Visconde de Alijó ou da Ribeira de Alijó?
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Visconde de Alijó ou da Ribeira de Alijó?
Peço ajuda na seguinte questão:
António Pinto de Magalhães, que aparece em “FPB” como 4.º visconde da Ribeira de Alijó, e aparece no “LON” e “FMVR” como 1.º visconde de Alijó.
Aqui, na Base de Dados, apenas se faz referência aos três primeiros viscondes da Ribeira de Alijó (http://www.geneall.net/P/per_search.php?s=alij%F3&s_type=per_search.php)
Consultando outras fontes de referência como o “ANP” não encontro qualquer referência a estes dois títulos, também a “RFTGP” não faz qualquer referência aos Viscondes de Alijó, já sobre os Viscondes da Ribeira de Alijó diz-nos muito pouco e remete-nos para os Condes de Arriaga.
No entanto no ANTT, RGM – D. Carlos I, Lvº 24, fl. 12, de 4.7.1905, com os seguintes códigos de referência PT-TT-RGM/L/262627 e PT-TT-RGM/L/306020, temos a carta do título de visconde de Alijó, passada a António Pinto de Magalhães. Aqui na página dos títulos criados por D. Carlos I (http://www.geneall.net/P/per_tit.php?id=6143) não consta este título de “Visconde de Alijó”.
Visto ter deixado aqui os códigos de referência e assim tornar fácil esta pesquisa, agradecia a quem passasse pela TT, me pudesse esclarecer se esta mercê é realmente um título novo passado a António Pinto de Magalhães, ou se trata da renovação do título como “4.º visconde da Ribeira de Alijó” e por isso não constar na Base de Dados do GeneAll o título de visconde de Alijó.
Antecipadamente grato,
José Duarte Valado Arnaud
PS. Deixo os links doutros tópicos em que se tem tratado destes: (http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=205468#lista)
(http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=175565#lista)
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RE: Visconde de Alijó ou da Ribeira de Alijó?
Caro José Duarte Valado Arnaud,
De acordo com o Dicionário Biográfico Parlamentar coordenado por Maria Filomena Mónica, Lisboa, 2005 no vol. II, págs. 694 e 695 o título é, de facto, visconde da Ribeira de Alijó.
Os meus cumprimentos,
José Pedro Castro
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RE: Visconde de Alijó ou da Ribeira de Alijó?
Caro José Duarte Valado,
Embora com limitações por estar ausente em férias, tenho tentado seguir os seus passos para a resolução deste problema.
Quando eu regressar à região de Lisboa tentarei ver essas referências do RGM, se até lá não tiver ajudas no ANTT.
Embora não adiante muito, pode também ver aqui no Genea o meu tópico sobre a Família Sá Pinto de Magalhães, nomeadamente em
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=66506#lista, http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=66525#lista,
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=66853#lista,
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=68359#lista.
Finalmente também há alguma informação sobre o assunto no meu post em
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=191027#lista
Quando regressar entrarei em contacto consigo.
Até breve,
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: Visconde de Alijó ou da Ribeira de Alijó?
Caros José Pedro Castro e Ângelo Queiroz da Fonseca
A ambos agradeço as respostas.
Abri este tópico porque antes do dia 8 de Setembro não me vai ser possível passar na TT.
O meu interesse é saber exactamente se a dita Mercê “ANTT, RGM – D. Carlos I, Lvº 24, fl. 12, de 4.7.1905, com os seguintes códigos de referência PT-TT-RGM/L/262627 e PT-TT-RGM/L/306020, temos a carta do título de visconde de Alijó, passada a António Pinto de Magalhães” refere-se a um título novo “Visconde de Alijó” ou se trata da renovação do título como “4.º visconde da Ribeira de Alijó”.
Agradeço a quem passe, entretanto, pela TT, o especial favor de consultar a mencionada Mercê.
Agradecido,
José Duarte Valado Arnaud
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RE: Visconde de Alijó ou da Ribeira de Alijó?
