Colombo viveu na Madeira

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Colombo viveu na Madeira

#387008 | kolon | 29 nov 2017 05:19

Caro José Maria

O Padre Las Casas na sua História de las Índias relata como na terceira viagem Colon foi ao Funchal onde o capitão lhe fez grande festa por ter sido residente de lá

Cpts
Manuel Rosa

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Colombo viveu na Madeira

#387015 | saintclair | 29 nov 2017 11:34 | Em resposta a: #387008

-
Caro Rosa;
...Parece haver, no seu texto, qualquer coisa que não bate certo!
Será que não domina a língua de Camões?
"O Padre Las Casas na sua História de las Índias relata como na terceira viagem Colon foi ao Funchal onde o capitão lhe fez grande festa por ter sido residente de lá"
--
https://pt.wikipedia.org/wiki/Bartolomeu_de_las_Casas
Sc.

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Colombo viveu na Madeira

#387016 | josemariaferreira | 29 nov 2017 12:07 | Em resposta a: #387008

Caro Manuel Rosa

"A obra apresenta as mais recentes conclusões de uma investigação profunda, que o autor iniciou em 1991, apresentando documentos nunca antes analisados"



Ah! Esse é o documento que apresenta para justificar toda a sua patranha!?

O investigador investiga e para investigar tem que procurar se o que os outros dizem ou escrevem é ou não real! Não há nenhum documento que comprove que Colombo, nasceu ou viveu na Madeira!!!


Cpts

Zé Maria

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A força da Publicidade

#387020 | saintclair | 29 nov 2017 15:10 | Em resposta a: #387016

--
José Maria;
Então.....!! não será bem assim;
A máquina da publicidade deste investigador, até
conseguiu entregar um Livro ao Ex-Presid. Cavaco
Silva, devidamente fotografada e publicitada....
Sc.

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os livros presidenciais sobre Colombo

#387027 | kolon | 29 nov 2017 17:35 | Em resposta a: #387020

Caro Sinclair,

Está enganado de novo.
Não foi só ao ex-presidente

A verdade não pode ser contida
https://christo-colon.blogspot.com/2017/11/os-livros-presidenciais-sobre-colombo.html



Cumprimentos,
Manuel Rosa

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"COLOMBO" nunca existiu !!!!

#387028 | kolon | 29 nov 2017 17:42 | Em resposta a: #387016

Caro José Maria,

"Não há nenhum documento que comprove que Colombo, nasceu ou viveu na Madeira!!!"

EXACTO!!!!

"COLOMBO" nunca existiu.

Existiu um homem que se apelidou "Cristóvão Colon" quando se "refugiou" em Castela nos fins de 1484.
Antes de utilizar esse nome falso, ele chamava-se Segismundo Henriques, um Príncipe nascido na Madeira, filho de um rei que fugiu do campo de batalha em Novembro de 1444 e se refugiou em Portugal em 1451.

Aconselho que passe lá pela Livraria Sá da Costa e veja as provas que consegui colher em 26 anos para resolver um quebra-cabeças que NUNCA era suposto ser resolvido.

Cpts.
Manuel Rosa

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A verdade depende, essencialmente, da informação.

#387029 | kolon | 29 nov 2017 17:43 | Em resposta a: #387008

PREFÁCIO

Há precisamente uma década que comecei a acompanhar o árduo, sério e precioso trabalho
de investigação de Manuel Rosa, que busca, acima de tudo, a verdade histórica relativamente a
uma das mais notáveis e enigmáticas personalidades: Cristóvão Colombo.
O problema está no conceito de “verdade histórica”. No meio académico, principalmente
mas não só, existe uma corrente que defende que a “verdade histórica” é o que já foi publicado
noutros séculos, por autores de referência. Para esses, é assim, porque determinado autor disse
que sim e ninguém está autorizado a pôr em causa a sua palavra e o seu conhecimento.
Nada mais errado, até do ponto de vista científico. A verdade depende, essencialmente, da
informação. E é tão mais sólida e real quanto maior é o conhecimento reunido, vindo ele de
documentos, artefactos, bibliografia, tradição oral, ou interpretação. Não sendo uma ciência
exacta, a história tem abertura suficiente para ser alterada, desde que surja informação que
contradiga “verdades históricas” centenárias, sem que por isso perca a sua condição de ciência.
Pelo contrário, a capacidade de se adaptar a novos cenários, torna a história mais cientifica,
sempre que toma a iniciativa de adaptar novas conclusões obtidas por novos conhecimentos.
Em todas as suas obras, mas particularmente nesta por ser a mais recente, Manuel Rosa dá
um contributo indispensável para se conhecer a verdade histórica sobre Cristóvão Colombo, que
não é certamente aquela que tem sido transmitida pela historiografia clássica. E, quando
concluímos que a verdade histórica não é a clássica, não o fazemos por uma cortesia para com o
autor, nem o Manuel Rosa o conclui por capricho. Qualquer leitor que analise as dezenas de
documentos, análises e informações de cada página que compõe esta obra chegará à mesma
conclusão, mesmo que parta com uma posição diferente, simplesmente porque a informação
coligida ajuda, de forma cientifica, a concluir no mesmo sentido que o autor.
Não é por acaso que, cada vez mais, em Portugal e um pouco por todo o Mundo,
multiplicam-se os historiadores que acompanham a posição divulgada e assumida por Manuel
Rosa, nomeadamente a impossibilidade de um genovês sem estatuto social casar com uma
representante da nobreza.
Com o presente trabalho o autor entra nos anais da história universal, porque ninguém, de
boa fé, poderá ignorar o conhecimento que nos trás, o seu profissionalismo rigoroso e contributo
que dá à história enquanto ciência. Se dúvidas houvesse e a testemunhar a favor destas minhas
palavras, está a atribuição a Manuel Rosa, por esta mesma obra do prémio “Independent Press
Award in World History”, neste ano de 2017.
Acima de tudo, agradece-lhe Cristóvão Colombo, que merece ser conhecido e reconhecido
pelo que foi na realidade, e não como a figura de um genovês patético que, nos diziam, teve a
sorte de descobrir a América, quando pretendia chegar à Índia.
Que a força e a coragem de Manuel Rosa nunca quebrem nesta senda em busca da verdade.

