Família Judice / Judici
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Família Judice / Judici
Gostaria de saber se algum dos colegas tem elementos fiáveis sobre esta familia italiana que parece ter-se estabelecido em Portugal com Paolo Judice (sec XVIII), que terá tido pelo menos dois filhos : o dr. José Judice, magistrado em Faro e Catarina Judice, que casou em Lisboa com meu 5º avô João Tomás Mazza.
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RE: Família Judice / Judici
Caro José Alberto,
Haverá 2 ou 3 anos troquei consigo informações, via fax, sobre uma 2.ª família Allen que se estabelece em Portugal, na pessoa de William Allen, originário da Irlanda (Cork???). Qual a facilidade e forma de fazer investigação nesse país?
A descendencia tenho-a localizada, queria dar umas "pinceladas" nas antiqualhas.
Melhores cumprimentos
Nuno Borrego
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RE: Família Judice / Judici
Caro Nuno
Não sou um especialista na Irlanda (nem em coisa nenhuma...). Assim , de repente, lembro-me 3 hipoteses:
a) Através de Irish Origins Net (às vezes, dá !)
b) Através duma investigadora da máxima seriedade, como Miss Jane Bettesworth (mas custa 7 libras por hora ...)
c) E que tal sondar o Arq. Pedro O'Neill Teixeira, nosso confrade, que tem excelentes informações sobre a emigração irlandesa ?
Melhores cumprimentos, J.A. Allen
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RE: Família Judice / Judici
Caro Nuno Borrego
Não sei se estou a não cumprir com alguma regra,mas para os meus vários ramos familiares do U.K. uso www.genuki.org.uk e depois se consigo os LSD vou ao familysearch.com (Mormons).
Com os cumprimentos
Maria
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RE: Família Judice / Judici
Caro amigo
Já tentou a Igreja do Loreto,em Lisboa,à praça Luis de Camões,dos Italianos?
Maria
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RE: Família Judice / Judici
Maria
Segundo o registo de casamento de Caterina Judici (sic) com meu 5º avô João Tomás Mazza, a noiva vivia então (27/06/1724) na fregª do Sacramento. Diz-se que era natural de S.Pedro de Arene e filha de Paolo Judici e Angelica Maria.
Por outro lado, a Gde. Enc. Port. Bras., vol XIV pág. 347/348, depois de tecer algumas considerações sobre as origens desta família, refere que "O capitão João Júdice foi pai de Paulo André Júdice, v." e na respectiva entrada, a pag 349, diz "Júdice, Paulo André, ilustre fidalgo italiano de que descendem todos os do mesmo apelido residentes em Portugal. N em 6/5/1675 e m. em Lisboa entre 1734 e 1744. Em 1707, devido a questões políticas (...) fixou residência em Portugal.", etc e "domiciliou-se em Lisboa, com sua esposa e filhos, sendo um destes José Júdice" (...)", que foi jurisconsulto em Silves e casou em S. Bartolomeu de Messines , em 1744, com D. Quitéria Marina Tavares.
Como estes Júdices eram naturais de S.Pedro de Arene, tal como minha quinta avó, eu presumo que se trate duma só família. Presumo ! A minha esperança é que alguém me pudesse confirmar que o Dr. José Júdice, "de Silves", tinha uma irmã Catarina ou que era filho duma Angélica Maria ...
Isto porque a "fidalguia" dos Júdices (que está comprovada) me leva a ter dúvidas no casamento com um Mazza (que não eram fidalgos nem ricos, mas apenas músicos de mérito ao serviço de D.João V.
Desculpe este arrazoado, que se destina mais a "algum passante" conhecedor do assunto do que a si, que não queria de todo aborrecer com as minhas dúvidas "metafísicas"...
Muito grato pela sua ajuda e os meus cumprimentos, J.A.Allen
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RE: Família Judice / Judici
Não me incomodou,mas o facto de viverem na Freg.do Sacramento não impede que estejam nos livros do Loreto.Digo isto pois tenho uma trisavó cujos pais também fugiram de Génova por razões políticas e que viviam em S.Julião mas alguns constam dos livros do Loreto.
Cumprimentos
Maria
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RE: Família Judice / Judici
Caríssimos
Pretendo algumas informações sobre a Família Traquina, aliteração de Tarquinia, ainda presente nalguns familiares, e que poderá ainda ser aliteração de Tarquini.
