diogo Duque Vizeu e Beja, e Governador da Ordem de XPº. que morreu inocente às punhaladas do Rei Tirano"
MAS NÃO O FIZERAM, QUEM É QUE ELAS ESTAVAM A PROTEGER E ENCOBRIR??? D. JOÃO II NÃO ERA DE CERTEZA!!!
Cpts
Zé Maria
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Madruga têm virgulas ou não têm virgulas? RE: Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Caro Manuel Rosa
Eu também gostava de lhe fazer, não uma, mas duas perguntas.
A primeira:
O Secretário ou Secretários do Polaco Xpo Ferens, usavam vírgulas?
A segunda:
Qual é a versão final do Tratado de Tordesilhas, e quem a assinou?
Airmid
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RE: http://www.cpbn.org/files/audio/Where%20We%20Live%2010-12-2009.mp3
Caro Manuel Rosa
Pode acrescentar à lista os Dinossauros. Lá para os lados do Alaska.
Óbviamente devido ao deslocamento dos Polos para o Equador e vice-versa, segundo a teoria de Charles Hapgood.
Airmid
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Farto de hipocrisia histórica, um arranjo Cubista o que é uma peça original, o que é uma inventada
Caro Manuel Rosa
Passando ao Póst-Modernismo.
Entra a Espiral colorida, Caucasiana, Arménia e Sefardita.
É que no DNA de Inês, a das Lágrimas, a dos Amores de Pedro, a que Depois de Morta foi Rainha, existem umas sequências vindas da Arménia.
Da Princesa Arménia, claro, a que veio para casar com Mendo Alão.
E caríssimo, uma Pricesa da Arménia, reporta-nos imediatamente a um passado longínquo.
O Confrade José Maria, é que por se atrapalhar nas vírgulas, é por vezes mal interpretado.
Cumprimentos
Airmid
P.S.
E então o Tratado de Tordesilhas, qual é?
O da Torre do Tombo, o da Biblioteca Nacional ou o de Espanha?
Serão três em um, como o creme Desmaquillante, com Tónico e Desmaquillante de olhos, incorporados?
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Madruga têm virgulas ou não têm virgulas? RE: Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Mabuel Rosa.
A propia firma de Pedro Madruga ten vírgulas.
Rodrigo Cota.
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RE: Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Caro Zé Maria.
O parentesco da casa de Sotomayor cos Churruchaos, antecesores dos Deza, viña de moito atrás. E a influencia dalgúns dos Deza, que eran galegos, na corte portuguesa non era maior que a do Propio Pedro Madruga.
Non vou repetir unha vez máis os motivos polos que Pedro Madruga era considerado formalmente como portugués, tanto en Castela como en Portugal. Xa están aquí expostos ata a saciedade. Pode que vostede non considere a Madruga portugués, pero eso non cambia a opinión que sobre ese tema tiñan Afonso V e João II, que non tiñan reserva algunha en considerar Portugués a Madruga.
Por outra parte un informe pericial caligráfico só pode ser contrarrestado con outro informe pericial caligráfico que sosteña conclusións alternativas. As concordancias demostradas entre os manuscritos de Colón e de Madruga tampouco dependen da minha opinión nin da de vostede sobre si Pedro Madruga era ou non era extranxeiro. Por outra banda, lémbrolle que, o feito de que técnicamente Madruga era galego por lugar de nascimento explicaría os motivos polos que non foi naturalizado en Castela. Por tanto, aínda que Portugués de adopción (así considerado por todos no seu tempo, empezando por quen o fixo conde) non tivo que pasar pola naturalización esixida ós extranxeiros (que incluiría a Don Diogo).
Melhores cumprimentos.
Rodrigo Cota.
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RE: http://www.cpbn.org/files/audio/Where%20We%20Live%2010-12-2009.mp3
Manuel Rosa.
Eu non falo inglés. Aínda así eses seus elefantes parecen mamuts, atopados nunha época e nun lugar moi diferente ó referido pola duquesa de Medina-Sidonia, xa que tanto lle preocupa o asunto. Se acaso, había elefantes na zona da Pedra de Dighton, onde fixeron as súas inscripcións uns navegantes, probablemente lituanos emparentados con Colonna.
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RE: Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Caro Rodrigo Cota
Parabéns, assim já se estamos a entender. Eu também não sei explicar muito bem onde acaba um galego e começa um português! Começando por mim, na primeira fez que fui a Madrid, puseram-me logo um carimbo como era Galego, eu até me pareceu mal chamarem-me Galego, pois ainda ninguém me tinha chamado galego, eu lá expliquei que não era galego mas sim português, mas não valeu de nada a minha explicação, para este grupo de madrilenos, eu tinha ao fisionomia de galego, logo tinha de ser galego !!!
Agora quanto à origem dos Eças, foi mesmo abordar a questão que eu tinha para lhe falar.
A origem dos Eças como muito bem frisou vem dos Turruchaos, Turrichaos ou Turrechanos antigo nome do lugar onde se situava o seu solar, a fortaleza de Benquerença, próxima do lugar de Eça. Depois abandonaram o apelido toponímico Torrechaos e começaram a usar o de Eça.
E a prova disso mesmo é o casamento de Cristóvão Moniz, filho de Vasco Martins Moniz este que foi comendador de Panoyas e vedor da Casa de D. Diogo, Duque de Viseu.
Assim , Cristóvão Moniz que era ainda descendente dos Turrichaos foi casar com uma sua parenta, Isabel de Eça, filha de D. Pedro de Eça, que era ainda sobrinha do Frei D. Diego de Eça, que intercedeu por Colombo, junto dos Reis Católicos!!!
Assim Cristóvão Moniz descende dos Turrichaos (antiga denominação dos Eças) através de sua mãe Aldonça Cabral, da sua avó materna Teresa Freire de Andrade, da sua bisavó materna Aldonça de Novais , filha de Pedro Fernandes Turrichão!!!
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=188071
Portanto um casamento que à primeira vista não teria qualquer consanguinidade, vem-se depois a verificar que são ainda primos!!! Porque os Eças e de Turrichãos são a mesma linhagem, daí o casamento!!! E note-se como D. Pedro de Eça é fidalgo da Casa de D. Diogo, Duque de Beja, Senhor da Covilhã, Serpa, Moura e Mourão, em que este lhe destinou o cargo da alcaidaria –mór de Moura, assim como Vasco Martins Moniz , o pai de Cristóvão Moniz era vedor da mesma Casa do Duque D. Diogo, era tudo uma família!!!
E note-se como D. Diogo, Duque de Beja, muito antes de aparecer Colombo em Espanha, já andava de braço dado com estes Eças, obviamente tanto em Portugal como em Castela/León!!! E à sobrinha destes Eças, que era prima de Cristóvão Moniz, o que é que ele lhe fez por Amor!!! E o que é que Colombo fez a outra prima de Cristóvão Moniz, também por Amor!!!
Como vê anda aqui o mesmo "intruso" na casa dos Eças e dos Moniz.
Cristóvão Moniz, sobrinho do Frei D. Diego Deza, no ano de 1510 anda a visitar a Villa de Panoyas com D. Jorge de Alencastre, onde como testamenteiro do seu pai, que foi vedor da Casa de D. Diogo, faz cumprir com a vontade deste para que se corrija a Igreja Matriz de D. Pedro, em memória da sua Alma!!!
A dita Igreja tinha sido fundada por D. Vataça, e nela estavam as relíquias de S. Fabião e S. Romão, e era na Idade Média, centro de peregrinação do sul de Portugal!!!
D. Jorge em companhia de Cristóvão Moniz, decidiram também retirar o hábito da Ordem de Cristo, que estava na Igreja. A Ordem de Cristo já era outra, já não combinava com a de Santiago e a do Espirital de S. Xuan dos Eças!!!
Saudações fraternas
Zé Maria
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RE: Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Caro José Maria
Se é fácil perceber porque D. Diogo D´Eça, adoptou o nome de Frey João, já se torna muito mais difícil entender porque adopta Dom Diogo de Lencastre, Grão Mestre da Ordem de Cristo, o nome de Frey Menino.
Saudações
Airmid
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Video: Manuel Rosa no Insituto Nacional de Sciencias da Saúde e Ambiente 6 de Out, 2009
Colombo: A História Não Contada
http://www.youtube.com/watch?v=jHq9tKSh2kQ
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RE: Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Caro Zé Maria.
Simplemente engadir, sobre as relacións entre os Sotomayor e os Deza, que o propio Pedro Madruga era descendente de Maior Xuárez de Deza e que a torre dos Churruchaos en Pontevedra foi construida en terreos cedidos pola familia Sotomayor, o que demostra que, aínda cando os Deza eran Churruchaos xa tiñan importantes vínculos familiares e afectivos coa familia de Madruga, quen por certo, recuperóu nalgunha ocasión para a familia a Fortaleza de Tras os Montes que fora dos Churruchaos (por certo, o fixo baixo bandeira portuguesa e con exército portugués).
Melhores cumprimentos.
Rodrigo Cota.
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Pavlopetri (ceramics dating back to the Final Neolithic)
World's Oldest Submerged Town Dates Back 5,000 Years
Race to preserve the world’s oldest submerged town
Mon, 11 May 2009 12:51:00 GMT
The oldest submerged town in the world is about to give up its secrets — with the help of equipment that could revolutionise underwater archaeology.
The ancient town of Pavlopetri lies in three to four metres of water just off the coast of southern Laconia in Greece. The ruins date from at least 2800 BC through to intact buildings, courtyards, streets, chamber tombs and some thirty-seven cist graves which are thought to belong to the Mycenaean period (c.1680-1180 BC). This Bronze Age phase of Greece provides the historical setting for much Ancient Greek literature and myth, including Homer’s Age of Heroes.
Underwater archaeologist Dr Jon Henderson, from The University of Nottingham, will be the first archaeologist to have official access to the site in 40 years. Despite its potential international importance no work has been carried out at the site since it was first mapped in 1968 and Dr Henderson has had to get special permission from the Greek government to examine the submerged town.
Click here for full story
http://communications.nottingham.ac.uk/News/Article/Race-to-preserve-the-worlds-oldest-submerged-town.html
Story Credits;
More information is available from Dr Jon Henderson on +44 (0)115 951 4842, jon.henderson@nottingham.ac.uk
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A rare prehistoric town of the mainland Greece with town plan, was discovered and described by maps from the institute of oceanography of Cambridge in 1968 Pavlopetri of Elafonisos.
The immerged town of the age of copper is found at the northeast side of the small island Pavlopetri in the opposite side of its cemetery in depth of the 2 or 3 meters and the buildings which can be seen from above with naked eye, when the sea is calm, cover a submarine area of 300X100 meters.
The main part of the town lays about 200 meters southwest of the islets, that are opposite of the channel and 70-100 meters away from the coast of Pounta.
Plan of the town: A rare plan, almost unique in continental Greece offer to us prehistoric Pavlopetri. 15 separate buildings, 5 roads, 2 tombs and at least 37 graves were identified and studied. The architecture of its houses has 5 styles and is divided in 10 town sections.
Impressive are the palace of the town, with four rooms (building VII). A building, possibly the temple of the town, on which were found 3 conic cups 4000-5000 years old (building IX), the front yard, the platform of the ceramics, the size of the buildings and the stone roads of the town.
Pavlopetri islet. There are Roman and Byzantine wall remnants.
