Morais - Monsanto
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Morais - Monsanto
Caros Confrades
Estou neste momento a estudar algumas famílias de Monsanto, nomeadamente as famílias Calvo, Morais, Andrade, Pinheiro etc. Tenho estas informações retiradas dos paroquiais, e gostaria de obter comentários ou outras informações que julguem pertinentes, aqui vai:
Gaspar Rodrigues de Morais, o velho casou com Brites Álvares, a qual faleceu em Monsanto sendo Dona Viúva, testamenteiro seu filho Luís Borges. Trataram-se com criados e escravos, e tiveram:
Gaspar Rodrigues de Morais, o moço, casou com Maria Calvo, cg.
Isabel Lopes de Morais, casou com António Pires Pinheiro.
Maria Gaspar Lopes, casou com Pedro Furtado de Mendonça.
Fernão Álvares Calvo, casou sendo viúvo com Maria de São Paio filha de Álvaro Sardinha e de Maria Dinis.
Luís Borges de Oliveira.
Beatriz Álvares, casou com Pedro Landeiro.
A geração que sigo, e que interessa particularmente, é a de Gaspar Rodrigues de Morais e Maria Calvo. Penso também que estes Morais são filhos ou parentes de um Padre ou Abade Gaspar de Morais que teve filhos em Monsanto, informação que procuro confirmar.
Obrigado, cordiais cumprimentos
Daniel d'Andrade Ferreira
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RE: Morais - Monsanto
Caros Confrades
Estou neste momento a estudar algumas famílias de Monsanto, nomeadamente as famílias Calvo, Morais, Andrade, Pinheiro etc. Tenho estas informações retiradas dos paroquiais, e gostaria de obter comentários ou outras informações que julguem pertinentes, aqui vai:
Gaspar Rodrigues de Morais, o velho casou com Brites Álvares, a qual faleceu em Monsanto sendo Dona Viúva, testamenteiro seu filho Luís Borges. Trataram-se com criados e escravos, e tiveram:
Gaspar Rodrigues de Morais, o moço, casou com Maria Calvo, cg.
Isabel Lopes de Morais, casou com António Pires Pinheiro.
Maria Gaspar Lopes, casou com Pedro Furtado de Mendonça.
Fernão Álvares Calvo, casou sendo viúvo com Maria de São Paio filha de Álvaro Sardinha e de Maria Dinis.
Luís Borges de Oliveira.
Beatriz Álvares, casou com Pedro Landeiro.
A geração que sigo, e que interessa particularmente, é a de Gaspar Rodrigues de Morais e Maria Calvo. Penso também que estes Morais são filhos ou parentes de um Padre ou Abade Gaspar de Morais que teve filhos em Monsanto, informação que procuro confirmar.
Obrigado, cordiais cumprimentos
Daniel d'Andrade Ferreira
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RE: Morais - Monsanto
Caro Daniel Ferreira:
Cruzamo-nos outra vez, agora em Monsanto; tal como em relação a Sobreira Formosa, também investiguei os paroquiais de Monsanto devido aos ascendentes da minha Mulher, desta vez por este costado (Rita Maria de Mendonça):
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=1060070
Provavelmente já terá estas informações, mas tenho apontamento do casamento em Monsanto (S. Salvador) a 7/1/1593 (M-1, fls. 322V) de um António Calvo de Morais com Lianor Cristóvão, filha de Cristóvão Fernandes, já defunto, e Catarina Giraldes, dispensados no 4º grau de consanguinidade "pelo Cardeal Infante Alberto", sendo testemunhas Fernão d' Andrade e António Pires Pinheiro; infelizmente não é referida a filiação do noivo.
Há um Luis Borges filho de Gaspar Rodrigues, testemunha com seu pai a 17/9/1595 e um Luis Borges de Morais filho de António Calvo de Morais e Maria Dias (talvez os pais também do António Calvo de Morais do casamento acima), que casa a 26/7/1607 com Maria Fernandes, filha de Álvaro João e Inês Fernandes (testemunhas: Fernando Andrade e Lourenço Borges - Monsanto, S. Salvador, M-1, fls. 350V).
