Apelido inventado?
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Apelido inventado?
Caros confrades
Peço-vos ajuda para a resolução do problema dos apelidos da linha varonil do meu avô materno.
I Manuel Alves (*séc. XVIII, Olalhas , Tomar)
II Alberto Alves (*séc. XVIII, Olalhas , Tomar)
III José Alberto (*séc. XVIII, Olalhas , Tomar)
IV João Alberto (*17.04.1824, Olalhas, Tomar / † 10.09.1890, Olalhas, Tomar)
V Luís Alberto (*15.11.1864, Olalhas , Tomar)
VI José Alberto de Oliveira (*31.10.1892, Olalhas , Tomar), e assim todos os filhos varões.
Como se pode ver no esquema, de Alberto Alves para José Alberto, cai o apelido, e Alberto (o nome próprio do pai) passa a apelido. Segundo parece este é um processo comum. Mas o meu bisavô faz depois uma coisa que me intriga: dá a todos os filhos varões o apelido “de Oliveira”, e assim começa a família Alberto de Oliveira de Olalhas, Tomar, que continua a usar este apelido composto. Por que razão? Como era possível que isto acontecesse no final do séc. XIX e início do séc. XX? Ainda para mais, pelo menos desde o século XVIII, o apelido “de Oliveira” é completamente estranho na nossa família.
Agradeço imenso a vossa ajuda
Fernando António
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RE: Apelido inventado?
Desculpe carreguei antes do tempo e a mensagem foi incompleta.
Não poderá provir do lado materno? Verifique os antepassados da mãe do João Alberto de Oliveira, ou da mãe do Luis Alberto, muitas vezes os apelidos transmitiam-se por via materna .
Se não for o caso (de o apelido provir de antepassados mais remotos inclusive por parte da mãe) , os apelidos podem alem disso provir de: padrinhos de baptismo, alcunhas, ou simplesmente dar-se a adopção de um apelido apenas por este ser "mais sonante"..
Espero que fique esclarecido
Cmpts
E.Simões
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RE: Apelido inventado?
Caro Veiga Simões
Muito obrigado pelas indicações.
Na verdade não me parece que o apelido Oliveira possa vir pelo lado materno porque, pelo menos nos séc. XVIII e XIX este apelido nunca aparece. Os apelidos do lado da mãe são Roque, Vicente, Nunes, Soeiro, Ribeiro dos Santos , Heitor e Matos. Do lado do pai são Pereira, Nunes, Ribeiro, Rodrigues, Mota, Alves, para além de Alberto que se tornou apelido. A possibilidade de este apelido vir de um padrinho também não se confirma pelo menos nos casos que conheço onde nenhum dos padrinhos tem este apelido.
Talvez a hipótese de «adopção de um apelido apenas por este ser "mais sonante"» se verifique. É possível que Luís Alberto, meu bisavô, tivesse querido dar aos filhos um apelido “mais sonante”, já que os apelidos anteriores tinham caído. Fico ainda com duas dúvidas: porque é que não escolheu entre os apelidos da sua família ou da família da minha bisavó? No final do séc. XIX era mesmo possível adoptar um apelido aparentemente “caído do céu”? Não era necessária nenhuma autorização ou mercê do estado para este tipo de procedimentos? Talvez a resposta só a saiba mesmo o meu bisavô!...
Mais uma vez muito obrigado
Fernando António
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RE: Apelido inventado?
Caro Fernando António
Não existirá um lugar Oliveira na zona?
Não me admirava.
Cumprimentos,
joão mamede
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RE: Apelido inventado?
Caro João Mamede
Agradeço-lhe a sugestão, mas lamento dizer-lhe que não existe mesmo nenhum lugar chamado Oliveira na freguesia de Olalhas (Tomar). De qualquer forma parece-me que no fim do séc. XIX e início do séc. XX a adopção de toponímicos deste género já não seria normal. Tal como disse na mensagem anterior, falta-me saber se no final do séc. XIX era mesmo possível adoptar um apelido aparentemente “caído do céu”? Não era necessária nenhuma autorização ou mercê do estado para este tipo de procedimentos?
Este meu bisavô Luís Alberto (*15.11.1864) enquanto solteiro era militar em Lisboa. Entretanto casou-se a 27.01.1892 (tinha 28 anos) indo morar, já não para as casas que a família tinha em Olalhas, mas construiu uma casa numas terras da família (sempre junto a Olalhas) que eram conhecidas com o nome de Paço Velho (designação curiosa mas cuja origem ainda desconheço – terá ali existido um paço que foi destruído?). Era um lugar ligado a memórias negativas mas absolutamente obscuras, de tal forma que este meu bisavô foi o primeiro a regressar a este lugar porque as casas da família em Olalhas estavam ocupadas com a família que tinha crescido. Entretanto ali nasceram e se fixaram os seus filhos, de forma que estas terras se passassem a chamar, tal como hoje em dia, Bairro Alberto, por causa da minha família. Desta vez foi o nome de uma família a dar o nome a uma terra!... De qualquer forma o “de Oliveira” não consta.
Com os melhores cumprimentos
Fernando António
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RE: Apelido inventado?
Caro Fernando António
Em relação a, ainda no final do sec XIX, se verificar a adopção de apelidos não proveninentes da familia, informo que o meu bisavô, nascido em 1885, ficou com o apelido do padrinho, que transmitiu aos descendentes. tenho outros exemplos de adopção de apelidos por vias "misteriosas" em meados do sec XIX, mas este é o mais recente.
Penso que esta situação só acabou com a introdução do registo civil em 1911.
Cmpts,
E. VIEIRA Simões
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RE: Apelido inventado?
Caro Vieira Simões
Muito obrigado pelas informações.
Reparei agora que na mensagem que antes lhe dirigi também é fui criativo: em vez de Vieira Simões chamei-o de Veiga Simões, pelo que lhe peço desculpa. Esta mania de mudar os nomes talvez seja uma tara familiar que explica todos os mistérios…
Com os melhores cumprimentos
Fernando António
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RE: Apelido inventado?
Caro Fernando António,
A minha avó paterna nascida em 1894 foi buscar o apelido a uma bisavó materna dela ... os pais e avos dela nunca usaram o apelido dela. Por isso não me estranha a mim esse seu caso.
Cumprimentos,
JOAO BRAZ
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RE: Apelido inventado?
Caro Fernando António,
Como já referiu o Confrade Vieira Simões, até o registo civil se tornar obrigatório em Portugal (1911) "valia tudo", pois não existia um registo "oficial" do nome, ou seja, o estado não realizava, formalmente, esse trabalho.
Assim sendo, o único nome que "era certo" era o nome de baptismo, ou seja, o primeiro nome e, mesmo assim, alguns pessoas alteravam o seu nome próprio a quando do Sacramento do Crisma. Isto é uma dor de cabeça para os genealogistas.
Quanto aos apelidos, a sua utilização era um pouco "livre". Alguns indivíduos, ao longo da vida usavam apelidos diferentes, ou os mesmos apelidos mas por ordem diferente, isto consoante as conveniências e as modas.
Por isso, a utilização de apelidos "caídos do céu" era muito comum.
Cumprimentos,
Arlindo Rodrigues
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RE: Apelido inventado?
Caros confrades
Agradeço muito as vossas respostas. Francamente desconhecia o “vale tudo” em termos de apelidos até 1911. Agora nada me espantará.
Com os melhores cumprimentos
Fernando António
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