- NUNO CAMPOS INÁCIO

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Colombo viveu na Madeira

#387030 | saintclair | 29 nov 2017 17:44 | Em resposta a: #387027

-
Não se esqueça do Donald John Trump.
Cumprimentos
Sc.

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Colombo viveu na Madeira

#387050 | josemariaferreira | 30 nov 2017 12:26 | Em resposta a: #387028

Caro Manuel Rosa


"O Padre Las Casas na sua História de las Índias relata como na terceira viagem Colon foi ao Funchal onde o capitão lhe fez grande festa por ter sido residente de lá "

O Padre Las Casas na sua História de las Índias na página 52 também diz que Colombo é de nação genovesa! Aí já não interessa ao Manuel Rosa citar o Padre, pois não?


"Antes de utilizar esse nome falso, ele chamava-se Segismundo Henriques, um Príncipe nascido na Madeira, filho de um rei que fugiu do campo de batalha em Novembro de 1444 e se refugiou em Portugal em 1451."


Não há nenhum documento que prove que algum Segismundo Henriques tenha nascido ou vivido na Madeira!


São tudo fantasias da sua cabeça!!!


Cpts

Zé Maria

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Las Casas e o Colombo "genovés" que Não o era !!!

#387058 | kolon | 30 nov 2017 14:51 | Em resposta a: #387050

Caro José Maria,

A sus forma de selecionar apenas partes de frases deixa fora o mais importante. É que Las Casas logo após dizer que era genovês diz:
"donde nació o que nombre tuvo el tal lugar, no consta la verdad dello," !!!!!!

Ou seja, se eu disser: "O José Maria, é de facto uma mulher chamada Maria José, mas não sei ao certo se verdadeiramente é" !!!!


Pois sabemos que chamavam a Colon "estrangeiro" em Espanha e que alguns se referiam a ele
como «Genovês», mas isto por si só não significa que estivessem a dizer que Colon
era de Génova. Era só uma maneira de falar naqueles tempos, como ficámos a saber através do "Pleito
contra la Corona" da família de Colon:
"A los estrangeros de estos reinos los suelen llamar Ginoveses, aunque sean de otras
Nasciones... llaman todos los estranjeros Ginobeses ... y tiene por cierto este testigo que el
dicho Almirante don Christoval le llamarían Ginobés aunque fuese de otra nación."(10)

Otro testigo, un tal Romano, confirma que «el común hablar en España es dezir ginoveses
a cualesquier extranjeros».

Torna-se evidente que, no seu tempo em Espanha, ninguém sabia se Colon era ou não Genovês, embora lhe tivessem chamado isso. Nem sequer a corte que estava mais dentro do assunto do que ninguém adiantou a nacionalidade dele, além daquela de Português em 1486. Chamavam-lhe Genovês em Espanha da mesma forma que nos EUA se chama Mexicanos a todos os imigrantes ilegais vindos da fronteira sul, ainda que possam ter vindo das Honduras, de El Salvador, da Guatemala, etc.

Para se entender a farsa que era toda a "história oficial" tem-se que investigar muito. E eu levo já 26 nisto, até poder dizer agora que encontrei toda a prova para resolver o enigma "Colombo"... por isso o novo livro tem o titulo que tem:
COLOMBO: MISTÉRIO RESOLVIDO

Basta ir ler.
Passe lá na Livraria Sá da Costa oa lado da Brasileira no Chiado (único loja onde o livro está à venda) e verá todas as provas necessárias para dizer como o Mistério que era o "colono italyano" do Rui de Pina ficou resolvido.... o Segismundo Henriques era "italiano" por descender do mesmo sangue Romano de que descendo o Papa Martinho V...

Tudo vem detalhado no novo livro, o resto que se fala por aí são ideias sem documentação e teorias baseadas em suposições sem documentos.

Eu aponto todos os documentos num livro com 493 Notas de Rodapé para quem quiser ir revistar e averiguar.

Cpts,
Manuel Rosa

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Colombo viveu na Madeira

#387065 | josemariaferreira | 30 nov 2017 19:24 | Em resposta a: #387058

Tanta palha para quê? Não diz quem foi Colombo e qual a finalidade da sua vinda ao Mundo naquela época!
















Caro Manuel Rosa


Já vai em quantos livros sem concluir nada?

Diga sem medo, foi Cristo que veio de novo ao Mundo como houvera prometido!!!