The cemetery at the coast (4000-5000 years)
An impressive cemetery of firsthellenic period in front of the channel which links the lake with the sea. It has 60 tombs (some of them are now below the level of the sea) and the roads of the grave are rectangular or sphenoid. Impressive is the big tomb which is preserved in an almost good condition. It has a road 2,12 meters long, a tomb with the shape of a kidney (5,22 X 2,95 meters) which communicate internally with the next to it grave. Near the sea, there are 4 graves of children.
The channel and the bridge
A Roman bridge (recently destroyed) was on the channel to link Vies - Onon Gnathos.
The brilliant civilization of Elafonisos
The firsthellenic period is the brightest page of the diverse history of the island. Towns with plans, transportation and communication with kithira, Crete, Cyclades e.t.c.,impressive, for the time populace, high financial level, pottery art in the early time of copper among others prove this fact.
Pavlopetri and Atlantis
Deukalion’s flood and the fable of Atlantis are results of the volcanic explosion of the island, at that time called Stroggili (Santorini) in 1500 b.C. According to the English N.C. Flemmiug, that fact is clearly related to the destruction of the brilliant civilization of the prehistoric town in Pavlopetri.
The findings of the prehistoric town
Many prehistorically findings have been found in the immerged Lakonian town of the age of copper. The following were collected between them: Little idol of an animal from perfect orange-red colored clay, counter weight of loom made of dark dark red clay, counter weight with conical holes made of grey limestone, twenty blades of obsidian and a small cylinder (in island Pavlopetri), small blade made of flint (island Pavlopetri), an object from copper and a little idol of a woman made of copper with hairs binded on the head and a digging up might reveal treasures in this prehistoric area. In Pavlopetri, the waves of the sea rush out of goblets, amphoras, water-jars and cups.
http://www.laconia.org/Elaf_Pavloneri.htm
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YouTube vidios;
Course à préserver plus ancienne ville du monde submergé - Partie 1
http://www.youtube.com/watch?v=fD0SbWwHHuk&feature=channel
Course à préserver plus ancienne ville du monde submergé - Partie 2
http://www.youtube.com/watch?v=kepaQu4uerg
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Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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Lançamento em Espanha con Consuelo Varela, Sevilha dia 24 de Novembro, 2009
O novo livro em Espanhol de Manuel Rosa com título provisório "Colón: La Historia Nunca Revelada" terá lançamento em Sevilha dia 24 de Novembro.
O lançamento será feito na Escuela de Estudios Hispano Americanos a convicte da sua Vice-Directora Consuelo Varela.
Para informações actualizadas visitem o blogue http://colombo-o-novo.blogspot.com/
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RE: Lançamento em Espanha con Consuelo Varela, Sevilha dia 24 de Novembro, 2009
E a História será:
As desventuras de Colombo Português, que afinal se descobre ser a Mata-Hari Polaca, disfarçada de Benito Mussolin, o Espião Inglês em Itália; e a Importãncia da Europa Central na Problemática do Tratado de Tordesilhas.
Os Vivas desta vez são ao 5 de Outubro, ou à União Ibérica?
Atendendo que os Vivas ao 5 de Outrbro, estão demasiado passados tal é a parolice reinante, e atendendo à presença da Madame Varela, no "evento", presumo que se exalte a União Ibérica.
Quiçá em singela homenagem ao Nobelizado Saramago, paladino da Cruzada contra Deus e o Ocidente, e contra a História da Humanidade, à semelhança do Governo Comunista Chinés, na sua caminhada contra o Tibete, a Espiritualidade Ancestral e o Dalai-Lama.
Pressinto que após a Nobelização de Obama, a próxima deve ser a do Manuel Rosa, pelo empenho em manter oculta a História de PORTUGAL.
Airmid
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RE: Lançamento em Espanha con Consuelo Varela, Sevilha dia 24 de Novembro, 2009
Cara Airmid,
"Pressinto que após a Nobelização de Obama, a próxima deve ser a do Manuel Rosa, pelo empenho em manter oculta a História de PORTUGAL."
Eu não estou reescrevendo a "História de Portugal" para isso existem bastantes académicos em Portugal mais bem preparados que eu para o fazer. Eu estou escrevendo é sobre a Históira de Cirstóvão Colón e como a vida dele está ligada à história portuguesa.
Pressinto que a Airmid está muito melhor preparada para escrever sobre a "História Oculta de Portugal" e espero de ver o seu livro no mercado em breve. Prometo que o lerei com muita atenção.
Cpts,
Manuel Rosa
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RE: Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Caro Rodrigo
Graças a Deus apanhei febre Tifóide :) e arranjei um bocadinho de tempo para o fórum.
onde é possível consultar a publicação do estudo grafológico? Que manuscritos são esses que andavam desaparecidos?
Já antes aqui tinha referido que aparte o ADN, os estudos da caligrafia seriam muito importantes.
Não acredito ser necessário um doutoramento para analisar estudos nesta área.
O caminho a seguir, por todos, deve ser este. Apanhar Colombo pela pena, isso já não depende do ADN a que ninguém tem acesso, nem depende da boa vontade dos políticos.
Cpts
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RE: Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Caro JMFerreira
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=242036#lista
onde se pode ver a caligrafia de D. Diogo? Seria muito interessante termos acesso a documentos manuscritos. Conhece algum?
Cpts
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Gunnar Thompson - Maize in the Old World
Gunnar Thompson - Maize in the Old World
Gunner Thompson 1 of 5
Gunner Thompson 2 of 5
Gunner Thompson 3 of 5
Gunner Thompson 4 of 5
Gunner Thompson 5 of 5
Gunnar will have a new book, Ancient Egyptian Maize, available shortly after the Conference. It will be available through www.Lulu.com which is a "print on demand" service. The book will have thorough documentation and illustrations regarding maize in the British Isles, ancient maize in Egypt, maize in the Middle East, the ancient copper trade across the North Atlantic, and other related subjects. There will be 150-200 pages; price about $25. Within about a month, Gunnar will have all of his prior classic books on ancient New World Discovery available through Lulu.com. Ancient Egyptian Maize will also be available through Amazon.com.
http://www.atlanticconference.org/2009/presentGunnar.html
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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Dr. Manuel Luciano Da Silva - Portuguese Discoveries in North America
Dr. Manuel Luciano Da Silva - Portuguese Discoveries in North America
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The Atlantic Conference
Dr. Manuel L. Da Silva
The Atlantic Conference
http://www.atlanticconference.org/2009/presentSilva.html
Dr. Da Silva had the proof that ancient Portuguese fishermen looking for cod were on the shores of North America long before Columbus.
The mysterious Dighton Rock inscriptions continue to intrigue historians, scholars, and antiquarians, as they have for centuries. Dr. Manuel Luciano Da Silva, who has puzzled over the famous markings for years, asserts that they prove Portuguese explorers discovered the North American continent before 1492, and established colonies before the Britis.h
He has made numerous trips to Dighton Rock, on the left bank of the Taunton River, near Dighton, Mass., and has spent many hours studying the faded markings on its surface in his attempt to unravel this perplexing puzzle
Marks on which lie bases his argument can be seen in the earliest known drawings of Dr. John Danforth in 1680, those of Cotton Mather in 1712, and others in following years. But they were not at first correctly interpreted, Dr. Da Silva maintains.
According to his extensive research the Portuguese found their way to the Americas prior to the 22nd of August 1424, a whopping 68 years before the Genovese Columbus accidentally stumbled on the "New Land." History reveals that Columbus was the first European to set foot in the Americas. He was on his way to India and thought he had arrived via the East when in fact he "stumbled" on America on the 12th of October 1492. Dr. da Silva uses some very convincing arguments proving that contrary to popular belief, Columbus arrived over half a century too late to claim him as being the first.
Using a nautical map and scroll drawn up by Zuanne Pizzigano dated 1424, archaeological and toponimical proofs, Dr. da Silva elaborately contests history. The nautical map, a part of the James Bell Ford collection at the University of Minnesota, reveals the contours of the "Terra Nova" and "Nova Escocia" as well as several islands in the Caribbean sea. Several other places in Central America are easily identified.
Another convincing piece of evidence presented by Dr. da Silva is the Stone of Dighton discovered at the mouth of River Taunton in Massachusetts. Professor Edmund Delabarre of the Brown University identified many important inscriptions on this stone in 1918. The 40 ton stone bears the name, Miguel Corte Real, the date 1511, and the Portuguese coat of arms, as well the symbol of the Portuguese Order of Christ. This stone had been submerged by water for many years.
A final piece of evidence presented is a list of 92 names compiled by Canadian Reverend George Patterson. He states that the 92 names of places and people in Canada date back to Portuguese origins. Examples are: Bacalhao, Fogo, Minas, Ilha das Gamas, Portugal, Porto Novo, etc. In studies carried out among the ancient Indian tribes, they reveal that Portugal was indeed the first European presence in Canada, and several tribes attribute their name to the Portuguese national emblem.
Dr. Da Silva has lived in Rhode Island, U.S.A. for the last 40 years. He is presently presenting his theory in conferences (he has conducted over 300) throughout Portugal and America.
His book, "Christopher Columbus was Portuguese!" is available on Amazon.
http://www.atlanticconference.org/2009/presentSilva.html
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Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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RE: O Muro de Silêncio sobre A História da Humanidade
Caro Manuel Rosa
Eu sei muito bem que o Manuel Rosa não pretende reescrever a História. Já aqui o afirmou ,anteriormente.
E é exactamente esse pormenor, que nos coloca em lados opostos da Trincheira.
Porque eu, caríssimo, tudo o que pretendo é a destruição do Imenso Muro de Silêncio, que o Establishment construíu sobre a História da Humanidade.
Porque a Vida de Cristóvão Colombo, não está ligada à História de Portugal!
Cristóvão Colombo é sim, o Desígnio de Portugal.
Foi para que Colombo existisse, que o Reino de Portugal foi formado.
Cristóvão Colombo é Lohengrin, o Cavaleiro do Graal, que quando Parcival, seu pai, se torna O Rei do Graal, guarda o Espírito.
E enquanto seu irmão fica com as Terras, Lohengrin, parte numa Barca conduzida por Cisnes, e atravessa o Mar-Oceano levando consigo o Espirito do Graal até à Terra dos Deuses.
Ao País de Pount, ou à Terra dos Deuses, para onde a Raínha Hatchepsout, enviou cerca de Três Mil Anos antes, os seus Cinco fabulosos Barcos.
Hatchepsout e os Portugueses embarcaram na mesma Demanda, em busca da Terra dos seus Antepassados.
Mais tarde, também os Chineses fizeram o mesmo.
Hatchepsout, foi apagada da História do Egipto, e a sua Cartela destruída.
A frota Chinesa, foi desmantelada.
Cristóvão Colombo, foi deliberadamente confundido.
Para que o que nos unia, não fosse perceptível!
E à volta destes factos, teceu-se um silêncio, talvez de ignorância, ou talvez premeditado, para que nunca se conhecesse a Enorme Civilização Megalítica que há Milhares de Anos, existiu sobre a Terra, no tempo em que Dinossauros e Crianças brincavam juntos.
É pela reposição da Verdade, que eu me bato.
Eu não sou Escritora, Caríssimo!
Sou apenas uma voz, que se ergue do Pântano em que nos tornámos,, pela Memória dos nossos Antepassados.
Cumprimentos
Airmid
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RE: The Atlantic Conference
Fabuloso!
Vem confirmar o que se supunha.
A Rainha Hatchepsout, e a Civilização El Bahar, os Uyghurs, Ancestrais dos Chineses, e os Portugueses.
Unidos pela mesma Demanda, e pelo mesmo DNA!
Cumprimentos
Airmid
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RE: Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Caro Pedro.