A proveniência Italiana e/ou Etrusca da Família sempre foi uma Interrogação para mim, no entanto após algumas indagações em arquivos e mesmo através do Forúm, não consegui até ao momento quaquer tipo de esclarecimento.
Qualquer ajuda por vós prestada será bem recebida
desde já agradecido
samoT osodraC
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RE: Família Judice / Judici
Caro J.A.Allen
Por acaso e porque tenho andado por outros sites econtrei uma família Dejudicibus,Judici que talvez lhe interesse.O contacto é
dario at dejudicibus.it o site é do geocities.
Espero que encontre algo que lhe agrade.
Cumprimentos
Maria
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RE: Família Judice / Judici
Maria
Muito obrigado pela sua mensagem. Suponho que a família é a mesma, mas como as informaçõe relativas às gerações "mais recentes" (a partir do sec. XVIII) são quase nenhumas, persistem as dúvidas. Um parente, que espreita o GENEA quando tem tempo, telefonou-me prometendo-me uma mão cheia de informações. Continuo a aguardá-las com grande entusiasm ...
Entretanto, Maria, fico-lhe muito grato pela sua simpatia e colaboração. Cumprimentos, J.A.Allen
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RE: Família Judice / Judici
Caro José Alberto Allen :
Gostaria de saber uma coisa que nada tem a ver com o forum nem genealogia, mas cada vez que vejo o seu nome fico intrigado :
Você é o Zé Allen casado com a Francisca Sarmento?
Cumprimentos,
Miguel Cabrita Matias
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RE: Família Judice / Judici
Caro José Alberto Allen :
Gostaria de saber uma coisa que nada tem a ver com o forum nem genealogia, mas cada vez que vejo o seu nome fico intrigado :
Você é o Zé Allen casado com a Francisca Sarmento?
Cumprimentos,
Miguel Cabrita Matias
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RE: Família Judice / Judici
Caro J.A.Allen
Achei que lhe interessava porque contempla os vários cantos do mundo por onde estão espalhados. geocities com /~dejudicibus/ddjihg html
Maria
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RE: Família Judice / Judici
Caro José Alberto Allen
Dado que necessita de informações de "gerações mais recentes" da família Judice, embora não saiba quão mais recentes lhe interessam, posso adiantar que ainda no algarve, mais propriamente em Paderne (mas também em Faro e penso que com origens na Galé, Guia, etc. onde eram lavradores) existe ainda a família Judice Pontes, com ligações familiares aos actuais donos da quinta das lágrimas em Coimbra e os quais, (os primeiros referidos) com ligações por casamento à família Faísca, de Loulé (esta referência é mais para os gnealogistas interessados na região do Algarve). Se desejarem, quando estiver com um dos descendentes, posso saber se ele têm mais informações, o que certamente sucede.
Cumprimentos
RitaCR
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RE: Família Judice / Judici
Caro Miguel Cabrita Martins
Sou irmão da mãe do Zé Allen (aliás José Allen Sousa Machado Fontes)
Cumprimentos
José Alberto Allen
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RE: Família Judice / Judici
Rita
Esses Judice de Paderne são, seguramente, descendentes do Dr. José Júdice. A questão será saber se este era irmão da Catarina Júdice, minha quinta avó ...
Será que em Paderne alguém tem elementos ?
Obrigado pela sua achega.
Cumprimentos, José Alberto Allen
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RE: Família Judice / Judici
Caro José Alberto Allen :
Eu sabia que o Zé Allen era Fontes, mas sempre o conheci como Zé Allen.
Prazer então de conhecer o tio do Zé.
Miguel Cabrita Matias
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RE: Família Judice / Judici
Vou tentar descobrir.
Sei que a avó Judice da família a que me referi ainda é viva, super saudável e tem quase 100 anos. Deve ser um verdadeiro "tesouro" de informações.
Cumprimentos
Rita
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RE: Família Judice / Judici
Igualmente no Algarve e ligado á família Bívar Wheinoltz (entre outras) estão os Júdice Guerreiro moradores na zona de Lagoa/Porches/Pêra/Portimão.
Miguel Cabrita Matias
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RE: Família Judice / Judici
Caro José Alberto Allen :
Li algures a história dos Júdices em Portugal, e tenho a idéia de que um Senhor Judice veio de Itália no séc. XVIII com dois filhos, tendo um fixado residência no Algarve e outro ficado em Lisboa ( poderá ser um Homem e uma Senhora os filhos do 1ª Júdice que apareceu em Portugal). Já tentou pesquisar na base de dados da GENEA estes Júdices? não sei precisar onde vi esta informação, eventualmente terá sido mesmo aqui!