E houve muitos Homens da altura que o acompanharam, deixaram as suas casas as suas propriedades os seus cargos e partiram para junto d`Ele que o digam João Galvão arcebispo de Braga que "morreu" em 1485 e deixou o seu arcebispado, que o diga o bispo de Évora que "morreu" numa cisterna seca do Castelo de Palmela, que o diga o Licenciado Calçadilha. Eles eram homens cultos na religião e na guerra, mas viram no "Ducis de Visen" o Imperador prometido a D. Afonso Henriques na Batalha de Panoias do Campo de Ourique.


Cpts

Zé Maria

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José Maria --- Tanta palha para quê?

#387069 | kolon | 01 dez 2017 02:25 | Em resposta a: #387065

Caro José Maria,
em tantos anos que se andou discutindo o Almirante Colon por cá, eu sempre o fiz por querer saber de provas, documentos e factos que nos dessem a resposta ao enigma.
Finalmente, após 26 anos, tenho todas as respostas que necessito e dou o caso "Colombo" por encerrado, pus era, RESOLVIDO.
Vem tudo apresentado no novo livro.
Se não quer ler, é consigo.

Cpts,
Manuel Rosa

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Colombo viveu na Madeira

#387071 | josemariaferreira | 01 dez 2017 10:28 | Em resposta a: #387069

Caro Manuel Rosa


Tem toda a liberdade para escrever, poderá escrever até ao fim do Mundo. Mas não compreender porque colonizou primeiramente o Infante D. Henrique (Dilecto filio Nobili Viro Jnfanti Henrico Duci Visen) as suas ilhas dos Açores da Madeira e Cabo Verde com ovelhas, bois e cabras, é andar a nadar à deriva!!!

Não compreender porque o Papa antecipadamente já sabia quais as vítimas que D. João II iria sacrificar, é mesmo andar a nadar à deriva!

Didaco Duci Visen

Dilecte fili salutem "a equipa será costituida em Sevilha por" Beactrici Infantisse Portugallia, Fernandi Duci de Bragantia, Joanni Arch. Bracharensi, Garcie Episcopo Eborensi, Alfonso Comiti de Pharon, Joanni Marchioni Montis maioris, Licentiatum de Calzadiglia et Domno Alvaro.

Roma 25 de Maij 1483

Tenho pena que tenha andado a perder o seu tempo a procurar Colombo, quando Ele está tão perto de si, e você não o vê, nem nunca o viu!!!

Ele era de facto o Senhor das Ilhas Atlânticas as descobertas e as por descobrir pelos homens, vá ler e investigar lá na TT e encontrará!!!! E Ele não nadava à deriva, nadava pelo sopro dos ventos Elísios que o levavam ao Paraíso Terrestre....

Vá ler lá na TT está lá tudo, desde os maiorais das ovelhas até às rotas que eles estudaram e seguiram durante anos e anos para atingir o Paraíso Terrestre, porque o Papa já nessa altura reconhecia aos portugueses o valor de tornarem a Igreja de Cristo numa Igreja Católica, isto é Universal!!!

Se não quer ir ler (investigar) na TT, é consigo.

Cpts

Zé Maria

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Dez palavras selecionadas para escolher a "Palavra do Ano" 2017 de Portugal

#387072 | rfmc | 01 dez 2017 11:11 | Em resposta a: #387071

-
Resolvido
Revelado
Cristóvão Colombo
Torre Tombo
http://www.palavradoano.pt/
https://www.dn.pt/lusa/interior/dez-palavras-selecionadas-para-escolher-a-palavra-do-ano-2017-de-portugal-8956957.html
Rf.

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Colombo

#387084 | saintclair | 01 dez 2017 18:57 | Em resposta a: #387072

Manuel Rosa;
Há documentos TT,que provam que Colombo era filho
Inf. D. Fernando, e Dª Isabel Câmara, neto do Rei D.
Duarte e de João Gonçalves Zarco.
Sc.

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Colombo viveu na Madeira

#387085 | kolon | 01 dez 2017 19:10 | Em resposta a: #387084

Sinclair
Não existiu nenhum Colombo, nem em Portugal nem em Espanha

Cpts
Mr

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Colombo viveu na Madeira

#387087 | saintclair | 01 dez 2017 19:23 | Em resposta a: #387085

https://www.youtube.com/watch?v=OaH4DLSbCqQ

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Colombo viveu na Madeira

#387091 | josemariaferreira | 01 dez 2017 20:46 | Em resposta a: #387069

Caro Manuel Rosa


Tem toda a liberdade para escrever, poderá escrever até ao fim do Mundo. Mas não compreender porque colonizou primeiramente o Infante D. Henrique (Dilecto filio Nobili Viro Jnfanti Henrico Duci Visen) as suas ilhas dos Açores da Madeira e Cabo Verde com ovelhas, bois e cabras, é andar a nadar à deriva!!!

Não compreender porque o Papa antecipadamente já sabia quais as vítimas que D. João II iria sacrificar, é mesmo andar a nadar à deriva!

Didaco Duci Visen

Dilecte fili salutem "a equipa será costituida em Sevilha por" Beactrici Infantisse Portugallia, Fernandi Duci de Bragantia, Joanni Arch. Bracharensi, Garcie Episcopo Eborensi, Alfonso Comiti de Pharon, Joanni Marchioni Montis maioris, Licentiatum de Calzadiglia et Domno Alvaro.

Roma 25 de Maij 1483

Tenho pena que tenha andado a perder o seu tempo a procurar Colombo, quando Ele está tão perto de si, e você não o vê, nem nunca o viu!!!