Eu non sei, de momento, máis que o que publicóu a prensa e o que declaróu Teresa Torres Legarreta nunhas entrevistas na radio. Ó parecer o informe foi refrendado por outros peritos e remitido a varios máis. De momento, que eu sepa, aínda non foi publicado. Se ben non se establece unha concordancia o 100%, si se aprecian certas marcadas similitudes que difícilmente poden ser casuales, polo que se lle asigna unha altísima probabilidade. É de destacar que o traballo non é un simple estudio caligráfico comparativo. A autora é especialista en grafopsicoloxía forense, polo que se amplía tamén neste aspecto. En canto teña noticia da publicación do informe, deixaréi aquí un enlace.
Desconhezo tamén qué documentos utilizóu, que non estaban "desaparecidos", mais sí esquencidos en arquivos españois, de donde sairon.
Tamén é importante sinalar que, aparte de ser a autora unha reconhecida perito (e por tanto, imparcial), o informe non foi encargado por ningunha parte interesada, foi un traballo emprendido pola propia Teresa Torres por propia iniciativa, non sendo ela persoa vinculada á tesis do Colón-Madruga, nin a nengunha outra. Entendo que, ante diferentes peticións dun informe destas características, a autora decidíu facelo para tratar de esclarecer o asunto, foran cales fosen os resultados.
Por outra banda, é preciso sinalar que temos en Galicia unha ventaxa sobre outras "candidaturas" a Colón. Por un lado, Pedro Madruga sabía escribir, en castelán e latín, polo que ademáis de encaixar no perfil de Colón, permite dispoñer de material para un informe pericial. Por outro lado, aínda que este estudio científico é un espaldarazo para a teoría Colón-Madruga, ésta está basada en abundante documentación e en textos que apuntan nunha clara dirección. Entendo que, como di vostede, ése é o camiño que hai que tomar. O das evidencias documentais, das que xa temos gran cantidade, e as evidencias científicas, como o informe de Teresa Torres.
Simplemente, engadir que no proceso de recopilación cara a un traballo sobre a Historia da tesis do Colón Galego e a súa evolución en Colón Madruga, atopamos precedentes como éste, publicado en 1953, moito antes de ser formulada a teoría de Pedro Madruga por Philippot e outros autores:
http://correctoresdesabor.blogspot.com/2009/10/colon-gallego-la-tesis-de-marcelo-gaya.html
Cpts.
Rodrigo Cota.
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RE: O Muro de Silêncio sobre A História da Humanidade
Cara Airmid,
"Eu não sou Escritora, Caríssimo!"
Para alguém que não é escritora tem uma maravilhosa forma escrever.
Cpts,
Manuel Rosa
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Pedro Madruga era critpo-Judeu de Galibiza. .... RE: Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Caro Rodrigo Cota,
Teresa Torres Legarreta notou que a caligraphia de Madruga é parecida à caligrafia de C. Colón. Por aí Colón e Madruga devem de ser a mesma pessoa da Galiza.
Estelle Irizarry notou que Colón usava vírgulas (comas ou até colons) nos seus escritos e que isso só se fazia em Cataluña.
Por isso Cristóvão Colón só poderia ser um cripto-Judeu de Ibiza. De certo que os escritos do Madruga devem conter essas importantíssimas vírgulas que não se usava em mais lugar nenhum do mundo se não em Aragão. Porque só os Aragoneses faziam pausa quando falavam.
O que nos deixa com uma prova cientifica de dois peritos em caligrafia e línguas que o Pedro Madruga era critpo-Judeu de Galibiza.
Para mim que gosto de focar não somente naquilo que bate certo mas mais importante naquilo que NÃO bate certo
sigo sempre com as mesmos problemas a resolver por exemplo:
Filipa Moniz não é "Teresa de Távora" nem "Francisca Duque de Estrada"
Nem "Teresa de Távora" nem "Francisca Duque de Estrada" são Filipa Moniz sua "legitima esposa" e única na história de C. Colón.
Uma ideia para provar o Madruga-Colón é um simples teste de ADN.
O Rodrigo já tentou localizar os ossos do Madruga ou de um seu filho para tais análises?
Cpts,
Manuel Rosa
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Pedro Madruga era critpo-Judeu de Galibiza. .... RE: Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Manuel Rosa.
O análisis dun perito calígrafo chámase ciencia, nada que ver co estudio de Irizarry. Xa quixera ter vostede algo parecido referido a algún dos seus múltiples e cambiantes Colón, por exemplo ese seu novo Colón Colonna lituano. Pero vostede non ten nin eso nin ten nada de nada. Palabrería para enganar incautos.
Xa localizóu vostede os osos do polaco lituano italián? Pois busque. A Historia espera. Segismundo tamén. Iberia ten as portas abertas para vostede, con permiso de Saramago. Pronto sabremos do seu éxito na Iberia.
Non perda o tempo conmigo, xa lle pedín ese favor algunha outra vez. Ten moito traballo para adicarme o seu escaso tempo. Hai millóns de españois que esperan ser enganados por vostede, como xa fixo en Portugal. Pero non creo que esta vez o consiga.
Rodrigo Cota.
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Pedro Madruga era critpo-Judeu de Galibiza. .... RE: Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Caro Rodrigo Cota,
Conhece alguma pessoa que foi enganada por mim em Portugal?
Se sim, então gostaria eu muito de falar com essa pessoa.
No que toca ao Colón/Colonna nomeadamente o Príncipe Segismundo Henriques de Sá Colonna acho que temos descoberto detalhes bastantes para que esse seja de hoje em diante a pessoa Nº 1 de quem foi o 1º Almirante das Índias.
Será somente uma questão de pouco tempo agora para que todo o mundo o descubra.
E não se engane, eu não estou a perder tempo consigo, eu estou investigando.
Assim fazem os bons detectives.
Seguem as pistas que encontram até ao fim e provam quais são as pistas verdadeiras e quais são as falsas e depois apresentam o resultado da investigação perante o Juíz para que esse decida o que verdade e o que é mentira.
Neste caso o Juíz é os Leitores.
Por isso eu não estou casado com nenhuma teoria. Estou sim a dar aos leitores os resultados de uma investigação para que eles possam decididr por si o que é a verdade.
isto é muito diferente de dar aos leitores somente aquilo que apoia uma teoria e deixando fora o que é contrário a essa teoria.
Isso sim é enganar como se fez por 500 anos com o genovês.
Manuel Rosa
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RE: Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Caro JMFerreira
retomo o pedido feito em
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=242381#lista
Pode disponibilizar documentos com a caligrafia de D. Diogo, anteriores a 1484?
Cpts
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Revista Viana Social & Cultural fala do COLOMBO PORTUGUÊS
Revista Viana Social & Cultural fala do COLOMBO PORTUGUÊS
http://colombo-o-novo.blogspot.com/
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Pedro Madruga era critpo-Judeu de Galibiza. .... RE: Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Manuel Rosa.
Según vostede, Colón era Colón. Según vostede e García de la Riega e tantos outros que aceptaron, copiaron, seguiron ou simplemente, chegaron con 110 anos de retraso ás mesmas conclusións. Colón. Non Colom, nin Colombo, nin Colona ou Colonna. Colón. Creo que é un dos primeiros capítulos do libro que escribiron o Sr. Steele e vostede. Colón.
Tódolos argumentos que vostede utilizóu con 110 anos de retraso para demostrar que Colón non se apelidaba Colombo, que, según Garcia de la Riega e Manuel Rosa nunca utilizóu outro apelido que o de Colón, valen para Colonna. Todos. Pero este será un capítulo da súa obra que temos que tirar ó lume, como os adicados a Viseu, a Salvador Fernández Zarco e o fillo do Santo, polo o que o seu libro adelgaza de maneira preocupante.
Por outra banda, non sei por qué unha proba pericial caligráfica non vale para o Colón-Madruga pero para o Colonna polaco lituano italián Segismundo vale unha árbore xenealóxica. Árbores xenealóxicas temos todos, incluindo ós xenoveses Colombo, e os cataláns ou mallorquíns Colom. Supoño que o ADN será unha esixencia válida para todos, incluindo ó polaco lituano Segismundo, que non era noble portugués.
Antes da súa prevista gloriosa chagada á Iberia, acompañado da xenovista Consuelo Varela, que non cree nin por asomo ningunha das súas variadas e pintorescas teorías, ten vostede tempo a desplazarse a Polonia ou a Lituania e conseguir mostras do ADN dos avós do seu Colonna, para revivir a cerimonia da recepción do real cuspitazo que xa foi vertido sobre vostede con resultados de todos conhecidos, ou ben buscar en Portugal descendencia de Senhorinha. Non esqueza. A procura dos cabelos ruivos é imprescindible, a pesares de Colón os tiña "muy bermejos". Como todos sabemos os lituanos teñen cabelos ruivos, como nos pode demostrar un atento visionado de calquera filme de Charles Bronson, quen se axusta perfectamente, como lituano, á descripción do Colón "muy bermejo" que nos deixan quenes coñeceron a Colón.
O cuspitazo dos descendentes de Senhorinha espera. A humanidade enteira depende de vostede, quen a este paso, se debe recibir un cuspitazo por cada Colón diferente que presenta, acabará afogando en cuspe.
Rodrigo Cota.
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Teresa Torres Legarreta, cientificamente, claro. - Pedro Madruga era critpo-Judeu de Galibiza
Caro Rodrigo Cota,
Aparece-me agora que o Rodrigo começa a entender um pouco do meu trabalho.
Sim o nome que o Almirante DECIDIU usar e com o qual QUIS ser conhecido era COLON e não COLOMBO.
Aí você está correcto que no meu primeiro livro eu insisti que se lhe chamassem COLON e não COLOMBO.
Nada disto mudou.
O nome ESCOLHIDO foi COLON e é ainda COLON hoje como se vê no apelido de todos os descendentes do Almirante espalhados pelo mundo fora.
Até aqui o Rodrigo seguiu bem o meu estudo mas parece ter-se perdido entre as linhas.
O nome COLON, era um "seudónimo" (na língua do Rodrigo) que o Almirante usava para não ter que revelar o seu verdadeiro nome.
Por isso esse nome COLON não era um nome que já usava antes em Pontevedra. Era um nome que só começou a usar quando entrou em Castela no ano de 1484. E era um nome da sua linhagem antiga.
Agora sobre a sua "non sei por qué unha proba pericial caligráfica non vale para o Colón-Madruga" só tenho isto a dizer.
Quando se quer encontrar uma "semelhança" entre duas coisas NUNCA se fala das "diferenças." Entendeu?
Se não entendeu explico melhor. Um carro e uma bicicleta são semelhantes. Ambos usam rodas, ambos são meios de transporte e ambos são feitos com metal. Assim cientificamente eu acabo de provar que uma bicicleta e um carro são iguais.
No caso da senhora Teresa Torres Legarreta aposto que ela não comparou manuscritos de terceiros contra os de Colón. Ou seja, o estudo cientifico da senhora Teresa Torres Legarreta só valerá quando se meter à frente dela escritos de 10 pessoas diferentes e ela conseguir dizer estes escritos aqui são do Madruga e estes aqui são do Colón e estes outros 8 não são.
Apenas tentar encontrar semelhanças entre os escritos de duas pessoas sem ver as diferenças dá neste tipo de ciencia até porque entre os escritos de Bartolomé Colón e Cristóbal Colón existem muitas semelhanças e assim o Madruga seria também Bartolomé Colón. Ou seja pelo estudo da Teresa Torres Legarreta Bartolomé Colón, Cristóbal colón e Pedro Madruga e Pedro Álvarez de Sotomayor eram todos uma só pessoa.