Caro José Duarte Arnaud,
Conforme prometido, regressado ontem de férias, fiz hoje uma visita ao ANTT para consultar a Mercê “RGM – D. Carlos I, Lvº 24, fl. 12, de 4.7.1905", que indicou, e tirar a limpo qual o título que D. Carlos I concedeu a António Pinto de Magalhães.
Resumidamente, a dita Mercê diz o seguinte:
"Dom Carlos por Graça de Deus, Rei de Portugal e dos Algarves etc, faço saber aos que esta minha carta virem que, atendendo às qualidades e circunstâncias de António Pinto de Magalhães, residente na cidade do Porto, e querendo dar-lhe um testemunho autêntico da minha consideração e apreço pela sua pessoa: Hei por bem conceder-lhe o Título de Visconde de Alijó em sua vida. Pelo que, mandando eu passar ao agraciado a presente carta a fim de poder chamar-se d'ora em diante VISCONDE de ALIJÓ e gozar deste título com as honras, pregorrativas, preeminências e obrigações, que pelas Leis e Regulamentos se acharem estabelecidas .... Dada no Paço das Necessidades, em 4/7/1905 = El Rei = etc."
Em todo o restante documento nunca é referida a renovação de qualquer título anterior, pelo que, salvo melhor opinião, penso tratar-se de um novo título de "Visconde de Alijó" concedido a António Pinto de Magalhães.
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo Queiroz da Fonseca
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RE: Visconde de Alijó ou da Ribeira de Alijó?
Caro Ângelo da Fonseca
Obrigadíssimo!
Ficamos então esclarecidos. Espera-se que os moderadores acrescentem então este título “VISCONDE DE ALIJÓ” à Base de Dados na página dos Títulos criados pelo Rei D. Carlos I (http://www.geneall.net/P/per_tit.php?id=6143)
Com os melhores cumprimentos,
José Duarte Valado Arnaud
“1.º VISCONDE DE ALIJÓ concedido a: ANTÓNIO PINTO de MAGALHÃES, filho de JOAQUIM TEIXEIRA PINTO de MAGALHÃES e de Teresa de Seara Leitão (RGM – D. Carlos I, Lvº 24, fl. 12, de 4.7.1905).”
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RE: Visconde da Ribeira de Alijó ? Mercês no RGM
Caro José Duarte Arnaud,
Em complemento da minha informação anterior, procurei esta tarde as mercês relativas ao título de Visconde da Ribeira de Alijó.
Porque a TT on-line estava em baixo, pedi ajuda na sala de referências, só se tendo localizado a mercê do 1º Visconde concedida a Joaquim Pinto de Magalhães e a do 2º Visconde concedida a António Júlio de Castro Pinto de Magalhães, filho primogénito do anterior.
Resumidamente aqui fica o que dizem as ditas mercês:
1º Visconde (RGM - D. Luís, Lvº 17, fl. 79v, de 29.11.1867 / Decreto de 21.11.1867)
"Dom Carlos por Graça de Deus, Rei de Portugal e dos Algarves, etc. Faço saber aos que esta minha carta virem que, atendendo aos merecimentos e mais circunstâncias que concorrem na pessoa de Joaquim Pinto de Magalhães, proprietário da vila de Alijó, aos valiosos serviços que prestou à causa da restauração do Trono Constitucional e das liberdades pátrias para cujo triunfo não só pugnou com armas na mão, mas também concorreu com seus capitães, tendo além disso, em consequência dos seus reconhecidos sentimentos liberais, sofrido rigorosa prisão durante seis anos, com grave prejuízo na administração da sua casa, por essa ocasião sequestrada, e Querendo por estes respeitos Dar-lhe um público testemunho da Minha Real consideração e do apreço em que tenho os mesmos serviços e outros por ele feitos no desempenho de diferentes cargos electivos no seu município: Hei por bem Fazer-lhe mercê do título de Visconde x de Alijó (lateralmente vem corrigido xda Ribeirax), em sua vida. Pelo que, mandando eu passar ao agraciado a presente Carta a fim de poder chamar-se d'ora em diante VISCONDE da RIBEIRA de ALIJÓ e gozar deste título com as honras, pregorrativas, preeminências e obrigações, que pelas Leis e Regulamentos se acharem estabelecidas .... Dada no Paço de Belem em 29.11.1867 = El Rei com guarda = etc."