Ele era de facto o Senhor das Ilhas Atlânticas as descobertas e as por descobrir pelos homens, vá ler e investigar lá na TT e encontrará!!!! E Ele não nadava à deriva, nadava pelo sopro dos ventos Elísios que o levavam ao Paraíso Terrestre....

Vá ler lá na TT está lá tudo, desde os maiorais das ovelhas até às rotas que eles estudaram e seguiram durante anos e anos para atingir o Paraíso Terrestre, porque o Papa já nessa altura reconhecia aos portugueses o valor de tornarem a Igreja de Cristo numa Igreja Católica, isto é Universal!!!

Se não quer ir ler (investigar) na TT, é consigo.

Cpts

Zé Maria

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Colombo viveu na Madeira

#387106 | josemariaferreira | 02 dez 2017 18:07 | Em resposta a: #387105

Caro Sainclair

Resumindo e concluindo!

PORTANTO, PENSAMOS QUE:
- COLON ERA UM AGENTE SECRETO PORTUGUÊS, COM MUITAS
APROXIMAÇÕES AOS REIS DE PORTUGAL;
- NÃO SERIA UM COLONNA;
- NÃO SE CHAMARIA PEDRO COLON MAS SIM SALVADOR ANES
DA SILVA/SANCHO DE PEDROSA/CRISTÓVÃO COLON;
- TERÁ NASCIDO, NA CUBA (ALENTEJO), POR 1450.


E assim morrerão pensando!!! Não há nada a fazer com irmãos assim...

....

Resposta

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Colombo

#387108 | saintclair | 02 dez 2017 18:42 | Em resposta a: #387106

Caro José Maria;
A sociedade civil deveria entender-se e eleger
um corpo directivo com poderes, para receber
as propostas sobre a investigação do C.C., e
assim pôr alguma ordem na casa, evitando por
exemplo; [placas à porta de hotéis em Lisboa e
arredores dizendo que afinal o CC era o Salvador
Anes da Silva!]
Saintclair

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Provas de Cólon ser a Segisme undo Henriques

#387109 | kolon | 02 dez 2017 18:45 | Em resposta a: #387106

Caros confrades,
PRESUMINDO que ambos Las Casas e D. Hernndo Colon escreveram verdade quando disseram que o Almirante Colon descendia do Colonna Romano e que viveu na Madeira e wue seu pai fora em outro tempo rico mas que veio a ponto de grande necessidade por causa das guerras e que era ao mesmo tempo descendente do rei de Jerusalém e dos imperadores de Constantinopla, só podemos tirar uma conclusão
Cristóvão Colon era o Principe Segismundo Henriques, filho do rei polaco que se exilou na Madeira.

Em primeiro lugar, o Colonna Romano que vem apresentando como tronco daCasa Colonna italiana, era Gaio Mário casado com a tirade Julio César

O Papa Martinho V escreveu em 1424 ao rei da Polónia -avô do Segismundo Henriques - que eles eram ambos descendentes do COLUMNA Romano e assim eram eles, o Papa e o rei- parentes de enagüe pois o papa eraOtto Colonna existe que isto era sabido e transmitido desde os tempos da antiguidade-
O rei da Polónia, Ladislau III, pai de Segismundo, descendia dos Reis de Jerusalém e dos imperadores da Constantinopla
Ainda os Duques de Veragua meteram uma Águia no centro do brasão do Almirante Colon na sua capela privada sendo que a aguia é as armas dos Reis da Polónia
Ainda D Hernando Colon disse que as Capitulaciones de Santa Fé foi um contracto entre os reis de Castela e seu pai, como PRÍNCIPE e não sujeito

Depois aparece nos arquivos da Lituânia a Prova Final que só encontrei pocos meses atrás e que vem no meu livro

COLOMBO MISTÉRIO RESOLVIDO
na figura 17-20
Por isso podem negar e tentar contrariar de todas as formas que quiserem mas o meu livro é o único que aponta provas, factos, documentos e conclusões assentadas na realidade daquilo que existe é pode ser provado todo o resto, incluindo o Colombo de Génova são fantasias
Até o facto de Rui de Pina chamar ao descobridor por “ytaliano” bat certinho pois descende da Casa Colonna e assim tinha sangue Romano
E não só por estas razões apontadas aqui, mas muitas mais que vem no novo livro que estou agora tentado ter acesso aos ossos do avô e tio de Segismundo para as análises de ADN que estão planadas para a Primavera de 2018



Caso Resolvido e encerrado

Cpts
Manuel Rosa
www.Manuel-Rosa.com









casado com a tua de Julio César

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Colombo

#387133 | saintclair | 03 dez 2017 15:20 | Em resposta a: #387130

....Uma coisa é certa: Esse Colombo teria efectivamente "ameaçado" o Rei, veja-se que
após a descoberta das "Índias",em vez de ir ao encontro dos Reis Católicos, foi-se encontrar
com Rei D. João II, perto de Lisboa, " a querer dar uma lição ao P. Perfeito!...."