Parabéns está agora o enigma mesmo resolvido e eu não preciso de me esforçar mais.
Obrigado pela lucidez que nos trouxe a senhora Teresa Torres Legarreta, cientificamente, claro.
Cpts,
Manuel Rosa
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RE: O receptor do cuspe.
Manuel Rosa.
"Pedro Madruga e Pedro Álvarez de Sotomayor eram todos uma só pessoa." Pedro Madruga e Pedro Álvarez de Sotomayor eran a mesma persoa. Nunca ata hoxe, dende o século XV ata hoxe ninguén o puxo en dúbida. Esa é apenas unha pequena proba da súa ignorancia.
A súa osadía o criticar un informe que non leu e apenas unha pequena mostra dos métodos que utiliza vostede. Os métodos que Teresa Torres utilizóu son os considerados preceptivos e seguen un protocolo científico. Tan científico como o inútil e innecesario cuspe rexio que vostede recebéu de xeonllos, coa boca aberta e os ollos pechados, total para nada. Falar dunha proba pericial sen ter nin idea do asunto é algo propio de vostede. Por eso cada vez lle fan menos caso en Portugal, tal como lle sucederá na Iberia. A súa falta de honestidade é síntoma de desequilibrio. Está vostede como unha cabra.
En canto ó apelido do descubridor, según seu fillo Hernando Colón foi un nome "que él volvió a retomar". Pero acaso vostede, que sabe mellor que Hernando Colón cal era a cor dos cabelos de Colón, tamén sepa mellor que Hernando se Colón utilizara ou non ese apelido anteriormente.
Xa que vostede aprendéu cómo se dí "seudónimo" en castelán, pregúntelle a Consuelo Varela o significado das palabras "cantamañanas" e "cambiachaquetas". Pronto se terá que acostumar a elas. De paso pregúntelle o significado da palabra "bermejo".
Manuel Rosa, vaia vostede ó carallo. E leve ao Colonna polaco lituano Segismundo consigo. A fin de contas é alí onde irremediablemente irá a parar a súa polaca lituana teoría, con todas as anteriores. No carallo, que queda por alá, cerca de Newport.
Melhores CUSPITAZOS.
Rodrigo Cota.
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Madruga têm virgulas ou não têm virgulas? RE: Estudio caligráfico Colón-Madruga.
Caro JMFerreira
retomo o pedido para que nos esclareça se tem documentos de D. Diogo, manuscritos, para comparação de caligrafia com CColon.
Cumprimentos.
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Pedro Madruga e Pedro Álvarez de Sotomayor ripto-Judeu? RE: O receptor
Caro Rodrigo Cota,
Eu não disse que o Pedro Madruga e o Pedro Álvarez de Sotomayor eram duas pessoas. Deve reler a minha mensagem.
Então o Rodrigo não sabe que o Almirante das Índias foi provado ser um critpo-Judeu da Ibiza, por uma Professora de uma prestigiada universidade que investigou cientificamente os seus manuscritos?
Vai-me então dizer agora que o Pedro Madruga era um cripto-Judeu?
Cumprimentos,
Manuel Rosa
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A quase prova cientifica do Rodrigo Cota RE: O receptor do cuspe.
A quase prova cientifica:
"La perito calígrafo Teresa Torres Legardeta acaba de presentar en unas jornadas de Genealogía, Heráldica y Nobiliaria en Pontevedra una investigación que aporta nuevos datos relevantes acerca de la posibilidad de que Colón y Pedro Madruga eran la misma persona. A falta de estudios de ADN que certifiquen si es cierto o no, la perito mostró a través de la superposición de manuscritos procedentes de una veintena de documentos del Archivo Nacional que las formas de letras son semejantes en ambos personajes.
Precisamente por este posible origen pontevedrés de Cristóbal Colón, el Ayuntamiento de Poio construye un museo dedicado a la figura del navegante que pretende profundizar así en el supuesto origen poiense del descubridor de América. Se trata de una forma de dar continuidad a los estudios iniciados en el siglo XIX sobre la posibilidad de que Cristóbal Colón fuese originario de Poio, según explican desde el Ayuntamiento. De acuerdo con estos estudios, una de las casas que se dedicarán al museo fue propiedad de los progenitores del navegante.
El Concello de Poio pretende convertir el museo en un centro sobre la emigración y los vínculos que a través de ella unen al municipio con el continente americano."
http://www.vidavedra.com/2009/10/16/colon-y-pedro-madruga-¿eran-la-misma-persona
Link directo:
Pedro Madruga e Pedro Álvarez de Sotomayor ripto-Judeu? RE: O receptor
Manuel Rosa.
A profesora Irizarry da universidade esa non fixo un estudio científico. Ela é profesora de literatura. Non sexa vostede ignorante. A profesora Irizarry non está capacitada para facer estudios científicos, nin creo que ela pretenda pasar por eso. Ela pode facer informes filolóxicos ou lingüísticos. Pretender comparar eso co traballo de peritaxe de Teresa Torres e pretender confundir. Os informes de un perito calígrafo, por exemplo, son admitidos incluso por tribunais de xustiza. Nada que ver, por tanto. Mezclar un informe dunha profesora de literatura cun examen caligráfico e grafopsicolóxico elaborado por unha perito carece de todo sentido.
Otorgar a mesma credibilidade a dous informes de caracter tan diferente é dunha ignorancia insultante para a intelixencia de calquera.
Se a profesora Irizarry presenta o seu traballo como científico (circunstancia que eu ignoro), alá ela. Non está capacitada nin cualificada para facelo. O caso de Teresa Torres é outro. A ciencia é ciencia, e o demáis é literatura.
Rodrigo Cota.
Link directo:
O receptor do cuspe e súa ausencia de probas.
Cuspido Manuel Rosa.
Podería vostede colgar outros artículos nos que se precisa algo máis sobre o informe de Teresa Torres. Parece que ese informe molesta especialmente ó cuspido Manuel Rosa. Eu supoño que eso se debe a que o cuspido carece de calquer tipo de probas sobre os diferentes e diverxentes Colóns que sucesivamente propón. Se o cuspido tivera a cuarta parte da mitade do informe de Teresa Torres tolearía.
Pobre cuspido Manuel Rosa.
Cuspitazos.
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RE: O receptor do cuspe e súa ausencia de probas.
Ó Rodrigo onde é que se pode ler o estudo da Teresa Torres? Ou é esse também um mistério só para ungidos?
RespostaLink directo:
RE: O receptor do cuspe e súa ausencia de probas.
O Manuel.
Como xa dixen aquí, o estudo de Teresa Torres poderase ler no momento en que Teresa Torres decida publicalo. Teresa Torres expuxo nunha conferencia as súas conclusións, con todo luxo de detalles e despliegue de imaxes. Ninguén prohibíu asistir a O Manuel.
Eu non son Teresa Torres, polo que non sei cando nin onde Teresa Torres dedidirá publicar. Supoño eu que ela terá a potestad de publicar cando o decida, igual que ten vostede. Non se preocupe. En canto Teresa Torres decida, eu colgaréi aquí un enlace. Tamén ten vostede a opción de contactar con ela e pedirlle unha copia, como contacta coa xenovista Consuelo Varela, que terá que facer grandes esforzos para reprimir as gargalladas durante o acto de presentación do libro de O Manuel sobre o Colonna lituano polaco, última teoría fallida de O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón.
Rodrigo Cota.
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O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón
Caro Rodrgo Cota,
"... O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón."
Quem queira ser sério e honesto com o problema Universal de Colón/Colom/Colombo/Columbus tem que entender as várias teorias e como elas respondem ou não respondem ao problema. Não basta focar numa teoria só e apoiar-la contra todos os ventos e marés.
Se o Manuel Rosa é o "investigador que ten o record universal e imbatible" de derrubar "candidatos a Colón" é porque existem dezenas de candidatos oferecidos pelos autores para eleição de votos dos leitores ao posto de 1º Almirante das Índias.
Pelos séculos os leitores foram votando no genovês porque, tal como nas campanhas de eleições se faz, lhes foram dadas promessas falsas e erradas pelos autores para que o público votasse no seu candidato.
Como eu não sou de nenhum partido, não tenho lealdade a nada mais que a verdade. É por isso que o Manuel Rosa investiga os factos e dá esses factos aos leitores. Para que eles possam distinguir a verdade das promessas falsas e não se deixarem levar por qualquer baboso que decide apoiar cegamente uma teoria e cautelosamente deixando fora os factos que negam essa mesma teoria.
O meu livro não é uma tentativa cega de apoiar um candidato mas sim um manual que dá os factos incontestáveis da história mundial e universal para quem queira entender o problema e para quem queira chegar à verdade.
Temo que para o Rodrigo Cota pouco valerá o meu livro. Pois já que o Rodrigo chegou à verdade de quem foi o homem que se nomeou XpoFerens Colon está a sua tarefa de mucosidade terminada.
Os meus parabéns.
Basta agora somente convencer o público universal que o Madruga era o Colón e pronto. se o fizer bem feitinho e se pessoas como o Manuel Rosa se manterem caladinhos como fizeram os académicos Portuguese pelos últimos 500 anos, aí começará mais uma charada mundial o Colombo Cotainho.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
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RE: O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón
O Manuel.
"Quem queira ser sério e honesto com o problema Universal de Colón/Colom/Colombo/Columbus tem que entender as várias teorias e como elas respondem ou não respondem ao problema. Não basta focar numa teoria só e apoiar-la contra todos os ventos e marés."
Quen queira ser serio e honesto non debe plaxiar, nin presentar teorías alleas como se foran propias para logo atribuirse o mérito de "derrubalas" e, nese momento, sí citar ó autor. Quen queira ser serio e honesto, debería citar a cantas persoas antes que él propuxeron a todos e cada un dos Colóns que O Manuel presenta como propios antes de "derrubalos".
Quen queira ser serio e honesto debería pensar que os erros voluntarios nas transcripcións de textos e documentos sairán á luz en canto persoas como o Rodrigo Cota decidan publicar as trampas dos receptores do cuspe real.
"Temo que para o Rodrigo Cota pouco valerá o meu livro". Efectivamente. Aínda así, espero recibilo, tal como prometéu vostede á miña editora. Probablemente decida facer a lista dos documentos adulterados, tal como teño feito co seu anterior libro. Probablemente algún día o Rodrigo Cota decida publicar as dúas listas conxuntamente. Tamén probablemente o Rodrigo Cota decida algún día publicar certos erros de traduccións que O Manuel presenta e que, curiosamente, adulteran o sentido do texto orixinal. Ata hoxe nunca quixen perder tempo coas tontadas tramposas de O Manuel, porque considero que o tempo non está para perderse, pero pode que algún día teña tempo para perder.
A investigación seria e honesta a facemos as persoas que creemos que temos elementos para defender un Colón, e non quenes publican libros para decir que non teñen nin idea de quén era Colón. Agora vai co polaco que non era da nobleza portuguesa. Máis adiante terá que publicar en Francia para sosteñer que Colón non era polaco. Eso é para O Manuel honestidade. Novamente, vaia vostede ó carallo de Newport.
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Colombo Português ... reconhecimento iconográfico RE: Ajuda: Cristóvão Colón:
"Colombo Português" http://www.guardamor.com.pt/livro.php?id=1334
RespostaLink directo:
Colombo Português ... reconhecimento iconográfico RE: Ajuda: Cristóvão Colón:
Muito Obrigado!