2º Visconde (RGM - D. Luís, Lvº 27, fl. 19v, de 7.5.1874 / Decreto de 30.4.1874)
"Dom Carlos por Graça de Deus, Rei de Portugal e dos Algarves, etc. Faço saber aos que esta minha carta virem, que, desejando perpetuar a memória dos valorosos serviços que prestou à causa do Trono Constitucional o Visconde da Ribeira de Alijó, Joaquim Pinto de Magalhães, no presente falecido, - e atendendo nos merecimentos e qualidades que concorrem na pessoa de seu filho primogénito António Júlio de Castro Pinto de Magalhães, Bacharel formado em Folosofia, e não menos importantes serviços por ele prestados assim em defesa das liberdades pátrias, para cujo triunfo pugnou com as armas na mão, como nos que posteriormente tem feito no desempenho de vários cargos e comissões de interesse público: Hei por bem, por estes respeitos, e em testemunho da Minha real consideração fazer-lhe Mercê do título de Visconde da Ribeira de Alijó, em sua vida. Pelo que, Mandando eu passar ao agraciado a presente Carta a fim de poder chamar-se d'ora em diante VISCONDE da RIBEIRA de ALIJÓ e gozar deste título com as honras, pregorrativas, preeminências e obrigações, que pelas Leis e Regulamentos se acharem estabelecidas .... Dada no Paço da Ajuda aos 7.5.1874 = El Rei com guarda = etc."
Se ainda existisse alguma dúvida, é agora por demais evidente, que quando se trata de uma renovação dum título a situação fica claramente expressa na correspondente mercê, pelo que considero definitiva a minha conclusão da mensagem anterior, sobre o título de VISCONDE de ALIJÓ, concedido a ANTÓNIO PINTO de MAGALHÃES. Trata-se, portanto, de um título novo e distinto dos referidos acima, apesar deste António Pinto de Magalhães ser parente dos titulares anteriores, através da sua avó D. Clara Margarida ou Clara Maria Teixeira de Magalhães (ver http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=206678).
Sem margem para erro, os moderadores podem agora acrescentar o título “VISCONDE DE ALIJÓ” à Base de Dados na página dos Títulos criados pelo Rei D. Carlos I.
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: Visconde da Ribeira de Alijó ? Mercês no RGM
Caro Ângelo da Fonseca
Mais uma vez venho agradecer-lhe a sua paciência para comigo…-)
Já ontem depois da mensagem que aqui deixei, sugeri na página de correcções/actualizações do Rei D. Carlos I a inserção deste título “VISCONDE de ALIJÓ” concedido a ANTÓNIO PINTO de MAGALHÃES e deixei como fonte (RGM – D. Carlos I, Lvº 24, fl. 12, de 4.7.1905).
Com os meus melhores cumprimentos,
José Duarte Valado Arnaud
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RE: Visconde da Ribeira de Alijó. Correcção.
Caro José Duarte Arnaud,
Volto aqui para corrigir um lapso da minha última mensagem, onde indiquei nos textos das mercês os títulos concedidos por D. Carlos em vez de D. Luís (problemas de cut and paste !).
Correctamente será portanto:
“Viscondes da Ribeira de Alijó” concedidos por D. Luís
RGM - D. Luís, Lvº 17, fl. 79v, de 29.11.1867 / Decreto de 21.11.1867 e
RGM - D. Luís, Lvº 27, fl. 19v, de 7.5.1874 / Decreto de 30.4.1874 e ...
“Viscondes de Alijó” concedido por D. Carlos
RGM – D. Carlos I, Lvº 24, fl. 12, de 4.7.1905 / Decreto de 24.4.1905
Com os melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: Visconde de Alijó na B.D. do Geneall
Caro José Duarte Valado Arnaud,
Por volta de Agosto / Setembro deste ano, tendo verificado que o título de Visconde de Alijó ainda não se encontrava no Geneall, deixei uma nova mensagem ao moderador.