"Já viu, caro leitor, o tamanho da informação que tinha o nosso brilhante Príncipe Perfeito, quando dele se abeirou Colombo com a proposta do caminho para a Índia? E como Colombo "ameaçava" irem os seus préstimos direitinhos para os vizinhos Católicos e seus primos, o nosso Ilustre Rei achou por bem dar-lhe força..
Vai Colombo! Vai lá a Castela e oferece à minha prima essa tua tão brilhante ideia! Não te percas pelo caminho! Ontem já era tarde! É que, enquanto eles andarem entretidos no erro, mais depressa chego à Índia para o trato das especiarias, que era o grande negócio da época...(pensou o Rei)"
Assim sendo, muita coisa continua errada relativamente a C.C.
Talvez C.C. seja mesmo descendente de um Tecelão de Lãs, lá para os lados da Ligúria, e
o resto é conversa fiada!
Continuamos à espera de novas provas!
Saintclair

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Assim sendo, muita coisa continua errada relativamente a C.C.

#387135 | kolon | 03 dez 2017 15:27 | Em resposta a: #387133

Sinclair,

"Assim sendo, muita coisa continua errada relativamente a C.C."
https://geneall.net/pt/forum/172459/colombo-viveu-na-madeira/#a387133

Isso mesmo, muita coisa continua errada relativamente a C.C., mas para quem já leu o COLOMBO: MISTÉRIO RESOLVIDO, jamais acreditará nessas estórias ... pois Colon sempre trabalhou para D. João II e sempre foi fiel a Portugal, foi tudo um conspiração contra D. Isabel.. todas as provas estão hoje disponíveis.

Cpts,
Manuel Rosa

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Colombo viveu na Madeira

#387136 | josemariaferreira | 03 dez 2017 16:00 | Em resposta a: #387130

Caros confrades


O vídeo de José Hermano Saraiva está quase perfeito! Eu digo quase perfeito porque ignora quase por completo a contribuição dos portugueses para tornarem a Igreja de Cristo, numa Igreja Universal ou Católica!!! O Papa escrevia a D. Diogo duque de Viseu e Governador da Ordem de Cristo a reconhecer a contribuição dos portugueses ao serviço de Cristo e da sua Igreja, e enaltecia-o a D. Diogo, dizendo-lhe que a sua obra era honrosa e cumpria-se com a Bíblia, Ele transportava Cristo, Ele era o próprio Cristo, e a sua mãe D. Brites ela própria era Nossa Senhora da Conceição, e a seu pedido o mesmo Papa consagrou o dia 8 de Dezembro, Dia de Nossa Senhora da Conceição, a mesma Santa a que Colombo pedia em testamento que se rezasse em sua memória !!! D. Brites foi a mãe de Cristo que em Sevilha acompanhou e preparou os 12 apóstolos, para acompanharem o seu filho ao Novo Mundo !!! Cumpriu-se com a profecia de Isaías...

Saudações fraternas

Zé Maria

PS. O dia 8 de Dezembro está perto, não se esqueçam, além de ser o verdadeiro Dia da Mãe, também o é da Rainha de Portugal!!!

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Américo Vespucio

#387140 | saintclair | 03 dez 2017 16:48 | Em resposta a: #387136

Navegou por Portugal em 1500, como oficial de Colon, antes porém, em 1495, era agente
do Almirante a trabalhar ao lado de Juanoto Berardo, Diego de Ocada e Jerome Rudalfi.
Entre Novembro de 1491 e Fevereiro de 1492, "Vespuci juntou-se a Giannetto di Lorenzo
Berardi em Sevilha". Não obstante a desconfiança de
Portugal contra a presença de
estrangeiros nas viagens das descobertas, Vespuci participou em algumas. Trabalhou para
Colon a navegar com as frotas Portuguesas. Em 1480, Vespuci estava em Paris como secretário do tio,
o Embaixador Florentino Guido António Vespuci, na Corte de Louis XI, cuja filha era Anne de
Beaujeu, esposa de Pedro de Borbón, Anne de Beaujeu era a mesma Madame de Borbón,
Regente de França, anfitriã de Bartolomé Colon. Vespuci chegou a Sevilha por volta de 1489,
enviado por Lorenzo di Medici com instruções específicas para entrar em contacto com o
Feitor do Rei D. João II, Juanoto Berardi, filho de Lorenzo Berardi. Recorde-se que os espiões
de D.João II, Pêro da Covilhã e Afonso de Paiva, visitaram os Medici imediatamente antes
de Vespuci ser enviado para Sevilha.
Fonte; Livro Colombo M.Resolvido
-
Sc.

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Colombo viveu na Madeira

#387145 | josemariaferreira | 03 dez 2017 18:53 | Em resposta a: #387140

Caros confrades

O Papa escrevia a D. Diogo duque de Viseu e Governador da Ordem de Cristo a reconhecer a contribuição dos portugueses ao serviço de Cristo e da sua Igreja, e enaltecia D. Diogo, dizendo-lhe que a sua obra era honrosa e cumpria-se com a Bíblia, Ele transportava Cristo, Ele era o próprio Cristo, e a sua mãe D. Brites, ela própria era Nossa Senhora da Conceição, e a seu pedido o mesmo Papa consagrou o dia 8 de Dezembro, Dia de Nossa Senhora da Conceição, a mesma Santa a que Colombo pedia em testamento que se rezasse em sua memória !!! D. Brites foi a mãe de Cristo que em Sevilha preparou os 12 Apóstolos, para acompanharem o seu filho ao Novo Mundo !!! Cumpriu-se com a profecia de Isaías..."para la hesecuçión de la inpresa de las Indias no me aprovechó rasón ni matemática ni mapamundos; llenamente se cunplió lo que diso Isaías."