Também tenho o casamento de Pero Furtado e Maria Gaspar e muitos outros destes primeiros paroquiais de Monsanto; se por acaso não tiver estas informações terei muito gosto em transmiti-las. Infelizmente há um hiato que resulta de durante algum tempo o pároco não referir os nomes dos pais dos noivos nos casamentos, pelo que não consigo ligar os Mendonças Furtados mais recentes aos mais antigos de Monsanto; haverá algumas pistas para estas ligações? Conheço um trabalho genealógico publicado num periódico local ("Reconquista") que estabelece muitas dessas ligações mas infelizmente sem referências documentais que as comprovem. Segundo parece há alguma referência no Manso de Lima em título de Saraivas (a mãe de Pero Furtado era Mór Saraiva e a de João de Andrade Francisca Saraiva), mas nunca a fui consultar, sempre à espera que saia a obra completa publicada...
Um abraço,
António Bivar
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RE: Morais - Monsanto
Caro António Bivar
É verdade, cá nos cruzamos mais uma vez, agora em Monsanto; nos meus apontamentos, que estou neste momento a transcrever, tenho três Antónios, dois filhos de Gaspar Rodrigues de Morais e de Maria Calvo, que tenho praticamente a certeza que são os dois António Calvo de Morais, um casado como diz com Maria Dias, e outro casado com Isabel de Andrade, e outro como também refere, casado com Lionor Cristovão que penso ser filho do Gaspar Rodrigues, o velho e de Beatriz Álvares. Os filhos que referi na mensagem original tenho-os comprovados pelos paroquiais, o que casa em 1593, deduzo pelas datas e pelos apelidos de família.
A descendência que sigo, como disse, é a de Afonso Calvo de Morais, filho de Gaspar Rodrigues de Morais, o moço e de Maria Calvo, que teve descendência em Proença-a- Velha, casado com Catarina Cristovão Robalo. Tenho também uma irmã de Afonso Calvo, Isabel Rodrigues de Morais casada com Filipe Botelho de Aragão, que também é Távora, Fidalgo da Casa Real. Em relação ao Pedro Furtado de Mendonça, tenho-o como filho de Gaspar Antunes e de Mór Saraiva, isto segundo os paroquiais, resta saber por onde vem o apelido Furtado de Mendonça. Ainda à muito trabalho para fazer, temos de ir com calma, se precisar de alguma informação disponha. Por curiosidade uma prima minha e minha avó por afinidade, segunda esposa do meu avô materno, em tempos fez umas partilhas com um senhor de nome Joaquim Baltazar Melício de Bivar Velho da Costa, deve ser seu parente.
Abraço
Daniel Ferreira
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RE: Morais - Monsanto
Caro Daniel Ferreira:
Quanto aos dois Antónios Calvos de Morais parece-me estranho que existissem dois homónimos irmãos, ambos sobrevivos; já encontrei irmãos com o mesmo nome próprio (embora o parentesco não esteja completamente comprovado documentalmente), mas distinguiam-se pelo apelido (um era João Marinho e o outro João Falcão). Dos dois Antónios que encontrou, filhos de Gaspar Rodrigues de Morais e Maria Calvo não poderia ter o primeiro morrido criança, antes do nascimento do segundo? Ou há referências documentais aos dois como filhos deste casal e simultaneamente vivos?
Cronologicamente parece-me difícil que o casado com Maria Dias fosse filho desse casal pois, nesse caso, seria já neto de Gaspar Rodrigues, o Velho e portanto o Luis Borges de Morais que casa em 1607 seria já bisneto deste último, o qual ainda estava vivo poucos anos antes e talvez até alguns anos depois; com efeito tenho apontamento de que testemunha pelo menos em 1595, com o seu filho Luís Borges, e é referido no casamento da filha Maria Gaspar em 1596 sem indicação de que fosse já defunto, ao contrário do pai do noivo. Se for o Gaspar Rodrigues, o Velho, que testemunha o casamento de Cristóvão de Andrade com Maria Borges, ainda estava vivo em 16/8/1614. Note-se que em 1619 (7/1) casa (com Filipe Botelho de Aragão) Leonor Rodrigues de Morais, filha de Gaspar Rodrigues de Morais e Maria Calva, ou seja, 12 anos depois do casamento de um filho de António Calvo de Morais e Maria Dias, o que parece dificultar ainda mais que este último fosse irmão da noiva de 1619 (a tia teria casado 12 anos depois do sobrinho...); mas parentes próximos deveriam ser, pois duas das testemunhas do referido casamento de 1619 são Luís Borges e António Calvo. Curiosamente encontrei dois registos deste casamento, um a fls. 370v e outro a fls. 372 (M-1, Monsanto, S. Salvador), sendo que no primeiro não dão pais e referem como padrinhos António Calvo, Ambrósio Caldeira e Pedro de Andrade e no segundo dizem que o noivo fora casado com Isabel de Gouveia e dão a filiação da noiva acima indicada, referindo as testemunhas atrás indicadas mais o prior Francisco Telles de Medelim e "Luis da Vega", sendo em ambos os casos o assento lavrado pelo prior Paulo de Andrade.