Miguel Cabrita Matias
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RE: Família Judice / Judici
Caro José Alberto Allen :
Li algures a história dos Júdices em Portugal, e tenho a idéia de que um Senhor Judice veio de Itália no séc. XVIII com dois filhos, tendo um fixado residência no Algarve e outro ficado em Lisboa ( poderá ser um Homem e uma Senhora os filhos do 1ª Júdice que apareceu em Portugal). Já tentou pesquisar na base de dados da GENEA estes Júdices? não sei precisar onde vi esta informação, eventualmente terá sido mesmo aqui!
Miguel Cabrita Matias
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RE: Família Judice / Judici
Caros colegas
Sou amigo, e vizinho, da Dra. Lilita Júdice, que, por sinal, foi minha professora na Escola Preparatória Paula Vicente. Casada com o Vice-Almirante Artur Rodrigues Consolado, ex-ministro da República para a Madeira, têm quatro filhos: Artur; Ana Maria (que foi minha colega de turma na Escola Preparatória Paula Vicente); Miguel; João Pedro.
Esta família Júdice, segundo sei, é de Paderne. Posso saber mais pormenores.
Melhores cumprimentos
Artur João
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RE: Família Judice / Judici
Caro Artur João
Que coincidência engraçada: se não estiver a fazer confusão, conheço perfeitamente a família de quem fala (a Ana Maria é a "Nuxa", não é?), só que não sabia que a mãe era Judice e, pelos vistos, parente não muito afastada dos outros amigos a que me referi.
Cumprimentos
Rita CR
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RE: Família Judice / Judici
Cara Rita
Estou, de facto, a falar da "Nucha": o mundo é pequeno!
Melhores cumprimentos
Artur João
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RE: Família Judice / Judici
Essa é, salvo erro, a versão da Grande Enciclopédia, aliás muito semelhante à que figura aqui no GENEA.
Na minha família há também uma nebulosa tradição : Paolo Judici, pai da minha 4ª avó Catarina Judici , teria fugido de Génova porque o queriam "fazer padre", vindo refugiar-se no Algarve, onde "assentou praça" e combateu contra Espanha. Isto deve ser uma bela salada "ESTÓRICA".
Mas em resumo:
a) Se se provar que a mãe do Dr. José Júdice, Juiz de Fora e Orfãos no Algarve, se chamava Angela ou Angélica
b) ou que o Dr José Júdice tinha uma irmã chamada Catarina
... os meus Judici são também os Judice do Algarve.
Com mais umas ajudas devo chegar lá !
Um grande abraço do
José Alberto Allen
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RE: Família Judice / Judici
Rita
Fico a aguardar. Muito obrigado !
J.A. Allen
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RE: Família Judice / Judici
Cara Rita
Desculpe entrar no tópico,mas colaboro na informação:parece-me que os meus primos Sousa Guerreiro Elói,de Paderne e Ribeira de Alte,estão ligados a um ramo Júdice Bicker,pelo menos D.Maria Elói,a poetisa-Madressilva-e uma das fundadoras do jornal"Avezinha,e que honrou as letras algarvias pela sua vasta colaboração literária,era prima-irmã de minha mãe e irmã do Francisco Elói que,salvo erro,prop.º do palacete que fora dos Júdice Bicker,em Paderne.
Cumprimentos amigos,
Rafael Carvalho
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RE: Família Judice / Judici
Esqueci-me de acrescentar que O ramo dos-Elói-segundo o meu primo Ataíde de Oliveira,é família nobre-Oliva-mas tomaram o apelido-Elói.(c/monografia de Paderne e a de Loulé,deste autor,onde vem isto explicado).
Eu,quanto sei,não tenho ligação aos-Oliva;mas como descobrimos aos poucos,ligações que nunca imaginámos e que nos agradam,nunca se sabe as surpresas que a Genealogia nos traz e conforta!
R C
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RE: Família Judice / Judici
Caro Rafael
E tem toda a razão, pelo menos no que diz respeito aos Júdice Bicker (o resto não sei, mas imagino que também). De facto só depois de ler a sua mensagem me lembrei de ter ouvido o meu amigo Júdice Pontes Faísca falar dos Júdice Bicker (como seus familiares, não sei se primos se antepassados).