Saudações fraternas

Zé Maria

PS. O dia 8 de Dezembro está próximo, não se esqueçam, além de ser o verdadeiro Dia da Mãe, também o é da Rainha de Portugal!!!

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Colombo

#387175 | saintclair | 04 dez 2017 12:23 | Em resposta a: #387145

-
https://www.publico.pt/2017/09/25/ciencia/noticia/cristovao-colombo-tera-sido-um-corsario-portugues-chamado-pedro-ataide-1786377/amp
--
Investigadores de C.C.
Dr. Fernando Branco- [Pedro Ataíde]
Irmãos Mattos e Silva-[filho bastardo de uma irmã de D. Afonso V.]
Manuel Rosa-[Segismundo Henriques-descendente Rei Polónia.]
José Maria Ferreira-[C.C. seria um enviado de Cristo etc. [todavia não se consegue entender
a quem o Confrade Ferreira se refere,como sendo o verdadeiro C.C.]
Sc.

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Colombo viveu na Madeira

#387182 | josemariaferreira | 04 dez 2017 14:06 | Em resposta a: #387175

Caro Saintclair


Cristóvão aquele que transportava Cristo era um Príncipe filho de Portugal por certo seria irmão de um Rei de Portugal. Um rei de Portugal chamado Emanuel, o primeiro que mandou cunhar a maior e a mais pesada moeda de ouro batida num país europeu e a primeira onde surgiu representada a Cruz da Ordem de Cristo.
A Ordem de Cristo na qual militava D. Diogo a quem o Papa escrevia:

Didaco Duci Visen

Dilecte fili salutem "a equipa será costituida em Sevilha por" Beactrici Infantisse Portugallia, Fernandi Duci de Bragantia, Joanni Arch. Bracharensi, Garcie Episcopo Eborensi, Alfonso Comiti de Pharon, Joanni Marchioni Montis maioris, Licentiatum de Calzadiglia et Domno Alvaro.

Roma 25 de Maij 1483


Cpts

Zé Maria

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D. Fernando, Duque de Viseu

#387183 | saintclair | 04 dez 2017 14:19 | Em resposta a: #387182

Fernando de Portugal, Duque de Viseu
https://pt.wikipedia.org/wiki/Manuel_I_de_Portugal
https://pt.wikipedia.org/wiki/Fernando_de_Portugal,_Duque_de_Viseu
Sc.

Resposta

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Apenas o Segismundo era descendente do ROMANO CLONNA e viveu na Madeira

#387184 | kolon | 04 dez 2017 14:30 | Em resposta a: #387175

Caro Sinclair,


"Investigadores de C.C.
Dr. Fernando Branco- [Pedro Ataíde]
Irmãos Mattos e Silva-[filho bastardo de uma irmã de D. Afonso V.]
Manuel Rosa-[Segismundo Henriques-descendente Rei Polónia.]
José Maria Ferreira-[C.C. seria um enviado de Cristo etc. [todavia não se consegue entender
a quem o Confrade Ferreira se refere,como sendo o verdadeiro C.C.]
Sc."
https://geneall.net/pt/forum/172459/colombo-viveu-na-madeira/#a387145


Mas de todas as teorias apresentadas até hoje, Apenas o Segismundo tem documentos de ser descendente do ROMANO CLONNA e viveu na Madeira... dos outros nadinha!!!

Cpts,
Manuel Rosa
www.Manuel-Rosa.com

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Colombo

#387185 | saintclair | 04 dez 2017 14:44 | Em resposta a: #387182

Caro José Maria;
Agora nós; já alguma vez lhe ocorreu a ideia
que o C.C. tivesse aparecido ao Rei D. João II,
a oferecer os serviços, dizendo que descendia
de pais Genoveses etc, e realmente fosse um
Português, nascido para os lados do Além-Tejo?
A sua versão; " teoria", até tem pés para andar!
"Aquela visita que o C.C. fez ao Rei em V.F.Xira,
dá que pensar!"... entretanto o ia ouvindo a versão
de Colombo, e de raiva D. João II partia as nozes
com os dedos das mãos! .....
Sc.

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Colombo viveu na Madeira

#387186 | saintclair | 04 dez 2017 14:45 | Em resposta a: #387185

-
Rect.
entretanto ia ouvindo a versão

Resposta

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Colombo viveu na Madeira

#387187 | josemariaferreira | 04 dez 2017 15:02 | Em resposta a: #387184

Caro Manuel Rosa

D. João II era implacável, o Papa no dia 25 de Maio de 1483 escrevia a D. Diogo Governador da Ordem de Cristo:


Didaco Duci Visen

Dilecte fili salutem "a equipa será costituida em Sevilha por" Beactrici Infantisse Portugallia, Fernandi Duci de Bragantia, Joanni Arch. Bracharensi, Garcie Episcopo Eborensi, Alfonso Comiti de Pharon, Joanni Marchioni Montis maioris, Licentiatum de Calzadiglia et Domno Alvaro.

Roma 25 de Maij 1483


E a 20 de Junho de 1483 D. João II já tinha sacrificado o primeiro irmão dele e de D. Diogo, sim irmão, era assim que na altura se chamava aos cunhados!!!