O António Calvo de Morais que casa com Isabel de Andrade a 30/6/1635 parece-me claramente de uma geração mais recente (talvez até com diferença de duas!) que o homónimo casado com Maria Dias; era parente da mulher (não se diz em que grau), a qual era filha do Cristóvão de Andrade e Maria Borges acima referidos, com casamento em 1614, testemunhado pelo Gaspar Rodrigues, o Velho; este António poderia bem ser filho de Gaspar Rodrigues de Morais e Maria Calvo e, quem sabe, primo co-irmão da noiva, se a Maria Borges também fosse filha de Gaspar Rodrigues o Velho, usando assim o apelido de um dos irmãos. Mas António Calvo de Morais, casado em 1635, também poderia ser filho do Luís Borges de Morais que casa em 1607, sendo nesse caso, com bastante plausibilidade, homónimo do avô paterno. Nesse caso o presumível avô homónimo casado com Maria Dias talvez fosse da mesma geração (irmão?) que Gaspar Rodrigues, o Velho; os dois Luis Borges seriam então primos direitos.
Quanto aos Mendonças Furtados, há uma testemunha "Pº da Médoca (sic)" a 6/4/1592; talvez seja o Pero Furtado que casa em 16/9/1596, filho de Gaspar Antunes, defunto, e Mor Saraiva, moradores em Medelim; no tal artigo da "Reconquista" fica-se com a ideia de que a ascendência Furtado de Mendonça viria através desta Mór Saraiva e parece que deverá haver alguns documentos notariais algures que referem esta gente pois nesse artigo fala-se de heranças de ascendentes Mendonças; a Francisca Saraiva mãe de João de Andrade (que casa com Maria de Andrade, filha de Fernão de Andrade e Mécia Nunes em 3/2/1603) e casada com João do Couto, é referida como "Furtado de Mendonça", daí a ideia de que poderia ser parente próxima de Mór Saraiva e esta também Mendonça.
O Joaquim Baltazar que refere é sem dúvida meu parente, embora afastado (com os Bivares Velho da Costa da minha geração tenho apenas sextos avós comuns, precisamente o casal em que se ligam os apelidos Bivar e Weinholtz); conheço diversos parentes desse ramo sendo amigo de alguns. O que refere não será este (ou algum descendente?):
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=543027
mas não me lembro da ligação com o apelido Melício nas obras que tenho incluindo esses meus parentes.
Um abraço,
António Bivar
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RE: Morais - Monsanto
Caro António Bivar
Vou cruzar estes dados que me enviou com os meus, para ver onde se podem encaixar estes Antónios, como tenho estes apontamentos em Santarém só amanhã os posso verificar, existe também um outro António Calvo de Morais filho de Rodrigo Feio de Morais e de Isabel Lopes de Oliveira, estes casados em Monsanto a 16-09-1628, neto paterno de Brás Ramos e de Catarina de Morais e materno de António Calvo de Oliveira e de Maria Caldeira, Brás e Catarina casam em 1598, ele filho de Fernão Ramos e de Maria Fernandes, ela filha de Rui Feio e de Joana de Andrade. Em relação ao senhor Joaquim Baltazar, penso que é o do link que indicou, o melício vem pela sua mãe que é Pessoa de Amorim Melício. Depois digo-lhe, com mais pormenor, o que tenho sobre os Calvo de Morais.
Abraço
Daniel Ferreira
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RE: Morais - Monsanto
Caro António Bivar
Estive a tentar encaixar os dados que aqui deixou com os que tinha, elaborei este esboço para um futuro tít. de Morais de Monsanto, não está completo, por falta de tempo para o desenvolver, penso também, estes Morais, Oliveiras e Borges, têm origem neste Padre Gaspar de Morais, e são familiares de outros que constam aqui na base do Geneall, no entanto é necessário consultar mais fontes, provalvelmente os notariais de Idanha-a-Nova, para estabelecer qual o parentesco, ficam estes dados, para já, se porventura tiver mais referências, datas etc. que possa acrescentar agradeço; aqui vai.