Uma noite descansada
Rita
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RE: Família Judice / Judici
Caro José Alberto Allen
Por parte de minha mãe tenho sangue algarvio e encontro-me a elaborar uns apontamentos genealógicos sobre um dos meus ramos maternos (Vaz Velho de Tavira estabelecido em Faro). Ora acontece que, a pretexto de um pedido de elementos genealógicos a um dos meus primos direitos cuja mãe é Júdice - Maria Ana Júdice d'Abreu Fialho Calado, para completar os ditos apontamentos, vinha a seguinte nota de rodapé a propósito deste ramo da família da minha tia e o qual passo a transcrever:
«Quartaneta de José Júdice (1702/1762) natural de Génova, naturalizado português em 1731 (processo de naturalização, livro 128 da Chancelaria de D.João V) licenciado em Coimbra, na Faculdade de Cânones em 1734. Casou em 1744 com D. Quitéria Maria Tavares, filho varão de Paulo André Júdice (1675/1734) natural de S. Pedro de Arena, Génova, casado em 1697 com D.Ângela Maria Geraghi, matrimónio de que descendem todos os ramos portugueses que usam este apelido em Portugal».
Sendo tudo que sei sobre a família Júdice e esperando ter-lhe sido útil subscrevo-me com os meus cumprimentos
Luís Freire de Andrade
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RE: Família Judice / Judici
Caro José Alberto
Depois da preciosa informação disponibilizada pelo nosso confrade Luis Freire de Andrade ainda precisa ou deseja que eu tente saber alguma coisa?
Disponha
Rita
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RE: Família Judice / Judici
Cara Rita Cabeça Ramos:
Verifico que referiu a família Faísca de Loulé. Gostaria de saber se tem mais informações sobre esta família, uma vez que dela descendo. Os meus ascendentes usaram Martins Faísca nos séculos XVII-XVIII e depois Sousa Faísca no século XIX.
Agradeço desde já qualquer informação.
Rui Pereira
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Família Faísca
Caro Rui Pereira
Não tenho grandes informações.
Apenas sei que tenho uma amigo que é Júdice Pontes da parte materna e Faísca da parte paterna.
Que o pai dele é professor de Anatomia na Faculdade de Veterinária de Lisboa, mas que está ainda muito ligado a Loulé (acho que mantem lá a casa de família).
Posso no entanto, tentar saber mais alguma coisa (penso que só estarei com ele depois de dia 25 próximo).
Cumprimentos
Rita
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RE: Família Judice / Judici
Caro Luís Freire de Andrade
Não imagina a alegria que me deu com a sua mensagem !
Fica assim patente a ligação entre a "minha" Catarina Judici e os Judice do Algarve e, através destes, aos Principes de Cellamare. Se a descendencia da Catarina Judici interessar aos seus parentes, ela está está aqui na base do Genea. Apenas por curiosidade, lembro que quase todos os ramos Allen e muitos Pinto Basto descendem dessa senhora.
Fugindo um pouco ao assunto, sabe se Rodrigo Freire de Andrade (filho de Manuel Bernardo Freire de Andrade e pai de Rita Roberta Freire de Andrade), proprietário, em meados do sé XVIII da Casa e Quinta de Vessada , em Campanhã, são seus antepassados ?
Gratíssimo, aqui vai um abraço !
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RE: Família Judice / Judici
Rita
A certeza da ligação (que me perdoem os mais exigentes, por dar como certo o que não tem documentos !)já está, mas continuam a ser nebulosas algumas ligações entre as muitas pessoas que usam o apelido Júdice. Creio ter lido algures que o Dr. José Júdice teve 18 filhos ...
Donde, todos os elementos que me possa fornecer serão muito apreciados. Se achar mais practico, pode usar o endereço jallen@mail.telepac.pt
Muito obrigado pela sua ajuda. Cumprimentos.
J.A.Allen
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RE: Família Judice / Judici
Caro José Alberto
Portugal é muito pequeno:
O seu primo Manuel Ataíde (que confirmei ser dos que descendem de D. Catarina Júdice) é muito amigo do amigo a que eu me referi - Júdice Pontes Faísca. Duvido é que saibam que ainda são primos.
De qualquer forma eles estão quase todos os dias juntos, na S.H.P. e se falar ao Manuel ele identifica logo quem eu me estive a referir.