E para a sua missão ao Novo Mundo, D. Diogo precisava de arranjar mais irmãos, mas para isso bastava cumprir com a lista que o Papa lhe tinha enviado, e D. João cumpriu-a à risca!!!

https://pt.wikipedia.org/wiki/Fernando_II,_Duque_de_Bragan%C3%A7a

E sabe-me dizer o Manuel Rosa quais foram os dois irmãos do seu Segismundo Henriques? Não sabe nem nunca chegará a saber....e já agora a ser real a sua ficção porque usaram os filhos Segismundo os nomes de Diogo e Fernando donde herdaram os nomes, sim naquela altura herdava-se o nomes de família???

Cpts

Zé Maria

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Senhora da República

#387190 | saintclair | 04 dez 2017 16:42 | Em resposta a: #387184

-
Senhora da República; Mais uma vez o Vaticano!
https://www.presenca.pt/livro/senhora-da-republica/
Sc.

Resposta

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D. Manuel I

#387196 | saintclair | 04 dez 2017 19:29 | Em resposta a: #387190

https://youtu.be/TkAzIEcy5t0?t=432

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Zé Mano Sóraiva

#387197 | kolon | 04 dez 2017 19:38 | Em resposta a: #387196

Preciso ter um pouco de cuidado com certas coisas que são ditas mas nunca escritas!!!!

Há muita coisa que leva anos, senão décadas para averiguar e outras que jamais podem ser averiguadas... mas falar é fácil.

Cpts
Manuel Rosa

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Colombo viveu na Madeira

#387198 | saintclair | 04 dez 2017 19:49 | Em resposta a: #387197

Caro Manuel Rosa;
Teria a gentileza de escrever o que não
está correcto neste video!
Claro, retirando aquele lapso sobre a expulsão
Judeus por D. João II.
Obrigado
Sc.

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Os Judeus em Portugal

#387200 | saintclair | 04 dez 2017 20:02 | Em resposta a: #387198

-
...Já no tempo D. João II os Judeus se viram em apuros:
No final do prazo dado pelos reis católicos, em Julho de 1492, milhares de judeus atravessaram a fronteira, tendo D. João II permitido a entrada dos refugiados e nomeado locais onde poderiam ser integrados: Olivença, Arronches, Figueira de Castelo Rodrigo, Bragança e Melgaço. Na raia, os judeus espanhóis pagavam uma espécie de portagem e, em troca, recebiam um salvo-conduto. Àqueles que exerciam uma profissão, os funcionários régios faziam um desconto, uma vez que eram tidos como mão-de-obra útil à economia nacional: ferreiros, carpinteiros, oleiros, tecelões.
Ao longo do tempo a atitude de D. João II para com os judeus expulsos de Espanha foi ganhando contornos terríveis. Em 1493 ordenou que os filhos menores fossem retirados aos pais e enviados para São Tomé, que precisava de ser povoado. A ilha tinha então grande número de crocodilos, além de um clima hostil, pelo que a maioria das crianças foi comida pelos animais. As restantes sucumbiram à fome.

A documentação coeva não permite definir, com rigor, o total de judeus desterrados. O arqueólogo e etnógrafo Adriano Vasco Rodrigues escreveu que seriam perto de 100 mil; a historiadora Maria José Ferro Tavares, autora de uma vasta bibliografia sobre os judeus em Portugal, preferiu não indicar qualquer número; o historiador Lúcio de Azevedo estimou 120 mil; Damião de Góis escreveu sobre 20 mil famílias; e o Abade de Baçal quantificou 40 mil pessoas.

A maioria destes cidadãos dirigiu-se para as grandes cidades: Lisboa, Porto e Évora. Contudo, uma parcela considerável da população fixou-se na raia, na zona de Ribacôa. Por isso mesmo, existiram comunidades hebraicas em Pinhel, Vila Nova de Foz Côa, Meda, Marialva, Numão, Trancoso, Guarda e Sabugal, explicou Adriano Vasco Rodrigues. A decisão de viver em povoações fronteiriças justificava-se pela esperança, acalentada por muitos refugiados, de que o decreto de expulsão fosse revogado, possibilitando assim o regresso a Espanha.

A autorização de entrada atribuída por D. João II tinha, no entanto, um prazo de validade: o salvo-conduto extinguia-se ao fim de oito meses. Os judeus poderiam viajar para outras paragens, mas o rei só lhes permitiu embarcar em navios com destino a Tânger e a Arzila. Alguns fizeram-no, mas acabaram por regressar a Portugal depois de terem sido maltratados e roubados pelos mouros.

Ao longo do tempo a atitude de D. João II para com os judeus expulsos de Espanha foi ganhando contornos terríveis. Em 1493 ordenou que os filhos menores fossem retirados aos pais e enviados para São Tomé, que precisava de ser povoado. A ilha tinha então grande número de crocodilos, além de um clima hostil, pelo que a maioria das crianças foi comida pelos animais. As restantes sucumbiram à fome.
--
D. João II faleceu em Alvor, 25 de Outubro de 1495.
http://observador.pt/especiais/o-dia-em-que-os-judeus-foram-expulsos-de-portugal/
Sc.

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Os problemas de D. Manuel I que Saraiva parece

#387201 | kolon | 04 dez 2017 20:28 | Em resposta a: #387200

Pelo que se sabe, ou vem escrito, D. Manuel I não protegeu os Judeus:

"Em 5 de Dezembro de 1496, Dom Manuel assinou o decreto de expulsão dos hereges, concedendo-lhes prazo até 31 de Outubro de 1497 para que deixassem o país. Aos judeus, o rei permitiu que optassem pela conversão ou desterro, esperando assim que muitos se batizassem, ainda que apenas pro forma.
oi então no porto de Lisboa que se concentraram cerca de 20 mil judeus, esperando transporte para abandonar o território português. Em abril de 1497, o rei mandou sequestrar as crianças judias menores de 14 anos, para serem criadas por famílias cristãs, o que foi feito com grande violência."