1 Padre ou Abade Gaspar de Morais (deste vêm os apelidos Borges e Oliveira), de
Isabel Pires ou Peres (de Andrade), filha de Silvestre Rodrigues de Andrade,
Cavaleiro da Ordem de Cristo , que viveu em Monsanto no 1º quartel do séc.
XVI?, teve:
2 Gaspar Rodrigues de Morais, o velho casou Beatriz Álvares (Calvo), (penso ser
filha de Fernão Álvares Calvo e de N. Dias, pai de António Dias Calvo casado
com Leonor de Andrade, cujo filho Francico Dias Calvo teve Carta de Brasão de
Armas de Andrades e Calvos, em 24-01-1595, por seus avós), faleceu Beatriz
Álvares Dona Viúva a 01-09-1630, sendo testamenteiro seu filho Luís Borges,
teve:
3 António Calvo de Morais (talvez tenha casado 1ª vez com Maria Dias),
casa a 07-01-1593, com Lianor Cristóvão, filha de Cristóvão
fernandes, já defunto, e Catarina Giraldes, dispensados no 4º grau de
consanguinidade(o que referiu na sua msg, ). Teria do 1 º casamento.
4 Luis Borges de Morais, que casa com a 26/7/1607 com Maria Fernandes,
filha de Álvaro João e Inês Fernandes (testemunhas: Fernando Andrade
e Lourenço Borges.
3 Luís Borges o velho, casou com Isabel Lopes, falecida a 06-02-1639.
3 Fernão Álvares Calvo, casou com Maria de São Paio, filha de Álvaro
Sardinha e de Maria Dinis Elvas, c.g. Fernão Álvares faleceu a 05-09-1629.
3 Beatriz Álvares, casou com Pedro Landeiro.
3 Gaspar Rodrigues de Morais casou com Maria Calvo, filha de Afonso Calvo e
de Antónia Rodrigues, teve:
4 António Calvo de Morais, bap. a 15-01-1596, pad. seu irmão Fernão
Álvares Calvo (irmão do pai), e Leonor Teles filha de Ambrósio Caldeira,
o que casou a 20-06-1635 com Isabel de Andrade, em baixo nº3.
4 Afonso, bap. a 06-09-1598, pad. Lourenço Borges e Leonor Calvo, tios
do baptizado, faleceu menino.
4 Fernão, pab. a 07-12-1605, pad. António Dias Calvo e Leonor de
Andrade.
4 Isabel Rodrigues de Morais casou com Filipe Botelho de Aragão, c.g.
4 Beatriz Álvares, casou com Manuel de Campos, filho de João de Campos
e de Isabel Afonso, teve:
5 Isabel, faleceu a 15-02-1631, fez-lhe seu tio Luís Borges um Ofício
de Nove Lições.
4 Isabel Lopes, casou com António Pires Pinheiro.
4 Maria Gaspar Lopes, que casou com Pedro Furtado, filho de Gaspar
Antunes e de Mór Saraiva moradores em Medelim (Mór Saraiva aparece
casada também com Diogo Roiz, Mór Saraiva faleceu a 03-09-1607,
mulher de Diogo Roiz), Maria Gaspar faleceu a 26-01-1644, sendo test.
seu filho Tomé Furtado de Mendonça.
5 Tomé Furtado de Mendonça.
4 Afonso Calvo de Morais, foi bap. a 06-05-1616, pad. Manuel Pires
Campos e sua mulher Leonor Robalo, casou com Catarina Cristovão
Robalo, c.g.
3 Lourenço Borges, o velho, foi tabelião, casou com Guiomar Esteves.
Faleceu a 17-01-1611, teve:
4 António Calvo de Oliveira, padrinho em Monsanto a 20-09-1603, casou
com Maria Caldeira, teve:
5 Isabel Lopes de Oliveira casou com Rodrigo Feio de Morais a 16-
09-1628, em baixo nº4.
4 Luís Borges, o moço, bap. a 09-05-1606, pad. António de Elvas de
Penamacor e Catarina Soares mulher de Diogo Carração.