Cumprimentos
Rita
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RE: Família Judice / Judici
Caro José Alberto Allen
Folgo em saber que lhe fui útil. Entendo, acima de tudo, que uma das virtualidades deste Forum é exactamente a troca de informação, à qual -diga-se - nunca me furtei. Irei, com certeza, consultar a base de dados que me indica não só para minha informação pessoal mas também para a transmitir a meus primos direitos (Júdice d'Abreu Fialho Calado) bem assim como ao meu parente e ínsigne genealogista, António de Bivar Weinholtz (também ele Júdice).
Quanto aos meus Freire de Andrade, são os mesmos da Beira (Carapito - Aguiar da Beira) os quais fizeram um percurso que também passou por Santa Cruz de Lumiares (Armamar), Lamego e estabelecendo-se há três gerações em Braga, donde sou natural. Todavia, por motivos profissionais - sou advogado - estou estabelecido no Porto há 24 anos. Desta forma os Freire de Andrade que indica não são aparentemente do meu ramo.
Um abraço
Luís Freire de Andrade
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RE: Família Faísca
Cara Rita Cabeça Ramos:
Muito obrigado pela sua resposta. Tenho muito interesse nas informações que o seu amigo possa fornecer. Relativamente à minha primeira mensagem, posso acrescentar que também descendo de uma família Ponte, de Loulé, que passou a Faro cerca de 1700, mas ignoro se "Ponte" e "Pontes" têm a mesma origem.
Cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Família Faísca
Caro Rui Pereira
Como refere o apelido-Ponte-eu tenho uns antepassados,da freg. de Paderne,Domingos da Ponte e s/m Maria da Conceição.É só o que sei,por enquanto,porque descobri isto na última terça-feira,na TT,foram pais de uma minha 5.ªavó Maria Jsefa m/do m/avô João dos Santos(freg. de São Bart. de Messines).
Cumprimentos amigos,
Rafael Carvalho
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RE: Família Faísca
Caro Rui Pereira
Ainda sobre o apelido-Ponte-aparece una Joana Guerreiro(1688)nat.e mor.no sítio da Senhora da Boa Hora-Loulé,que era filha de Sebastião da Ponte Buldrez e de Victória Guerreiro,neta pat. de Domingos da Ponte Buldrez e de Domingas Gonçalves e neta mat. de Francisco Gonçalves e de Margarida Guerreiro,todos do mesmo sítio,freg. de Loulé.
Dizia-se que o bisavô materno de Joana Guerreiro,fora vendido na praça de Faro por duas arrobas de figo,e que era moreno,era mouro,mas isto fora dito por alguém que não merecia confiança por beber muito vinho.
Boa noite.
Rafael Carvalho
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RE: Família Faísca
cont.
Maria Francisca,mulher do tenente José Cândido da Franca Guerreiro,cas.aos 13-Fev.1806,em Alte,era neta de Belchior da Ponte e de Inês Coelho,da Picota,freg.de Loulé.E ele,era neto pat.ºde Pedro André da Franca Sarre Côrte-Real,de Tavira e de avó oculta e incógnita.
R C
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RE: Família Judice / Judici
Caro José Allen:
Veja no tomo dos bachareis, o processo do dr. José júdice, lá refere o nome dos pais e avós, se não estou em erro, ele é neto materno de Guaglias. Mas muito provavelmente é seu tio, mas com este processo confirma a sua linha dos judices.
Cumprimentos,
Roberto Lopes
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RE: Família Judice / Judici
Caro José Allen:
Leitura de Bachareis
Letra J
Maço n.º21
Doc.8
José Júdice, natural de Génova, Bacharel formado em Coimbra na Faculdade de Leis.
Filho de Paulo Júdice, natural de Génova e de Angela Maria Júdice, neto paterno de João Júdice, natural de Córsega e de Maria Rosa Júdice, natural de Génova, neto materno de Sebastião Guaglia e de Maria Guaglia, ambos naturais de Génova.
*Angela(=Angélica)nalguns documentos aparece Angela Maria Guaglia.
Penso que isto é suficiente para confirmar que de facto a sua avó Catarina Júdice é de facto irmã do Dr. José Júdice.
Cumprimentos e boa sorte para a sua investigação!
Roberto Lopes
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RE: Família Judice / Judici
Caro José
Peço desculpa pela demora. Esive ausente de Lisboa por quase um mês.
Falei com o meu amigo Judice. Não tenho grandes novidades pois ele não se interessa muito por estas lides genealógicas.