RespostaLink directo:
RE: O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón
Caro Rodrigo
não me leve a mal, mas acho que deve controlar a sua linguagem porque ela apenas o reduz e o Rodrigo é seguramente mais nobre do que transparece quando se dirige ao Manuel Rosa.
O Manuel Rosa, por não ter citado o JMFerreira no seu livro, não significa que pretendesse apoderar-se de teoria alheia.
Seria grave se o livro girasse à volta de D. Diogo, mas não é isso que acontece.
O livro de Manuel Rosa não é um best-seller nem pretende sê-lo e se de algum modo nisso se tornasse pela questão de D. Diogo, MR teria um problema que publicamente o resolveria no primeiro momento e da melhor forma possível porque não deixa de ser um facto que o nome de JMFerreira deveria ter sido citado. Aqui MR falhou.
Se hoje MR defende um Segismundo e ontem outro qualquer, eu não vejo problema nenhum isso, vejo até uma frieza que admiro pois o importante é encontrar Colón, quem quer que ele seja.
O Rodrigo defende Pedro Madruga? Óptimo, procure-o e defenda-o, não o imponha é aos outros. E criticar o MR por não ter um candidato eterno, é impor o seu.
Tenho a louvar é o trabalho que se faz em prol do Pedro Madruga. No seu livro ressuscitou Pedro Madruga numa época em que era dado como morto, com muita documentação. Concordará que parte dessa documentação não serve, por si só, para unir Pedro Madruga e Colón, mas isso fará parte, sempre, dum processo que se quer "completo".
E tenho ainda a louvar (e invejar) que já exista um estudo grafológico do Pedro Madruga. Não havendo ADN conclusivo tem mesmo de ser pela escrita, que é hoje em dia um poderoso meio científico.
E tenho inveja porque em Portugal passa o tempo, pode mesmo dizer-se que passam os anos, e era hora de estudos grafológicos, dados concretos desta magnitude, aparecerem. Fazem mais falta este tipo de análises que o recurso a códigos dentro d'Os Lusiadas.
Assim de repente lembro-me que a grafologia podia analisar o próprio texto de Rui de Pina para buscar algum tipo de mudança na escrita quando RP fala de Colombo. Eu não domino grafologia, mas seria interessante uma análise.
Cpts
PM
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hoje MR defende um Segismundo e ontem outro qualquer, RE:O Manuel,investigador que ten o record univ
Caro Pedro,
O problema de Colón só pode ser resolvido cientificamente com provas infaliveis: o ADN ou um documento verdadeiro da época em que se dá o nome do esposo de Filipa Moniz antes da mudança do nome em 1484. Todo o resto são dicas necessáris de investigar e nada mais.
Sobre o caso de D. Diogo de Viseu ser Colón certo é que eu e o Zé Maria já falávamos sobre essa teoria antes dela aparecer no Fórum. E já em September 10, 2005 eu lhe escrevia "Seria mesmo incrivel se pudessemos provar que Dom Diogo, Duke de Viseu, não foi morto por Dom João II..." e por essa razão nós fomos abrindo aqui tópicos como "Diogo 4º Duque de de Viseu" http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=100530#lista
O certo é que mesmo se foi o Zé Maria que formou as palavras "D. Diogo era Colombo" não significa que existisse logo uma teoria viável nessas palavras nem que eu o levase a sério sem eu possuir dados que me ajudassem a convencer que a teoria era viável. E mesmo se fosse 100% verdade aquela "inspiração" do Zé Maria não se viu uma só prova incontestável apresentada para que se podesse provar que D. Diogo era Colón. Eu juntei dois capitulos do meu primeiro livro contendo as semelhanças na vida de Colón com a Ordem de Cristo e uma possivel explicação para a visão do Zé Maria. De todas as maneiras não custava nada mencionar o Zé Maria como faço agora no livro espanhol.
Sobre o Pedro Madruga é uma teoria interessante que tenho lido junto com muitas outras, mas falta ainda muita coisa para eu poder levar-la a sério. E se eu vier a levar-la a sério farei o mesmo que fiz com as outras. Hei-de mostrar aos leitores o que a torna viável e o que a torna falível. E darei a forma como se poderá provar de uma vez por todas a 100% como faço com as outras.
O que não farei é tentar enganar os leitores como se tem feito por 516 anos e ainda se tenta fazer por muitos lados com várias teorias já desacreditadas mas que continuam a ser promovidas como verdadeiras como é a do cripto-Judeu da Ibiza.
Agora quanto à análise de um "estudio caligráfico comparativo" concordo que por aí se consegue uma forma de apoiar ou descartar uma ou outra teoria. Mas essa ciencia só servirá como uma pista e não um fim.
Não li o estudo da Teresa Torres Legarreta e nem acho que o Rodrgio leu, ou que o Rodrigo esteve presente durante a investigação dela. Mas se eu estivesse pronto para fazer um estudo destes seria assim:
1- juntam-se partes de 11 manuscritos de umas 10 pessoas diferentes sem as assinaturas num monte e ela que os separe em 10 montes cada monte contendo somente os 11 manuscritos de cada pessoa.
2- se o Madruga e o Colón eram a mesma pessoa ficariam somente 9 montes 1 deles com 22 manuscritos
No fim de tudo é que se faz a comparação entre as letras, virgulas e forma de construir as frases e as palavras usadas. Não basta mostrar que a letra é igual a ortografia deve ser a mesma. E como todos nós sabemos que Colón metia muita palavra aportuguezada nas suas cartas deve-se ver se assim também faiza o Madruga. Tem-se que aplicar crítica à ciencia, não é só aceitar sem saber o que foi ou não foi feito pela Teresa Torres.
Não sei se o Pedro alguma vez na escola viu que os professores tinham dificuldades em saber quem cescreveu este ou aquele trabalho de casa quando não se metia o nome.
Mas na minha escola as classes 1, 2, 3, e 4 eram ensinadas por uma só professora numa só sala compartilahda entre os 4 graus.
Todos nós aprendemos a escrever o A o B o C... da mesma forma. A professora escrevia no quadro a forma e os alunos seguiam escrevendo entre linhas no papel. O resultado era que todos os alunos desde a 1ª à 4ª classes faziam as suas letras de uma forma semelhante.
Mais tarde eu estudei nos E.U. aquilo que se chama Uncial Caligraphy que é uma forma de escrever a imitar os manuscritos antigos e segue uma forma antiga de formar as letras semelhante ao que se vê aqui:
http://www.studioarts.net/calligraphy/page44.html
Nessa aula os alunos escreviam as letras e depois os escritos eram colados na parede e o objectivo era de encontrar aquelas letras que não estavam feitas iguais, ou seja o objectivo da aula era que todos os alunos escrevessem como se fossem uma só pessoa a escrever. O Professor explicou que nos mosteiros um livro qualquer poderia ser copiado com participação de vários monges mas como todos escreviam de uma forma semelhante não se dava pela diferença nas páginas e se haviam eram poucas as diferenças.
É por isso que a minha primeira crítica ao trabalho da senhora Teresa Torres Legarreta como ele tem sido apresentado "la perito calígrafo mostró con gráficos y superposiciones de escrituras como las formas de las letras son muy similares en ambos personajes," contém um grande vão. Esse é que não sabemos das partes das letras que não são iguais. Eu por um gostaria de saber a percentagem de letras que são parecidas e as que NÃO SÃO parecidas antes de decidir que pelo menos o professor do Madruga e do Colón poderia ter sido da mesma escola.
Cpts,
Manuel Rosa
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hoje MR defende um Segismundo e ontem outro qualquer, RE:O Manuel,investigador que ten o record univ
Caro Manuel Rosa
Poupe-me com essa conversa de que o Manuel Rosa e o José Maria Ferreira, colocaram a Hipótese de Colombo ser Dom Diogo, porque o Manuel Rosa não formulou Hipótese nenhuma.
Nessa altura andava atrás do bastardo Salvador, de Mascaranhas Barreto e Luciano da Silva.
Foi o José Maria Ferreira quem em resposta ou ao Augustus ou ao Pedro, afirmou que Colombo fora D. Diogo. governador da Ordem de Cristo. E isto foi em Agosto de 2005.
E poupe-me com essa conversa das visões, que eu não tenho a mínima paciência para fantasias.
O José Maria, afirmou ter um esboço de toda a História com base em DOCUMENTOS que lhe havam chegado ás mãos, não falou em nenhuma parvoíce de visão.
Essa conversa surgiu depois, talvez resultante do humor surrealista de que enfermam alguns, por aqui.
Como não é o meu caso, que detesto surrealismos fora de contexto, e como o Manuel Rosa tem 20 anos de investigação, peço que me esclareça em relação ao TRATADO DE TORDESILHAS.
PORQUE TODA A TRAGÈDIA ACONTECEU, DEVIDO AO MALFADO TRATADO DE TODESILHAS.
É suposto haver dois originais, iguais, segundo escreve Fernando Àlvarez de Toledo.
Um dos originais será o que está na Biblioteca Nacional, já que na Torre do Tombo, está a RATIFICAÇÂO feita por Fernando de Aragão em Arévalo, a 2 de Julho de 1494.
Acontece, que na Biblioteca Nacional estão vários fólios. Até ao Fólio 5v, existem duas rubricas nos Fólios, supostamente a de Álvarez de Toledo, e a de Estevão Vaz.
Os Fólios 6v e 7r, não apresentam qualquer rubrica.
Isto já seria estranho, mas acontece que a seguir ao encerramento do texto, Fólio 6r e após a assinatura de Fernando Álvarez de Toledo, no Fólio 6r, segue-se um texto escrito com outra letra, e fóra de contexto, onde Álvarez de Toledo, refere pela 1ª vez o nome de Estevão Vaz, como sendo secretário de Dom João II, e autorizado pelos Reis Católicos a estar presente, e implicitamente a sancionar os fólios com a sua rubrica.
Mas mais estranho ainda é o facto de duas das seis assinaturas serem ilegíveis. As outras são dadas como pertencentes a Rui de Sousa, D. João de Sousa, doutor Rodrigo Maldonado e Licenciado Aires.
Estão qual foi o papel de Duarte Pacheco, de João Soares de Sequeira e Rui Leme, "contínuos da Casa do senhor Rey de Portugal", e de Fernando de Gomarra, contínuo dos Reis Católicos?
É que se são as rubricas do Fólio 6v, é muito suspeito, porque aí existem rubricas duplicadas.
E tal como eu disse essas folhas não estão autenticadas pelas rubricas de Estevão Vaz, e Álvarez de Toledo. Álvarez de Toledo assina e rubrica o Fólio 6r, mas Estevão Vaz não.
E onde está a Ratificação do Tratado assinada por Dom João II? Em Espanha, no Arquivo das Índias?
Até poderá ser, só que aí os Fólios estão incompletos.
Como as Terras de Colombo pertenciam á Coroa de Portugal, e Dom João II, nunca abriria mão da América do Norte, penso que os esclerecimento desta questão é fundamental.
Cpts
Airmid
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RE: O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón
Caro Pedro.