3 Maria Borges, casou a 16-08-1614 com Cristovão de Andrade, teve:
4 Isabel de Andrade, casou a 20-06-1635 com António Calvo de Morais
em cima, nº4.
2 Joana de Andrade casou com Rui feio, faleceu Joana de Andrade a 29-09-1606,
sepultada na Capela, teve:
3 Catarina de Morais casou em 1598 com Brás Ramos, filho de Fernão Ramos
e de Maria Fernandes, teve:
4 Rodrigo Feio de Morais, casado com Isabel Lopes de Oliveira, em cima
nº5, teve:
5 António Calvo de Morais.
2 Belchior Borges, Alcaide do Castelo, faleceu a 02-10-1606.
Abraço,
Daniel Ferreira
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RE: Morais - Monsanto
Caro Daniel d'Andrade Ferreira
A Câmara Eclesiástica de Castelo Branco, cuja documentação está na T.T. tem muitos processos em que constam os apelidos que menciona e naturais de Monsanto.
Consultei a referida documentação e creiei uma base de dados que lhe poderei enviar no formato GEDCOM
Entre em contacto para o meu endereço camacarrobaclixponto pt.
Com os meus melhores cumprimentos
Carlos Leal Machado
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RE: Morais - Monsanto
Caro António Bivar
Estive a tentar encaixar os dados que aqui deixou com os que tinha, elaborei este esboço para um futuro tít. de Morais de Monsanto, não está completo, por falta de tempo para o desenvolver, penso também, estes Morais, Oliveiras e Borges, têm origem neste Padre Gaspar de Morais, e são familiares de outros que constam aqui na base do Geneall, no entanto é necessário consultar mais fontes, provalvelmente os notariais de Idanha-a-Nova, para estabelecer qual o parentesco, ficam estes dados, para já, se porventura tiver mais referências, datas etc. que possa acrescentar agradeço; aqui vai.
1 Padre ou Abade Gaspar de Morais (deste vêm os apelidos Borges e Oliveira), de
Isabel Pires ou Peres (de Andrade), filha de Silvestre Rodrigues de Andrade,
Cavaleiro da Ordem de Cristo , que viveu em Monsanto no 1º quartel do séc.
XVI?, teve:
2 Gaspar Rodrigues de Morais, o velho casou Beatriz Álvares (Calvo), (penso ser
filha de Fernão Álvares Calvo e de N. Dias, pai de António Dias Calvo casado
com Leonor de Andrade, cujo filho Francico Dias Calvo teve Carta de Brasão de
Armas de Andrades e Calvos, em 24-01-1595, por seus avós), faleceu Beatriz
Álvares Dona Viúva a 01-09-1630, sendo testamenteiro seu filho Luís Borges,
teve:
3 António Calvo de Morais (talvez tenha casado 1ª vez com Maria Dias),
casa a 07-01-1593, com Lianor Cristóvão, filha de Cristóvão
fernandes, já defunto, e Catarina Giraldes, dispensados no 4º grau de
consanguinidade(o que referiu na sua msg, ). Teria do 1 º casamento.
4 Luis Borges de Morais, que casa com a 26/7/1607 com Maria Fernandes,
filha de Álvaro João e Inês Fernandes (testemunhas: Fernando Andrade
e Lourenço Borges.
3 Luís Borges o velho, casou com Isabel Lopes, falecida a 06-02-1639.
3 Fernão Álvares Calvo, casou com Maria de São Paio, filha de Álvaro
Sardinha e de Maria Dinis Elvas, c.g. Fernão Álvares faleceu a 05-09-1629.
3 Beatriz Álvares, casou com Pedro Landeiro.
3 Gaspar Rodrigues de Morais casou com Maria Calvo, filha de Afonso Calvo e
de Antónia Rodrigues, teve:
4 António Calvo de Morais, bap. a 15-01-1596, pad. seu irmão Fernão
Álvares Calvo (irmão do pai), e Leonor Teles filha de Ambrósio Caldeira,
o que casou a 20-06-1635 com Isabel de Andrade, em baixo nº3.
4 Afonso, bap. a 06-09-1598, pad. Lourenço Borges e Leonor Calvo, tios
do baptizado, faleceu menino.
4 Fernão, pab. a 07-12-1605, pad. António Dias Calvo e Leonor de
Andrade.