O que consegui saber foi que ele teve um trisavô, de apelido Judice Biker (não sabe qual a origem do Biker), natural de Lagoa - Alfanzina, que teve nove filhos, dos quais todos ou quase todos preservaram o apelido Judice mas só alguns Biker.
Este senhor teria uma fortuna significativa e seria um grande proprietário, rural e industrial, do Algarve. É também deste senhor que descende o actual bastonário da ordem dos advogados.
Isto não lhe interessa tanto, mas não consegui obter nada mais longíquo. Ficou no entanto de pé a possibilidade de a irmã dele, licenciada em história e mais informada e interessada emgenealogia, contactar um dia este site (por sugestão indirecta minha, uma vez que não estive com ela) .
Melhores cumprimentos
Rita
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RE: Família Faísca
Caro Rui Pereira
Peço-lhe desculpa da demora.
Conforme prometido, falei com o meu amigo. Quase não tenho noticias. Para além de não ser um entusiasta da genealogia, a ligação dele com o avó paterno foi muito ténue. Apenas me referiu que a família Faísca é enorme e muito dispersa (geograficamente) pelo Algarve.
Ficou no entanto, como já referi noutra mensagem deste tópico, a sugestão (indirecta) para a irmã dele, licenciada em história e residente no Algarve, contactar um dia este site.
Melhores cumprimentos
Rita
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RE: Família Judice / Judici
Cara Rita,
Por acaso tenho alguns dados sobre os Biker do Algarve.O nome é uma adaptação portuguesa de Becker nome Alemão e se não me falha a memória de Hamburgo. Creio que os Biker descendem de um João Becker e veio para o Algarve creio que em 1600 e tantos. Tenho esses apontamentos num caderno e se estiver interessada diga.
Cumprimentos
António Perestrelo
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RE: Família Faísca
Cara Rita Cabeça Ramos:
Agradeço as suas diligências junto do seu amigo.
De facto, a família Faísca é bastante numerosa no Algarve, estando a maior concentração na região de Loulé, de onde também provém o (meu) ramo Faísca de Castro Marim. O apelido parece ser muito antigo: na Chancelaria de D. Manuel I já há referência a um "Faíscas" no Algarve.
É de referir a existência, pelo menos desde o século XVII, de um pequeno número de Faíscas na região do Fundão, que não sei se têm a mesma origem dos do Algarve.
Sobre os Bequer/Biquer/Biker não tenho dados, mas em casamentos de 1688 e 1692 em Portimão já aparece João Bequer como testemunha.
Cumprimentos,
Rui Pereira
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RE: Família Judice / Judici
Rita
Também eu estive ausente da Forum (e de tudo o mais !) por força dum simpático virus que me deixou o computador em pantanas. Lamento que o seu amigo Júdice não se interesse por genealogia (que na verdade pode ser transformada numa coisa muito chata !), mas fico, com o maior interesse, à espera das possíveis notícias da sua (dele...) irmã.Na verdade, gostava de estudar os Júdices desde meados do Séc XIX até hoje. De qualquer maneira, muito obrigado pela sua ajuda.
Cumprimentos, J.A. Allen
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RE: Família Judice / Judici
Caro Roberto Lopes
Bem contra vontade só hoje posso agradecer-lhe o trabalho a que se deu, investigando a Leitura de Bachareis. Fui atingido por um virus que me inutilizou temporàriamente o PC e só hoje consegui retomar a vida. Felizes foram os meus clientes, que estiveram 15 dias sem receber facturas ...
A sua investigação trouxe à luz um ponto interessante: em certos apontamentos vagos que há muito me tinham feito chegar às mãos, o apelido da Angela era Guaglia. Depois, através de documentos citados aqui no Forum por Luís Freire de Andrade, o apelido surgiu como Geraghi. Seria Guaglia pelo pai e Geraghi pela mãe ? Fica a dúvida, na esperança que se possa vir a encontrar a resposta.
De todo o modo, o meu muito obrigado pela sua valiosa colaboração.
Cumprimentos, J.A. Allen
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RE: Família Judice / Judici
Caro José Alberto Allen:
Ora essa! É graças à colaboração de todos aqui neste forúm que se desenvolvem pesquisas, reconstituem-se histórias...!
Tenho apontamentos de alguns filhos do Dr. José Júdice, se quiser posso lhe enviar isso.