Se vostede repasa o meu historial neste fórum, poucos mensaxes atopará dirixidos por mín ó Manuel Rosa que no sexan resposta a mensaxes dirixidos polo Manuel Rosa a mín. O sr. Rosa actúa e escrebe como se tivera o patrimonio da verdade e da mentira. O tono das minhas mensaxes obedece a varias razóns. En primeiro lugar, certo que o Sr. Rosa ten dereito a mudar de opinión, claro. Penso que, nese caso, debería facelo explicando pormenorizadamente os motivos desa mudanza, pero nin é eso o que máis me molesta, toda vez que a mín nunca me enganóu coas súas mudanzas. O que me molesta é o tono con que o sr. Rosa pretende amordazar ós demáis. Tamén penso que non só non citóu o sr. Ferreira, é que tampouco cita a moitos outros que, antes que él propuxeron os mesmos Colóns que él propón, tentando facer crer que todo discurre él. Tampuco me parece honesta a utilización que fai de certos datos, textos ou documentos, poñendo donas onde non as hai, por poñer un só exemplo. É un tema no que prefiro non extenderme demasiado, porque non debo ser eu quen "derrube" teorías alleas. O sr. Rosa asegura que él derrubóu a teoría xenovista, sen citar a quenes levan máis de cen anos aportando datos que derrubaron xa ós Colombos italiáns moito antes de nascer él. Tampouco se ocupa de citar a quenes, antes que él, falaron dun Colón portugués, pretendendo outra vez apropiarse de ideas alleas e o mesmo tempo, relegando a quenes merecen unha mención ó rincón do olvido, facendo como se non existisen e negando que, sen eles, hoxe non habería teoría algunha dun Colón Portugués.
Nunca pretendín impoñer a Pedro Madruga. Con outras persoas, caso de vostede mesmo, teño aquí mantido discusións nas que trato de aportar a miña visión do asunto coloniano, non impoñela. Tampouco, se revisa o meu historial neste foro, a miña idea é a de desacreditar outras teorías, (salvo as xenovistas) por un simple motivo. Penso que cando algunha das teorías quede demostrada, as demáis cairán por sí soas, e é por tanto unha pérdida de tempo adicarse a derrubar teorías alleas, e moito menos desacreditar a quenes traballan nelas. Non me parece honesto, en todo caso, propoñer teorías alleas como se foran propias para logo derrubalas e presentarse como o salvador da verdade. Pero, con todo o que máis me molesta son os intentos de desacreditarme a mín é, o que é pior, ás teorías nas que eu creo. O sr. Rosa, moitos meses antes de ler o meu libro, me acusóu reiteradamente neste mesmo fórum, de traballar con suposicións. Tratóu despectivamente a teoría galega, que descoñecía por completo, simplemente por que non creía nela. Eu nunca actuéi do mesmo xeito cos defensores da teoría do Colón-Viseu, a máis defendida neste foro, mesmo polo propio Manuel Rosa, aínda que tampouco creo nela. Limítome a presentar a minha alternativa e defendela da mellor maneira de que son capaz.
Un claro exemplo foi o que se produxo estes días. Eu colguéi un enlace para dar a coñecer a existencia do informe de dona Teresa Torres Legarreta. Contestáronme, creo, tres ou catro persoas. Unha de elas o sr. Ferreira, co que intercambiéi algunhas mensaxes. O sr. Ferreira non cre na tesis Colón-Madruga, todos sabemos en qué cre o sr. Ferreira, pero o sr. Ferreira expuxo os seus argumentos razoados dende o respeto e así tratéi eu de contestar. O sr. Rosa, polo contrario, unha vez máis, tratóu de desacreditar á sra. Torres dende a ignorancia, a desconfianza e a falta de respeto. Primeiro dixo que a letra de Colón non só debería ser comparada coa de Madruga, senón coas de outros. En primeiro lugar sabe tanto de peritaxes caligráficos e grafopsicoloxía forense coma mín, ou sexa nada, pero aínda así permítese asegurar que a sra. Torres non fixo ben o seu traballo. Nun segundo intento de desacreditar á sra. Torres, afirmóu que, sendo a letra de Colón parecida á do seu irmán Bartolomé, Pedro Madruga ben podía ser tanto Colón como seu irmán. Acontece que precisamente é un perito quen pode distinguir entre a escritura de Cristóbal e a de Bartolomé, algo no que estaremos todos de acordo. Nun tercer intento de desacreditar o informe pericial, comparóuno co estudio filolóxico ou lingüístico da sra. Irizarry, dándolle a ambos o mesmo rango científico. Esa é unha clara tentativa de depreciar xa non só o traballo de Teresa Torres, senón á propia Teresa Torres, quen, supoño eu, non lle fixo nada malo ó sr. Rosa. O sr. Rosa é un tipo intelixente, polo que eses argumentos parten máis da mala fe que da ignorancia. Comprenderá que, nesas circunstancias, ante a falta de argumentos do sr. Rosa, e cando él soamente pretende desacreditar, non merece pola miña parte o respeto que merecen outros que debaten dende o respeto ás ideas alleas, aínda que non se compartan. Unha cousa son os argumentos e outra ben distinta as tentativas de ningunear e desacreditar. E por ahí non paso.
Eu xa lle pedín hai tempo ó sr. Rosa que me deixara en paz. Non teño ningún interés en falar con él toda vez que as súas opinións non me interesan. Se o sr. Rosa ten argumentos, que os defenda, pero se simplemente ten mala fe, como é o caso, que procure outra víctima que cale ante os intentos de desacreditar.
Dito todo ésto, se o propio sr. Rosa séntese ofendido (aínda que non o creo, porque cando un actúa como él sabe a qué se expón) ofrezco as preceptivas desculpas, a él, a vostede, e a tódolos lectores deste fórum. E pídolle tamén que, se dedide dirixirse a mín, o faga exactamente co mesmo respeto que espere receber a cambio. Vostede sabe que os defensores do Colón Galego levamos 110 anos aguantando a xente como o sr. Rosa, polo que, ó mesmo tempo que buscamos argumentos para defender a nosa teoría, na que creemos con absoluta honestidade e boa fe, tamén temos aprendido a contestar a quenes tratan o noso traballo con desprecio e non con argumentos.
Saúde e melhores cumprimentos.
Rodrigo Cota.
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RE: O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón
Caro Pedro.
En canto o resto da súa mensaxe, penso como vostede que os informes caligráficos e grafopsicolóxicos como o de dona Teresa Torres, son unha necesidade nos asuntos colonianos. Penso que, mesmo en Portugal deberían facerse uns cantos, sen excluir a ningún dos probables Colón, pois poden aportar moita luz nesta maraña de confusión. Mesmo o texto que vostede cita de Ruy de Pina e o seu "y taliano", que aclararía entre outras cousas se foi o propio cronista quen fixo a rectificación ou foi feita por unha man diferente, asunto que sería importantísimo aclarar.
Melhores cumprimentos.
Rodrigo Cota
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hoje MR defende um Segismundo e ontem outro qualquer, RE:O Manuel,investigador que ten o record univ
Cara Airmid
o anúncio ao mundo que Colombo era D. Diogo foi dado por JMFerreira numa mensagem que começava mais ou menos assim:
"oh meu Deus. Estava ontem à noite a mexer nuns papeis e percebi tudo".
Por esta altura, creio que mais tarde, o Manuel Rosa abria um tópico porque andava curioso a investigar D. Diogo já que andava a preparar o Mistério Colombo Revelado, onde pedia informações sobre D. Diogo. JMFerreira até lhe respondeu "vejo que foste finalmente iluminado pelo Espírito Santo", ao que MRosa respondeu "estou mais interessado nos actos de D. Diogo enquanto era vivo do que após a sua morte.
Foi nestas semanas que JMF informou o mundo da sua verdade. E já lá vão anos e ainda não nos deu algo verdadeiramente plapável. Tenho visto muitos passes para o lado, que se podem tornar numa fenomenal teoria quando aparecerem as provas irrefutáveis. Essas, por agora, nada, mas há que ter paciência porque estou em crer que JMF é um investigador notável. Deixa-nos a todos de boca aberta com muitas das coisas que nos revela.
Cpts
PM
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finalmente iluminado pelo Espírito Santo ... hoje MR defende um Segismundo e ontem outro qualquer
Caro Pedro,
O Zé Maria é uma pessoa interesSantíssima e como tu, também eu creio que ele tem muita informação que nos ajudaria se ele somente nos desse as cotas dos documentos que lê.
Quando me reuni com ele muito antes do "Mistério Colombo Revelado" ter um titulo eu vi com meus olhos o nome "Diogo Moniz" que seria o tio de D. Diego Colón.
Foi por eu crer que o Zé Maria sabe mais do que diz que o conivdei em Setembro de 2005 para escrever um capitulo sobre a hipótese D. Diogo Duque de Viseu para o meu livro. Mas no MCR não dediquei nada ao Viseu. As discussões continuaram aqui e fora daqui ateoria foi desenvolvendo.
Porque eu acredito que só uma pessoa nascida em Portugal responde a todas as cambiantes do 1º Almirante das Índias não quiz deixar nenhuma pista viavel fora para que os investigadores em Portugal estejam atentos. Foi por isso que decidi apoiar a teoria de D. Diogo como uma possibilidade que não se deve descartar sem uma prova concreta que a descarte.
Ao mesmo tempo eu não paro de investigar outras pessoas que possam vir a responder ao puzzle de uma vez por todas.
Acho que estamos bem pertinho da verdade com o português Segismundo Henriques nascido na Madeira e com razões de peso para esconder a sua identidade. E ainda com razões de peso para Carlos V forçar D. Fernando Colón a encobrir a sua linhagem, pois Carlos V governava territórios antgamente pertecentes a Ladislau III, e os Habsburgos eram inimigos dos Jaguelãos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Jagellón
Creio que está tudo alinhado no Príncipe Segismundo Henriques de Sá Colonna, parente de Zarco, parente de "Colombo o Moço", descendente dos Reis de Jerusalém e desaparecido no mar a quando deixou a Madeira a caminho de Lisboa onde apareceu como Cristóvao Colón.
A ãncora de ouro nas armas de Colón será uma substituição heráldica da cruz de ouro nas armas de Ladislau III. No que toca à heráldica ainda mais pistas e encontram o que vem agora melhor esclarecido no meu livro espanhol. Até o escudo do reino da Boémia usa um leão parecido como aquele nas armas de Colón http://es.wikipedia.org/wiki/Bohemia , O túmulo memorial de Ladislau III em Varna tem um leão da mesma forma: http://en.wikipedia.org/wiki/File:VarnaMemorial.jpg
Cpts,
Manuel Rosa
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hoje MR defende um Segismundo e ontem outro qualquer, RE:O Manuel,investigador que ten o record univ
Caro Pedro
A PROVA É O TRATADO DE TORDESILHAS!
Cpts
Airmid
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RE: O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón
Caro Pedro.
Por aclarar un pouco máis o asunto do informe de Teresa Torres Legarreta, simplemente engadir que a metodoloxía que se emprega en España, e supoño que en calquer pais é a establecida por un Colexio Oficial de Peritos. Desconhezo se eses métodos son os que propón o Manuel Rosa, que consisten en facer montóns de documentos sen firma, pero creo que non, entre outras cousas porque a un documento orixinal non se lle pode borrar a firma e porque a firma, lóxicamente, é parte fundamental do estudio. A metodoloxía que se empregóu é a admitida científicamente e ben marcada por un protocolo de actuación estricto. Calquer informe que non siga a metodoloxía marcada, evidentemente, é rexeitado polo propio Colexio. Os peritos calígrafos non son mestres de escola que teñen dificultades para diferenciar entre letras de diferentes alumnos. Son persoas formadas para facer exactamente un traballo científico seguindo un estricto proceso. Non determinan si un monxe tivo o mesmo mestre que outro monxe. Determinan se dous textos, por parecidos que sexan, foron escritos polo mesmo monxe ou por monxes diferentes, mesmo cando a simple vista non poida un profano apreciar diferencia algunha. O proceso non acaba ahí. O informe dun perito, en casos como o que nos ocupa, é remitido a outros peritos que refrendan o resultado. Nesa parte do proceso atópase agora o informe de dona Teresa Torres Legarreta.