4 Isabel Rodrigues de Morais casou com Filipe Botelho de Aragão, c.g.
4 Beatriz Álvares, casou com Manuel de Campos, filho de João de Campos
e de Isabel Afonso, teve:
5 Isabel, faleceu a 15-02-1631, fez-lhe seu tio Luís Borges um Ofício
de Nove Lições.
4 Isabel Lopes, casou com António Pires Pinheiro.
4 Maria Gaspar Lopes, que casou com Pedro Furtado, filho de Gaspar
Antunes e de Mór Saraiva moradores em Medelim (Mór Saraiva aparece
casada também com Diogo Roiz, Mór Saraiva faleceu a 03-09-1607,
mulher de Diogo Roiz), Maria Gaspar faleceu a 26-01-1644, sendo test.
seu filho Tomé Furtado de Mendonça.
5 Tomé Furtado de Mendonça.
4 Afonso Calvo de Morais, foi bap. a 06-05-1616, pad. Manuel Pires
Campos e sua mulher Leonor Robalo, casou com Catarina Cristovão
Robalo, c.g.
3 Lourenço Borges, o velho, foi tabelião, casou com Guiomar Esteves.
Faleceu a 17-01-1611, teve:
4 António Calvo de Oliveira, padrinho em Monsanto a 20-09-1603, casou
com Maria Caldeira, teve:
5 Isabel Lopes de Oliveira casou com Rodrigo Feio de Morais a 16-
09-1628, em baixo nº4.
4 Luís Borges, o moço, bap. a 09-05-1606, pad. António de Elvas de
Penamacor e Catarina Soares mulher de Diogo Carração.
3 Maria Borges, casou a 16-08-1614 com Cristovão de Andrade, teve:
4 Isabel de Andrade, casou a 20-06-1635 com António Calvo de Morais
em cima, nº4.
2 Joana de Andrade casou com Rui feio, faleceu Joana de Andrade a 29-09-1606,
sepultada na Capela, teve:
3 Catarina de Morais casou em 1598 com Brás Ramos, filho de Fernão Ramos
e de Maria Fernandes, teve:
4 Rodrigo Feio de Morais, casado com Isabel Lopes de Oliveira, em cima
nº5, teve:
5 António Calvo de Morais.
2 Belchior Borges, Alcaide do Castelo, faleceu a 02-10-1606.
Abraço,
Daniel Ferreira
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RE: Morais - Monsanto
Caro Daniel Ferreira:
Mais uma vez muito obrigado por todas as informações. Alguns comentários:
a) A identificação dos dois Antónios Calvos de Morais, o casado com Maria Dias e o casado com Leonor Cristóvão parece de facto ser a hipótese mais simples, uma vez que a ligação Morais - Calvo conhecida parece ocorrer numa geração imediatamente anterior; ou seja, para que os dois Antónios estivessem em gerações diferentes ou fossem já primos (irmãos parece-me pouco provável que fossem) teríamos de admitir outra ligação Morais - Calvo mais antiga, hipótese possível mas para já não estritamente necessária. No entanto devemos assinalar o facto de não dizerem no assento de casamento com Leonor Cristóvão que o noivo era já viúvo; o facto de se omitirem os nomes dos pais do noivo mostra algum descuido da parte do padre, que talvez explique também a omissão da viuvez, ou talvez se relacione exactamente com essa circunstância, pois frequentemente não se indicava os pais dos noivos viúvos. O casado com Maria Dias era já falecido em 26/4/1607, pelo que se se identificar com o outro, teremos de concluir que a testemunha António Calvo do casamento de Leonor Rodrigues de Morais em 1619 terá de ser ainda outro, possivelmente o irmão da noiva.
b) A Maria Gaspar (Lopes) casada com Pero Furtado era da geração 3 e não 4, pois era filha de Gaspar Rodrigues (de Morais, o velho) e Beatriz Álvares e não de Maria Calvo (a filiação consta do assento de casamento a 16/9/1596).
c) Do livro "A Casa da Graciosa" de Luís de Bivar Guerra consta a seguinte genealogia (baseada segundo o autor em documentos existentes no arquivo da Casa da Graciosa) que permite supor a existência de diversas Mores Saraivas e conjecturar a ligação familiar entre Mor Saraiva, mãe de Pero Furtado, e Francisca Saraiva mulher de Pedro do Couto, pais de João de Andrade; assim temos (pondo entre parentesis rectos o que não encontrei nos paroquiais e transcrevendo-se da árvore de descendência apenas o que parece relevante para as questões de que nos ocupamos):
1. [João de Andrade c.c. Mor Saraiva (sepultura armoriada em S. Salvador de Monsanto), tiveram]:
2. [Tomé Furtado de Mendonça c.c. Catarina Giraldes, instituidores do vínculo dos Furtados de Mendonça de Monsanto em 20/5/1596].