Passados alguns dias recebi uma gentil mensagem do Luís de Amaral, dando-me conta das razões para essa omissão, à qual tive o prazer de responder enviando todos os elementos de que dispunha, quer sobre a mercê que criava o título de 1º Visconde de Alijó a favor de António Pinto de Magalhães quer sobre a família deste (baseado em FMVR e na árvore de família que lhe enviei em tempos).
É, portanto, com prazer que informo que, pelo menos desde ontem, já está disponível o referido título aqui no Geneall (ver D. Carlos I - http://www.geneall.net/P/tit_page.php?id=998), bem como a família de António Pinto de Magalhães (ver http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=1198973), o que agradeço em nosso nome ao Luís de Amaral.
Com os meus melhores cumprimentos,
Ângelo da Fonseca
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RE: Visconde de Alijó na B.D. do Geneall
Caro Ângelo da Fonseca
O actual representante do título tem o nome completo de Manuel Paulo Serrão Pinto de Magalhães, terá nascido cerca de 1948. Andou na Academia Naval, que completou. Penso ser engenheiro-naval.
Seu Pai, Manuel Paulo Pinto de Magalhães, foi arquitecto na cidade do Porto, nasceu depois de 1920 e faleceu já há bastantes anos. Residia na Rua do Campo Alegre. Era uma pessoa muito distinta e afável, de quem guardo excelentes recordações.
Aproveitei este tópico para prestar homenagem a quem sempre conheci pelo Arquitecto Alijó.
Bem-haja por se ter lembrado de insistir pela colocação deste título nobiliárquico no Genea, pois que o Arquitecto Alijó tinha muito orgulho nele e merece que o mesmo seja nomeado neste "site".
Tenho ideia de ver, já lá vão cerca de 50 anos, um brasão em sua casa, com um esquartelado de Teixeira, Pinto, Magalhães (de Trás-os-Montes, diferente do Magalhães da terra da Nóbrega, mas mais não lhe sei dizer) e Castro de treze arruelas (será ligação aos Castros, de Resende?). Não me lembro, contudo, da ordem das representações no esquartelado.
Melhores cumprimentos,
José Alfredo Soares de Oliveira
A Sr.ª Dona Maria Armando, que sempre conheci como sr.ª Dona Maria Alijó
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RE: Visconde de Alijó na B.D. do Geneall
Caro Ângelo da Fonseca
Agradeço a sua mensagem.
De facto estranhava a não inclusão do título visconde de Alijó na base de dados mesmo depois de aqui ter deixado a referência/cota do RGM. Também sei que é enorme o fluxo de informação que este site recebe diariamente, mas ainda bem que finalmente está actualizado, e se desfaz de uma vez por todas a confusão entre estes dois títulos.
Com os meus melhores cumprimentos,
José Duarte Valado Arnaud
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RE: Visconde de Alijó e Ferreiras de Lima de Poiares
Caro José Alfredo Soares de Oliveira,
Muito obrigado pela sua resposta, com a interessante informação que nos traz, e que me motivou a deixar aqui mais uma curiosidade relativa aos pais do seu amigo Arquitecto Alijó e aos meus pais, a saber:
O 2º Visconde de Alijó, António Pinto de Magalhães (pai do Arquitecto Alijó), casou com D. Maria das Mercês da Costa e Silva Ferreira de Lima, que descende dos Ferreiras de Lima de Sto. André de Poiares.
A minha mãe, D. Maria Augusta Magalhães Duarte Gerald, felizmente ainda viva com 98 anos, que também descende dos Pintos de Magalhães de Alijó foi casar com o meu pai, Ângelo Queiroz da Fonseca, que descende dos Figueiredos e Queiroses de S. Miguel de Poiares, sobre os quais escreveu uma obra em 1949, e aonde também aparecem Ferreiras de Lima.
