Cristóbal Colón e a Ordem de Santiago
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Cristóbal Colón e a Ordem de Santiago
Caros confrades
Sao inúmeras as personagens dos finais do séc. XV, inícios do séc. XVI, que pertenceram a esta Ordem.
Percebermos os laços familiares das pessoas que viveram nessa época e que se cruzaram com D. Joao II e Cristovao Colombo/Colón é imprescindível para enquadrarmos as pessoas nos factos e vice-versa.
Parece ser consensual a importância das ordens religiosas/militares no desenrolar dos acontecimentos.
Elas acabam por ter forte influência na própria administraçao e funcionamento do "estado".
Mas quando começamos a discutir os acontecimentos creio que poucos serao os que têm noçao exacta das hierarquias, cargos e forma de administraçao das interna das próprias ordens, tal como se constatou num outro tópico, em que já se discutia se o pai de Filipa Moniz era nao cavaleiro da Ordem de Santiago.
Feita a introduçao, aqui vai o desafio.
Como funcionavam as Ordens em Portugal. O que era o mestre, o grao-mestre, governador, administrador, comendadeiras, serviçais, comendadeiro-mor, etc.
Onde ficavam as sedes, como se organizavam internamente- a parte militar, a religiosa-, que mosteiros existiam, quem podia integrar as ditas ordens, quem foram ao longo do tempo os seus líderes, etc.
Julgo da maior importancia conseguirmos estabelecer, resumidamente, o início destas ordens, para percebermos como foram mudando os seus objectivos com o passar do tempo até ao Séc. XIV.
Deixo o desafio para que logo de seguida se possa debater o envolvimento de Cristovao Colombo com tods as personagens que o envolveram, fosse ele genovês ou português.
cpts
PM
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RE: Cristóbal Colón e a Ordem de Santiago
Caro Pedro
Acho que será bom estudar as ordens militares, até porque haverá confrades por este Fórum que nos poderão, de certeza, ensinar umas coisa. Mas desligue-as de Colombo, por favor!
Elas têm interesse por elas mesmas, não precisam do Colombo para nada e ligá-las a ele só vai dar discussão e nada mais!
O nosso caro confrade Artur Camisão deixou esta bibliografia num tópico
http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=142246#lista
Cpts
Maria Benedita
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RE: Cristóbal Colón e a Ordem de Santiago
Cara Maria Benedita,
Vou ainda hoje para o Algarve. Agradeço-lhe a "alembrança": vou levar alguns livrinhos.
As "Ordens Militares" valem por si próprias, claro!
Forte abraço,
Artur João
P.S. Já agora, um livro diferente: "PORTUGAL, TERRA DE MISTÉRIOS", da autoria de Paulo Alexandre Loução. Sempre de mente aberta...e desperta.
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RE: Cristóbal Colón e a Ordem de Santiago
Meu caro Artur João
Bons Algarves, boas leituras e muita Paz
Um forte abraço
Maria Benedita
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RE: Cristóbal Colón e a Ordem de Santiago
Minha Cara Maria Benedita,
Muito obrigado, igualmente.
A ver se aproveito para ir ver uns paroquiais. Gostava de ir visitar uma prima minha, já com muita idade, em Lagoa.
Renovado abraço,
Artur João
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RE: Cristóbal Colón e a Ordem de Santiago
Cara Maria Benedita,
da excelente lista do Artur João (embora algumas não tratem da época) aconselho que leia:
MATA, Joel Ferreira, A comunidade feminina da Ordem de Santiago: A comenda de Santos na Idade Média, Porto, 1991;
Manuel Rosa
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RE: Cristóbal Colón e a Ordem de Santiago
Cara Maria Benedita
compreendo a sua intervenção, mas cada um tem o direito de lançar o tópico que entender.
Neste momento o Genea é um vício total sobre história.
Claro que não é só pela discussão de Colombo.
No entanto essa discussão anda espalhada por 4 ou 5 tópicos. Pretendia apenas que neste tópico se pudesse, civilizadamente, desenhar tudo aquilo que expus sobre as Ordens, desde os primórdios da nação até ao séc. XV.
Como tem reparado, ando fugido das tempestades e nem sei com precisão o que levou ao encerramento do outro tópico, mas depois de ver no mesmo "ringue" o "Velum" e o "ggseixas"... não estranhei o resultado final.
Uma das vantagens da discussão ao redor de Colombo é que nos leva a conhecer uma quantidade de coisas que muito dificilmente nos seria possível saber. Se reparar discute-se ciência, a idade medieval, as relações entre estados, etc, etc e nem Colombo está presente.
Eu simplesmente pretendi com este tópico uma coisa muito clara. A Maria Benedita se pretender outra qualquer, faça o favor de iniciar um tópico. É que sinto que a caríssima Maria Benedita me matou o tópico. A segunda mensagem é sempre a mais importante!
Relanço por isso a "questão central" da primeira mensagem agradecendo desde já o tempo e a disponibilidade de todos os que queiram partilhar aquilo que sabem.
cpts
PM
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