2. Francisca Saraiva [de Andrade] c.c. Pedro [de Andrade] do Couto, tiveram:
3. João de Andrade [do Couto] c. em 1603 c. [D.] Maria de Andrade [Calvo], filha de Fernão de Andrade [Calvo, FCA para Andrades e Calvos no reinado de Filipe II, irmão de Diogo Dias Calvo, com sepultura datada de 1588 em Monsanto e de Francisco Dias Calvo FCA, filhos de António Calvo falecido em 1606 e de D. Leonor de Andrade, netos paternos de Fernão Álvares Calvo e maternos de Silvestre Rodrigues de Andrade, COX]e [D.] Mécia Nunes [Giraldes]. [Maria de Andrade era irmã de António Calvo de Andrade, arcipreste de Monsanto, que vinculou as suas casas].
3. Mor Saraiva c.c. Paulo Giraldes da Cunha.
Assim, admitindo estas informações, parece lógico que a Mor Saraiva casada com Gaspar Antunes (pais de Pero Furtado) e possivelmente depois com Diogo Rodrigues seja irmã de Tomé e Francisca, nº 2, o que explicaria o nome do neto Tomé, segundo outras fontes herdeiro do vínculo instituído a 20/5/1596.
Desta genealogia também consta o FCA que refere como sobrinho de Beatriz Álvares, confirmando o nome do avô desse FCA e pai de Beatriz. Assim, Beatriz Álvares seria tia-avó de Maria de Andrade (Calvo) casada com João de Andrade (do Couto); portanto os casais Pero Furtado - Maria Gaspar e João de Andrade - Maria de Andrade teriam os seguintes parentescos: Pero primo direito de João (mães irmãs) e Maria Gaspar prima direita do pai de Maria de Andrade (a mãe dela irmã do pai dele).
Um abraço,
António Bivar
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RE: Morais - Monsanto
Caro Sr António Bivar
Sou descendente de Fernão de Andrade Calvo, pois descobri recentemente que a carta de brasão de armas a ele passada em 1856 se encontra na posse de uma prima bastante distante, que a recebeu por herança por um antepassado comum e que sempre foi referida como sendo de um antepassado directo. No entanto, nem a pessoa que a possui nem eu conseguimos ainda descobrir a ligação entre os nossos "Andrades" e o dito senhor por falta de disponibilidade para nos deslocarmos a Castelo Branco de modo a continuarmos as nossas pesquisas. Será que nos podia ajudar?
Tudo o que sabemos é que:
1. Manuel de Andrade, n. Monsanto, casou a 14/04/1749 em Alagoa, Portalegre com Antónia Caldeira Pestana. filho de:
2. Manuel Gonçalves de Andrade n. em Monsanto (filho de Francisco de Andrade Manuel e Maria Vaz) cc
3. Maria de Andrade, n. em Monsanto (filha de Manuel Fernandes Velho e Leonor de Andrade)
Agradecia desde já qualquer tipo de ajuda
Atenciosamente
Levi Redondo Bolacha
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RE: Morais - Monsanto
Caro Confrade:
Estive a fazer uma busca nos meus apontamentos de Monsanto, mas, infelizmente, não encontrei dados acerca destes seus antepassados.
A data da carta de brasão de armas de Fernão de Andrade Calvo será 1586? Presumo que 1856 foi gralha... A existência física dessa carta de armas nas mãos de uma descendente é um achado extraordinário! Mereceria uma publicação.
Quanto aos paroquiais de Monsanto encontram-se em Lisboa na Torre do Tombo e não em Castelo Branco, pelo que deve ser possível aí encontrar dados acerca do casal Manuel Gonçalves de Andrade - Maria de Andrade e respectivos pais. Se por acaso não tiver facilidade em deslocar-se à Torre do Tombo, numa próxima oportunidade eu poderei fazer uma busca nesse sentido, mas neste momento não posso garantir quando me será possível. Deixo-lhe o meu mail para algum contacto:
abivar arroba sapo ponto pt
Com os melhores cumprimentos,
António Bivar
P.S.: Se estiver de acordo podemos dispensar o tratamento de "Sr.", pois aqui no fórum é habitual uma maior informalidade.