Por eso, as propostas do Manuel sobre cómo debe facerse un informe non responden en absoluto a unha realidade mais sí a unha opinión de quen non ten elementos de xuizo mínimos para decidir cómo debe elaborarse ese informe. Son os científicos quenes establecen, en base a porcentaxes de similitudes e diferencias, unha probabilidade de ser dous textos escritos pola mesma man así como os métodos que deben seguirse de maneira precisa. Os resultados dunha proba pericial caligráfica e grafopsicolóxica son encargados e admitidos mesmo por xuizes, quenes encargan informes para determinar, por exemplo, se a firma dun documento é falsa ou lexítima, por moi boa que sexa a falsificación. E non o fan xuntando montonciños escritos por unha ducia de xentes, senon analizando documentos escritos por unha soa persoa e comparando únicamente co texto obxeto de análise. Por tanto, como xa dixen noutra mensaxe, un informe pericial caligráfico e grafopsicolóxico só pode ser anulado por outro informe pericial feito por persoas competentes, expertas e colexiadas, non pola simple opinión dun profano que descoñece todo sobre o asunto. E supoño que, quen teña un candidato a Colón, se conta con textos escritos por ese candidato, debe contar cun estudio como o de Teresa Torres e comparalos cos de Colón, sexa o candidato un noble galego-portugués ou sexa un noble lituano-polaco.
Melhores cumprimentos.
Rodrigo Cota.
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RE: O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón
Caro Rodrigo Cota,
A caligrafia é importante, sem dúvida. A este respeito gostaria de lhe fazer três perguntas, se não se importa:
1ª- A caligrafia, no seu entender, muda com a idade?
2ª- A caligrafia depende do lugar onde se escreve?
3ª- A caligrafia pode-nos dar a indicação do estatuto sócio-económico de Colombo?
Com os meus melhores cumprimentos,
Artur Camisão Soares
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A caligrafia é importante, sem dúvida ....RE: O Manuel, investigador que ten o record
Caro Artur Camisão Soares,
Eu perguntaria ainda se a caligrafia muda dependendo do tipo de papel ou pergaminho tal como o tipo e grossura de pluma que se usa na ocasião e se muda também quando a pessoa escreve quando está com pressa ou quando tem vagar para escrever?
A caligrafia é importante, sem dúvida mas questiono muita coisa vinda de peritos porque tenho visto muita aldrabice feita e apoiada como verdade em volta deste tema e não só na Itália.
Estou-me lembrando um "perito" da Catalunha que apareceu apoiando a teoria do Colom Catalão do Dr. Charles Merrill no Discovery Channel em 2004. O perito olhou atentamente para a carta de Colón e com todo a seriedade disse "esta caligrafia é de um catalão."
E ninguém o contestou. Como se vê aparentemente há peritos para tudo até para decifrar a nacionalidade pela caligrafia.
A caligrafia é importante, sem dúvida mas não será só por si o fim da dúvida.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
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John W. Hessler
The Naming of America: Martin Waldseemuller's 1507 World Map and the Cosmographiae Introductio Book Description
An accessible study of the first map ever to display the name America including a sheet-by-sheet colour facsimile
Publisher: D. Giles Ltd
Author: Martin Waldseemuller, John W Hessler,
Language: English
ISBN: 1904832490
EAN: 9781904832492
No. of Pages: 121
Publish Date: 2008-02-28
Binding: Hardcover
http://www.infibeam.com/Books/info/Martin-Waldseemuller/The-Naming-of-America-Martin-Waldseemuller-s/1904832490.html
_______________________
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
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RE: John W. Hessler
Caro José Manuel
É em ocasiões destas que me apetece ser a Padeira de Aljubarrota, ou a Maria da Fonte.
Estes jacobinos têm desprestigiado tanto Portugal, que o nosso País nem consta da lista onde o Waldseemuler é entregue.
O Mapa de Waldseemuler, só foi desenhado, na forma porque o conhecemos, graças a Portugal.
Deve-nos a sua existência, e contudo, somos excluídos da lista dos que podem ter acesso a uma cópia.
A vontade que tenho, é de perguntar ao John Hessler, se ele sabe quem foi Waldseemuller.
E se sabe porque aparece o Perú Americano, no Mural de Schleswig, de 1280.
E se por acaso sabe, que a Ordem dos Templários de que tanto falam, não foi extinta, sobreviveu, e passou a chamar-se Ordem de Cristo.
E já agora, se sabe porque está na Biblioteca do Congresso, um Mapa da Biblioteca de Alexandria.
Cumprimentos
Airmid
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RE: John W. Hessler
Cara Airmid,
O livro do John W. Hessler (The Naming of America: Martin Waldseemuller's 1507 World Map and the Cosmographiae Introductio)
Está à venda também na Amazon e é entregue em Portugal por correio,
como já vi todas as conferências do John W. Hessler na livraria do congresso não penso que dê destaque a Portugal no livro,
já sugeri ao Dr. Luciano de lhe escrever para lembrar ao Hessler os tais estandartes portugueses no Mapa de Waldseemuller,
a cara compatriota pode fazer o mesmo…
Infelizmente a maioria dos tais cinco milhões de portugueses da diáspora pouco se interessam as letras e história, é esse o problema.
Cumprimentos,
José Manuel CH-GE
P. S.
Site da Amazon
http://www.amazon.com/Naming-America-Waldseemullers-Cosmographiae-Introductio/dp/1904832490
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RE: O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón
Caro Artur Camisão Soares.
Como xa dixen eu non son perito nin grafopsicólogo, por tanto as miñas respostas a estas preguntas que vostede me fai, carecen de importancia. Supoño que é un experto quen debe dar esas respostas. O único que sei é que todas estas cuestións e moitas outras son tidas en conta por un perito na hora de elaborar un informe, e que o informe de dona Teresa Torres Legarreta ten rango científico e por tanto siguéu escrupulosamente, un a un, todos os pasos que se teñen que seguir, e que ese informe está en proceso de seren refrendado por outros expertos. No caso concreto da diferencia de idade entre as datas dos documentos de Pedro Madruga e Colón sei que foi un elemento que se tivo moito en conta, pero seino non porque sexa eu un experto, senon porque fun informado de ese extremo. En todo caso, non son eu quen pode nin debe pormenorizar ese informe porque, repito, eu non son o perito. Hai moitos peritos, mesmo en Portugal, a quenes vostede se pode dirixir para que lle expliquen cal é o valor dunha proba pericial caligráfica e grafospsicolóxica, cal é o proceso a seguir e os elementos a ter en conta.
Melhores cumprimentos.
Rodrigo Cota.
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RE: O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón
Caro Rodrigo Cota,
Agradeço a sua resposta.
Não ponho em causa a competência de dona Teresa Torres Legarreta. Seria bom que se soubesse mais.
A análise do "conteúdo"(a matéria) é fundamental...; para além, claro da "forma".
Há mais informações sobre o ADN?
Renovados cumprimentos,
Artur Camisão Soares
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RE: O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón
Caro Artur Camisão Soares.
Con respecto ás probas de ADN non se ten avanzado moito, ainda que esperamos que o trabalho de Teresa Torres Legarreta e as últimas investigacións que aportan novos e sorprendentes datos en favor do Colón-Madruga, animen e aceleren o asunto do ADN.
Como xa dixen nalgunha mensaxe, creo que dirixida a Pedro Marinho hai meses, a proposta é acudir directamente ó análisis de ADN de Álvaro Páez de Sotomayor, medio-irmán de Pedro Madruga e algún descendente directo como fillos ou netos. Hai moitos sepulcros, mesmo en Portugal, pero eso non pode facerse sen intervención institucional, e parece que as nosas institucións non están moi interesadas no asunto, para nosa desgraza. Por eso confiamos en que a próxima publicación dos novos elementos cos que contamos, moitos deles atopados últimamente en Portugal, animen ás nosas autoridades a traballar no ADN.
Melhores cumprimentos.
Rodrigo Cota.
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RE: O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón
Caro Artur Camisão Soares,
Os resultados do ADN são aqueles que já foram dados ao público.
1-Os três esqueletos em Sevilha são todos descendentes da mesma linha masculina.
2-O ADN deles é de Raça Caucasiana (Europeia)
3- O ADN deles não é igual a nenhuma das 477 famílias Colombo/Colloun/Colom da Itália, França e Espanha
3- O ADN contém umas poucas semelhanças com a Casa Real Portuguesa
5- O ADN da Casa Real Portuguesa e de Zarco mostram um antepassado comúm.
5 - Não se encontrou ainda uma família a quem pertença os Colón.
Estou buscando sujeitos nesta altura que possam ser usados para uma nova onda de análises destinada a provar ou desprovar várias teorias correntes o que pode vir a ser feito em poucos anos.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
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RE: O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón
Caro Manuel Rosa,
Isso significa que, por ora, não se sabe mais. Espero que as investigações avancem.
Os FACTOS devem ser apurados. Olhe que não ajuda em nada as sucessivas mudanças de IDENTIDADE: percebo que haja vontade de escrever e publicar, mas os FUNDAMENTOS têm de ser credíveis!
Diz o seguinte:
"Estou buscando sujeitos nesta altura que possam ser usados para uma nova onda de análises destinada a provar ou desprovar várias teorias correntes o que pode vir a ser feito em poucos anos."
Qual é o critério de escolha...?
Melhores cumprimentos,
Artur Camisão Soares
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RE: O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón
Caro Artur Camisão,
No sua mensagem de diz:
"Os FACTOS devem ser apurados. Olhe que não ajuda em nada as sucessivas mudanças de IDENTIDADE"
Devo de lhe perguntar, já que leu o meu primeiro livro qual foi a identidade que eu dei a Cristóval Colón no Mistério Colombo Revelado?
Ou no Colombo Português-Novas Revelaões?
"percebo que haja vontade de escrever e publicar, mas os FUNDAMENTOS têm de ser credíveis!"
A minha vontade de publicar é para dar ao mundo os factos para que se possa po fim á mentira e para que munidos dos factos todos possam contribuir para a revelação da verdade.
Eu já disse várias vezes que o meu primeiro livro tever por título "OMistério Colombo Revelado" e não "O Mistério Colombo Resolvido" porque faltava aind amuito para resolver. Mas se eu esperasse para ter tudo resolvido para depois publicar não creio que teria publicado livro algum porque a magnitude desta investigação requere que outras pessoas tenham os factos nas mãos para poderem ajudar a resolver o puzzle.
Isto é uma investigação de um crime. O que eu estou a fazer não é a mudar identidades eu ofereço informações que vou colhendo relativas ao crime para que possamos chegar ao culpado. Eu dou suspeitos e não identidades porque a identidade ainda é obscura.
Dou as pistas para que possamos vir a identificar a pessoa que mudou de nome e ficou na história conhecido como Colón.
Este crime foi concebido em Portugal e só em Portugal vamos conseguir desvendar-lo.
O critério de escolha para ADN primeiro que tudo são sujeitos com uma linha masculina desde o século XV
Segundo deve haver uma razoável suspeita de que um antepassado desse sujeito possa ter sido o pai ou avô de Colón.
Falhando esta via não haverá outra opção senão abrir túmulos para usar essas ossadas tanto para provar ou para desprovar o que se pensa ser hoje verdade.
Encontrando-se um ADN igual fica o caso quase resolvido.
Por outro lado desprovando-se todas as teorias correntes ficará o campo aberto para um novo candidato.