Motivado pela coincidência, procurei os Ferreiras de Lima na minha B. D. e encontrei que a D. Maria das Mercês Ferreira de Lima tem duas tias paternas que casaram com dois irmãos tios maternos do meu pai (eram 14 irmãos incluindo a minha avó !), isto é:
- Maria Adelaide Ferreira de Lima casada a 25/5/1878, Sto. André de Poiares, com Alfredo Ferreira de Figueiredo e Queiroz 1853-1917 e
- Maria Vergínia Ferreira de Lima 1857-1935 casada a 29/8/1896, Vila de Poiares, com José Ferreira de Figueiredo e Queiroz 1865-1901
Retirado do meu site aqui fica uma pequena descendência desses Ferreiras de Lima, seguramente incompleta:
João Ferreira de Lima, Ten. de Milícias † & Maria Luísa Joaquina
1. Maria do Espírito Santo Ferreira de Lima
2. Maria Adelaide Ferreira de Lima &1878 Alfredo Ferreira de Figueiredo e Queiroz 1853-1917
2.1. Henrique de Queiroz e Lima 1879-1934 &1909 Lucinda Alijó
2.1.1. Maria Fernanda de Alijó Queiroz 1910
2.2. Olímpia de Queiroz e Lima 1883 &1910 Armando de Carvalho Lima, Dr.
2.2.1. Alfredo Pelágio de Queiroz e Lima 1911-1996 &1943 Maria de Lourdes Tallaya Garcez
2.2.1.1. Armando Pelágio Garcez de Queiroz e Lima 1944-2001
2.2.1.2. Humberto Pelágio Garcez de Queiroz e Lima 1946-
2.2.1.3. Henrique Pelágio Garcez de Queiroz e Lima 1956-
2.2.2. Maria Lucília de Queiroz e Lima 1916-1921
2.2.3. Fausto Manuel de Queiroz e Lima 1917-1918
3. Adelino Ferreira de Lima 1855 & Maria Vitória da Costa Madeira Duarte Silva
3.1. Maria das Mercês da Costa e Silva Ferreira de Lima & António Teixeira Pinto de Magalhães, visconde de Alijó
3.1.1. Manuel Paulo Pinto de Magalhães * c. 1900 & Maria Armanda Pequito Caldeira Serrão Mora
3.1.1.1 Manuel Paulo Serrão Pinto de Magalhães
3.1.2. António Manuel Pinto de Magalhães & Maria Helena da Silveira
3.1.2.1 António Pinto de Magalhães
4. Maria Vergínia Ferreira de Lima 1857-1935 &1896 José Ferreira de Figueiredo e Queiroz 1865-1901
5. Alberto Ferreira de Lima 1859
Mais há mais coincidências, neste caso navais: é que para além do Manuel Paulo Serrão Pinto de Magalhães, ca 1948, ter andado na Escola Naval e ser engenheiro-naval, o nosso primo comum Armando Pelágio Garcez de Queiroz e Lima 1944-2001 também lá andou e foi oficial da marinha, e eu próprio, nascido em 1946, durante o serviço militar também lá andei a frequentar Curso de Formação de Oficiais da Reserva Naval (CFORN), talvez influenciado por o meu pai também ter sido oficial de marinha farmacêutico naval.
Este Portugal é mesmo muito pequeno !
Entretanto, soube pelo amigo José Caldeira que vai ao jantares da APG pelo que algum dia aí nos conheceremos pessoalmente para mais alguma conversa genealógica.
Com os meus melhores cumprimentos,
Ângelo Queiroz da Fonseca (filho)
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RE: Visconde de Alijó e Ferreiras de Lima de Poiares
Caro Ângelo Queiroz da Fonseca
Muito obrigado por ter partilhado todas as curiosidades que referiu.
Também nasci em 1946.
Fui, durante vários anos, vizinho dos Alijó.
Por razões da minha vida profissional, deixei de viver no Porto, em 1970, e penso que não voltei a encontrar o Paulo Alijó (Manuel Paulo Serrão Pinto de Magalhães), desde então.
Sei que foi, durante anos, oficial da Marinha Portuguesa, tendo passado por Macau.
Espero que nos encontremos no próximo jantar da APG.
Com os meus melhores cumprimentos,
José Alfredo Soares de Oliveira
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