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RE: Morais - Monsanto
Caro António
A verdade é que ainda não a vi, e da existência dela apenas tive noticia por ter descoberto agora um primo distante com quem me tenho contacto por email e por ter tb encontrado uma referência a dita numa pesquisa no google books que me indicava a obra "Brasões da sala de Sintra" de Anselmo Braamcamp Freire de 1973.
Quanto a data, realmente a data que me foi indicada é a de 1586 (peço desculpa pela gralha).
Efectivamente hoje também "descobri" que alguns registos de Monsanto estão na Torre do Tombo e logo a seguir vejo aqui o senhor a dize-lo, pelo que agradeço-lhe imenso a informação. Felizmente, visto estudar ao lado da Torre do Tombo, tenho oportunidade para lá ir cerca de 2 vezes por semana (ou tento). Irei no entanto, e se não for abusar, reportar-lhe o que foi descobrindo, na esperança que talvez consiga entrançar com algum dado que esteja ai e completar mutuamente o que sabemos.
Atenciosamente
Levi
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RE: Morais - Monsanto
Caro Levi:
Só tenho a agradecer-lhe todas as informações que me puder transmitir acerca deste assunto. Verifiquei nos "Brasões da sala de Sintra" que à época em que esta obtra foi escrita (fins do século XIX) a carta da armas era propriedade do General José Maria Grande, morador em Portalegre, o qual seria descendente de Fernão de Andrade Calvo e se dedicaria a estudos de genealogia.
Com os melhores cumprimentos,
António Bivar
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RE: Morais - Monsanto
Caro António
Pelo que sei é a carta de brasão está efectivamente na mão de uma descendente desse senhor. Como apenas "conheci" recentemente um primo afastado meu que também o é da senhora (e a senhora de mim), não lhe posso dar mais informações sobre a dita carta, mas irei inquirir.
Peço-lhe imensa desculpa, mas não encontrei grande informação sobre o dito senhor nem aqui no site nem em lado algum. Será que podia partilhar aqui ou por mail os ascendentes, descendentes e colaterais que conhece?
Gostaria de o saber por curiosidade e também porque os registos de monsanto não estão grande coisa, e quanto mais informação tiver, mais fácil será tentar reconstruir o caminho até ele.
Atenciosamente
Levi Redondo Bolacha
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RE: Morais - Monsanto
Caro Carlos Leal Machado,
Tinha interesse em saber se na sua consulta e criação da respectiva BD encontrou pessoas de apelido Sardinha.
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: Morais - Monsanto
Caro Angelo da Fonseca
Tenho lançado na BD as seguintes pessaoas com o apelido Sardinha
ANTÓNIO RODRIGUES SARDINHA, natural de Abrantes, recebeu ordens de missa em 1627 (Maço 1910 - Pº 434 CE C.Branco)
filho de Manuel Rodrigues Sardinha e de Ana Dias. Neto paterno de António Rodrigues e Maria Sardinha e materno de Vicente Dias e Joana Dias, naturais de Abrantes.
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JOSÉ DA CRUZ, natural de Abrantes, ( Maço 1911 - Pº 454), filho de Manuel Lopes Mendes da Cruz e de Maria de Oliveira Sanches
Neto paterno de Vicente Mendes Circo e de Maria Sardinha e materno de António Pires Garrido e de Catarina de Oliveira.
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JOÃO BAPTISTA DA FONSECA, natural de Abrantes, ordens de Evandelho em 1694 (Maço 1919 - Pº 608), filho António da Fonseca e de Maria Mendes Sardinha. Neto paterno de João Dinis e de Ana da Fonseca e materno de Pedro da Costa e Maria Sardinha, naturais de Abrantes
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Ainda tenho bastantes dados para lançar mas teria que ir consultar os apontamentos.
Ao seu dispor
Cordialmente
Carlos Leal Machado
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Morais - Monsanto
Caros confrades,
Alguém terá estudado a família Coelho desta zona?
Obrigado,
Francisco F Sousa
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