Nunca devemos deprimir a genialidade de quem inventou esta farsa.
Tudo feito na vida da personagem chamada Colón foi muito bem planeado para deixar a verdadeira identidade na escuridão e quem não enteder isto jamais conseguirá entender a magnitude de uma investigação para o identificar 500 anos mais tarde entre crónicas mentirosas, documentos adulterados, relatos falsos e histórias conroladas pela coroa.
Não podemos perder outros 500 anos a perseguir pistas falsas como se fez com o genovês e devemos de nos munir todos com a última informação porque só assim estaremos preparados e atentos ao que buscar.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
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RE: O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón
Caro Rodrigo Cota,
Confesso-lhe a minha perplexidade: não percebo a atitude das autoridade galegas. A não ser que tenham falta de meios!
É preciso maior cooperação entre nações: institucional e não só...; é preciso existir vontade para tal.
Renovados cumprimentos,
Artur Camisão Soares
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não percebo a atitude das autoridades.... RE: O Manuel, investigador que ten o record
Caro Artur Camisão Soares,
A ciência sempre foi inimiga da mentira e as autoridades são guiadas por leis e costumes diferentes e muitas vezes contrárias e até antagonista a quem busca a verdade.
As autoridades sempre preferem o Status Quo em vez de alguma mudança que lhes possa desequilibrar o barco.
Para além disso muitas pessoas em posição de autoridade têm dividas com outras pessoas em lugares de elevada importância e por isso não gostam de mexer em coisas que venham vir a envergonhar os seus amigos ou apoiantes.
A verdade e a justiça são muitas vezes sacrificadas para manter a paz, as posições do poder e a reputação de pessoas de importância para que o público, que lhes paga o salário com os seus impostos, não os veja como os incompetentes que são e lhes despeçam como devem de fazer.
Por todas estas razões as atitudes da autoridades são muita bem compreensíveis se actuassem ao contrário é que não seria difícil de crer.
Cumprimentos,
Manuel Rosa
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não percebo a atitude das autoridades.... RE: O Manuel, investigador que ten o record
onde se lê:
Por todas estas razões as atitudes da autoridades são muita bem compreensíveis se actuassem ao contrário é que não seria difícil de crer.
deve-se ler:
Por todas estas razões as atitudes da autoridades são muita bem compreensíveis se actuassem ao contrário é que seria difícil de crer.
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Lançamento do Colombo Português em Espanha
Dia 24 de Novembro: Sevilha: lançamento do livro Espanhol na Escuela de Estudios Hispano - Americanos (http://www.eeha.csic.es/ ) a convite da Professora Consuelo Varela, ilustre investigadora do Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC), e perito na história de Colombo e vice-Directora da Escuela de Estudios Hispano - Americanos.
http://colombo-o-novo.blogspot.com/2009/10/lancamento-do-colombo-portugues-em.html
GUARDA-MOR: http://www.guardamor.com.pt/livro.php?id=1334
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RE: Lançamento do Colombo Português em Espanha
Caro Manuel Rosa
Não se esqueça de avisar a Distinta Srª Prof. Drª Varela, de que nós por cá, já sabemos da imensa fraude, praticada pelos Castelhanos.
E desiludam-se, se pensam que nos fazem o mesmo que fizeram à Rainha Joana, aos Comuneros a Dom Sebastião, e a Dom António!
Desta vez, tem troco!!!
E a devolução de Olivença, será o menor de todos os pagamentos!
E já agora, diga também à Ilustre Srª Prof. Drª Varela, que nós por cá, sabemos muito bem quem foi Waldseemuller!!!
E que se ninguém o fizer, eu própria informarei John Hessler.
Sem Cumprimentos!
Nunca cumprimento quem pactua com o inimigo!
Airmid
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RE: O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón
Caro Artur
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=243016#lista
e relativamente às autoridades portuguesas o Artur que tem a dizer?
Cpts, PM
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RE: O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón
Caro Pedro,
Viva!
As autoridades portuguesas têm vacilado. Repare-se na "recomendação" do IPPAR relativamente à abertura do túmulo de D. Afonso Henriques: aqui, de forma nítida, houve trapalhada. E a "Academia" não teve culpa alguma!
Temos de ter uma visão prospectiva: tem de haver uma melhor articulação de vontades...; para além, claro, de uma redifinição de objectivos: não se pode "andar ao sabor do vento".
Meus melhores cumprimentos,
Artur
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RE: "andar ao sabor do vento"
Os intocáveis
O processo Face Oculta deu-me, finalmente, resposta à pergunta que fiz ao ministro da Presidência Pedro Silva Pereira - se no sector do Estado que lhe estava confiado havia ambiente para trocas de favores por dinheiro. Pedro Silva Pereira respondeu-me na altura que a minha pergunta era insultuosa.
Agora, o despacho judicial que descreve a rede de corrupção que abrange o mundo da sucata, executivos da alta finança e agentes do Estado, responde-me ao que Silva Pereira fugiu: Que sim. Havia esse ambiente. E diz mais. Diz que continua a haver. A brilhante investigação do Ministério Público e da Polícia Judiciária de Aveiro revela um universo de roubalheira demasiado gritante para ser encoberto por segredos de justiça.
O país tem de saber de tudo porque por cada sucateiro que dá um Mercedes topo de gama a um agente do Estado há 50 famílias desempregadas. É dinheiro público que paga concursos viciados, subornos e sinecuras. Com a lentidão da Justiça e a panóplia de artifícios dilatórios à disposição dos advogados, os silêncios dão aos criminosos tempo. Tempo para que os delitos caiam no esquecimento e a prática de crimes na habituação. Foi para isso que o primeiro-ministro contribuiu quando, questionado sobre a Face Oculta, respondeu: "O Senhor jornalista devia saber que eu não comento processos judiciais em curso (…)". O "Senhor jornalista" provavelmente já sabia, mas se calhar julgava que Sócrates tinha mudado neste mandato. Armando Vara é seu camarada de partido, seu amigo, foi seu colega de governo e seu companheiro de carteira nessa escola de saber que era a Universidade Independente. Licenciaram-se os dois nas ciências lá disponíveis quase na mesma altura. Mas sobretudo, Vara geria (de facto ainda gere) milhões em dinheiros públicos. Por esses, Sócrates tem de responder. Tal como tem de responder pelos valores do património nacional que lhe foram e ainda estão confiados e que à força de milhões de libras esterlinas podem ter sido lesados no Freeport.
Face ao que (felizmente) já se sabe sobre as redes de corrupção em Portugal, um chefe de Governo não se pode refugiar no "no comment" a que a Justiça supostamente o obriga, porque a Justiça não o obriga a nada disso. Pelo contrário. Exige-lhe que fale. Que diga que estas práticas não podem ser toleradas e que dê conta do que está a fazer para lhes pôr um fim. Declarações idênticas de não-comentário têm sido produzidas pelo presidente Cavaco Silva sobre o Freeport, sobre Lopes da Mota, sobre o BPN, sobre a SLN, sobre Dias Loureiro, sobre Oliveira Costa e tudo o mais que tem lançado dúvidas sobre a lisura da nossa vida pública. Estes silêncios que variam entre o ameaçador, o irónico e o cínico, estão a dar ao país uma mensagem clara: os agentes do Estado protegem-se uns aos outros com silêncios cúmplices sempre que um deles é apanhado com as calças na mão (ou sem elas) violando crianças da Casa Pia, roubando carris para vender na sucata, viabilizando centros comerciais em cima de reservas naturais, comprando habilitações para preencher os vazios humanísticos que a aculturação deixou em aberto ou aceitando acções não cotadas de uma qualquer obscuridade empresarial que rendem 147,5% ao ano. Lida cá fora a mensagem traduz-se na simplicidade brutal do mais interiorizado conceito em Portugal: nos grandes ninguém toca.
Mário Crespo
J.N.
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controlo RE: "andar ao sabor do vento"
Se o povo não controlar o governo o governo controlará o povo.
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Dia 23 de Novembro, 17H30: "O VÃO de Cristóvão" no auditório da Academia da Força Aérea
Dia 23 de Novembro: Lisboa: palestra titulada "O VÃO de Cristóvão" na Academia da Força Aérea e uma sessão de autógrafos do COLOMBO PORTUGUÊS - NOVAS REVELAÇÕES. .. http://colombo-o-novo.blogspot.com/
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Na Azambuja dia 25 de Novembro COLOMBO PORTUGUÊS - NOVAS REVELAÇÕES
Dia 25 de Novembro: Azambuja, Portugal: palestra titulada "O VÃO de Cristóvão" na Casa Colombo e uma sessão de autógrafos do COLOMBO PORTUGUÊS - NOVAS REVELAÇÕES. http://colombo-o-novo.blogspot.com/
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RE: Na Azambuja dia 25 de Novembro COLOMBO PORTUGUÊS - NOVAS REVELAÇÕES
Livraria do Guarda-Mor http://www.guardamor.com.pt/livro.php?id=1334
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Henrique Alemão Visita o Palácio da AJUDA
A Exposição de “Obras de referência dos Museus da Madeira”, constitui-se como reflexo dos principais ciclos da sua História, entre o século XV e inícios do século XX.
Exposição de 21 de Nov 2009 -até 28 de Fev 2010.
http://www.exposicao-museusdamadeira.com/
Cumprimentos,
Manuel Rosa
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RE: O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón
Caro Rodrigo Cota,
O Rodrigo tem aqui um Blog chamado "Corrección de textos"
http://correctoresdesabor.blogspot.com/2009/11/colon-portugues-la-historia-nunca.html
Onde o Rodrigo sem ler Colón. La historia nunca contada" escreveu alguns pensamentos seus incluindo:
"La llegada de Colón a Castilla se fija en 1484, aunque algunas fuentes sostienen que fue algo más tarde. Su primer encuentro con los Reyes Católicos tiene lugar en enero de 1486. Según Manuel Rosa, y otros antes que él, venía Colón a ofrecer la ruta marítima de la falsa India a los reyes, recordemos, a fin de preservar para Portugal la verdadera ruta marítima a la India. Pero sucede que Portugal no encontró esa ruta a la India verdadera hasta el año 1497, aunque hasta el regreso de Vasco de Gama, en 1499, no se tuvo noticia del éxito de la expedición, y así, en seis líneas, se cae la tesis del espía portugués. Dice por tanto Manuel Rosa que Portugal quería regalar América a los Reyes Católicos... ¡once años antes de tener la ruta a la India!"
Pois parece não ter entendido o plano do rei D. João II. A protecção da Rota da Índia requeria também a protecção da Rota da Guiné. Uma já descoberta e atacada durante décadas pelos Castelhanos e a outra já à vista mas mantidos os factos secretos exactamente parta protegerla dos mesmos Castelhanos.
Foi um golpe preemptivo e dos mais genialmente executados que alguma vez se viu na história da humanidade e que só será entendido por aqueles que se meterem a estudar os factos relativos à história de Portugal e Castela e especialmente a história do Principie Perfeito e do seu adversário, a Rainha Católica.
Espero de um dia destes ver um novo artigo com mais Corrección de textos.
Melhores cumprimentos,
Manuel Rosa
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RE: O Manuel, investigador que ten o record universal e imbatible de candidatos a Colón
Manuel Rosa.
Toda vez que considero acertadas todas e cada unha das miñas afirmacións, non vexo motivo algún para rectificar nengunha de elas.
Na miña opinión, sería vostede quen debería rectificar (unha vez máis) e reformular a súa teoría, partindo esta vez de cero.
Cpts.
Rodrigo Cota.
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