Cumprimentos,
Roberto Lopes
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RE: Família Judice / Judici
Caro Roberto Lopes
Gostaria imenso de receber essa informação. Eu só tenho elementos sobre um dos seus filhos, Joaquim Paulo Júdice, e (parte) da respectiva descendência, até Pedro Paulo Mascarenhas Júdice, nascido em 1875. Muito mais tarde vou encontrar elementos sobre os pais do dr. José Miguel Júdice, que acaba por ser meu parente por dois lados, visto que também descende do meu 4º avô, Duarte Guilherme Allen. Mais uma vez, fico-lhe muito grato pela sua ajuda.
Cumprimentos do
José Alberto Allen
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RE: Família Judice / Judici
Boa noite
Em primeiro lugar quero apresentar-me, João Mascarenhas, li este tópico, acerca da família Judice á qual pertenço, e talvez possa adiantar qualquer coisa acerca de Paderne, casa do meu bisavó Antonio Maria Judice Bicker (Comendador), casado com Elisa Monteiro Oliva.
O nome Bicker desapareceu da família, por motivos políticos, em que meu bisavô andava metido, e por esse motivo não deu o nome de Bicker a nenhuma das três filhas.
Penso que a casa de Paderne a que se referem, é a do meu bisavô, é a única que conheço em Paderne, que ainda está na posse da família, agora com o apelido Meneses, meus primos.
Conheço bem a casa, é uma casa tipo brasonada sem Brasão, com porta central e grande frente para a rua principal.
è com este casamento que a Família Judice se liga aos Olivas, aos quais pertenço tanto pelo lado do meu pai como da minha Mãe.
Melhores cumprimentos
João Mascarenhas
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RE: Família Judice / Judici
Caro João Mascarenhas
Aproveito logo a dizer alguma coisa do que sempre ouvia a minha Mãe. Não gosto de referir certos pormenores aqui no Fórum,mas para identificar melhor a casa (palacete,como ouvia chamar que teria 22(?)quartos,sala de bilhar,etc.; não será nada de espantar, mas aqui fica mais esta informação para melhor identificar o edifício e que para os habitantes da aldeia é de facto muito importante).Passo algumas vezes por Paderne (os meus -antepassados -SOUSAS-, de que conheço pouco são de ou da freg.de Paderne),mas não se proporcionou ainda, por preguiça minha, parar e informar-me sobre esta casa para a fotografar pois gostava muito de ter fotografia deste edifício.Os pormenores referidos que não queria mencionar,justicar-se-ão para que me confirme, aggradeço-lhe, se for o palacete referido. O primo co-irmão de minha mãe -o Joaquim Elói,teria comprado essa casa solar da família Júdice Bicker,julgo que ele e pertence a essa ilustre família.
Dos Elóis de Paderne conheço um Senhor tb meu parente, mas não pessoalmente,por termos falado duas ou três vezes ao telefone e ele residia em Lisboa e de vez em quando ia a Paderne - o João ? Elói, talvez da minha idade ou mais novo.
Sei que o Joaquim Elói, se fosse vivo seria já centenário e tem uma filha do seu casamento, com uma prima, mas não sei mais nada. Com sinceridade gostava muito quem me informasse sobre estes primos-irmãos de minha mãe , porque tb se davam todos muito bem. Sua descendência, etc.
Com os meus melhores cumprimentos fico aguardando as vossas informações.
O Joaquim que era prop.º do palacete referido é irmão da poetisa algarvia Madressilva e de D. Maria iNÊS DE sOUSA gUERREIRO ElÓI. Ainda hoje vi a fotografia das duas irmãs uma com a outra datada de 8.XII.926 e tenho também uma " santinha" chamavam a umas pajelas de cariz católico com os dizeres impressos da 1.ª comunhão,igreja,.Como estou muito à pressa e já muito atrasado desculpe algumas falhas.
Rafael Carvalho
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Família Judice / Judici
Há em Portimão uma rua Júdice Biker. Alguém me sabe dizer quem foi essa pessoa?
Também há uma família Bíker da Costa; conheci o Capitão Josino da Costa, que foi senhorio e amigo dos meus pais, a sua mulher D. Aninhas Correia e os filhos, de que só está viva a Mananinha, que é viúva do Dr. José Moreira, que era médico, de Monchique. Não me lembra se o "Biker" vem da parte da mãe ou do pai.Alguém me sabe dizer o parentesco desta família com o "Júdice Biker" da rua?
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