Para além disso, D. Manuel I pôs Portugal debaixo do poder do Vaticano, coisa que os anteriores reis sempre tentaram evitar!!!

O que entendo, é que se D. João II não tivesse sido envenenado, teríamos hoje um mundo muito diferente

M. ROSA

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Os Judeus em Portugal

#387204 | saintclair | 04 dez 2017 21:31 | Em resposta a: #387201

-
Reis de Portugal com alguma relevância;
D. Dinis, D. João I, D. João II, D. Manuel I,
e D. João III, entre outros.
Os Judeus, a meu ver não devem ser tratados por
Hereges.
Os judeus eram; Mercadores, Juristas, Matemáticos,
enfim eram os " Quadros mentais do País" eram
eles que geriam os grandes negócios, etc.
Imagine-se que até tivemos Reis analfabetos!
A Holanda, Alemanha etc, ficaram a ganhar com a
sua inclusão a partir do século XV, e Portugal a
perder.
[Verifico que a sua ultima mensagem deve ter sido
elaborada por aiguem que está fora do contexto?].
https://www.youtube.com/watch?v=gg7-ffqsC2E
Sc.

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Colombo viveu na Madeira

#387205 | josemariaferreira | 04 dez 2017 21:46 | Em resposta a: #387196

...

D. MANUEL NÃO ACABOU COM A ESCRAVATURA, NEM DE JUDEUS NEM DE NINGUÉM, PELO CONTRÁRIO LEGALIZOU-A!!!

....

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A 1ª REPÚBLICA

#387268 | rfmc | 08 dez 2017 17:29 | Em resposta a: #387190

https://www.youtube.com/watch?v=7VHy6MFkZZ0
Rf.

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Colombo viveu na Madeira

#387269 | josemariaferreira | 08 dez 2017 18:54 | Em resposta a: #387268

...
Caros confrades


Em homenagem a D. Brites, a mãe que deu à Luz D. Diogo, Infante de Portugal, fiz estes versos que dedico as todos os confrades do Geneall!



Nossa Senhora da Concepção

...

Foste Rainha da antiga Babilónia
E de Belo concebeste Tamuz
Foste Rainha dos Céus na Judeia
E em Belém concebeste Jesuz
Foste Rainha Templária em Beia*
E o Imaculado Menino deste à Luz
Belo! Belo! Belo! No Mundo nada igual
Foste Mãe do Salvador do Mundo
És para sempre Rainha de Portugal!!!

...

*Beia ou Beja onde ainda hoje existe a Igreja e o Largo da Concepção.(Conceição) e mais nada resta do antigo Mosteiro de Nossa Senhora da Conceição e do Paço dos Príncipes porque os franceses os mandaram derrubar para fazerem valer a sua Revolução no Mundo!!!

Saudações fraternas

Zé Maria

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Colombo

#387293 | saintclair | 09 dez 2017 17:34 | Em resposta a: #387185

Caro José Maria;
Começo a ter a certeza que o Confrade há já bastantes anos sabe quem foi C.C., isto é;
Sabe o nome conforme foi baptizado em Portugal!...
Começam a chegar algumas evidências, veja a mensagem #387292.
José Maria, afinal vc. está em condições de abrir o jogo?...
Melhores cumprimentos
Sc.

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Colombo

#387321 | saintclair | 10 dez 2017 13:09 | Em resposta a: #387293

https://pt.wikipedia.org/wiki/Fernando_de_Portugal,_Duque_de_Viseu

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Colombo

#387362 | saintclair | 11 dez 2017 11:04 | Em resposta a: #387269

-
Investigadores de C.C.
Dr. Fernando Branco- [Pedro Ataíde]
Irmãos Mattos e Silva-[filho bastardo de uma irmã de D. Afonso V.]
Manuel Rosa-[Segismundo Henriques-descendente do Rei Polónia.]
José Maria Ferreira- [D. Diogo], filho de D. Fernando e D.Beatriz.
-
https://sintranoticias.pt/2017/07/17/mulher-poderosa-dona-brites-beatriz-senhora-belas/
Saintclair

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Colombo viveu na Madeira

#387433 | josemariaferreira | 12 dez 2017 21:10 | Em resposta a: #387201

...
Caro Manuel Rosa

Quando as vicissitudes das cousas humanas acarretaram a estrondosa queda e extincção dos templarios no reinado delrei D. Diniz, novos e brilhantes destinos, talhados pela sabia firmeza deste illustrado monarcha, fadaram a renovada vida desta grande casa; e della como que sahiu resurgida a Cruz do Templo transformada na Cruz da Ordem de Christo. Esta nova Ordem, herdeira melhorada das avultadas possessões e preeminencias da outra, fundada com identico destino, plantada sobre o mesmo instituto, e legataria de tantos serviços e de tanta gloria, soube desempenhar-se de tão relevantes encargos: e quando no continente do reino lhe faltaram inimigos a combater, e terras a guardar das incursões sarracenas, lá foi atravez do mar temeroso, nas caravellas do infante D. Henrique com as cruzes arvoradas nos pendões, plantar o symbolo da civilisação, e os marcos da dominação portugueza nas costas africanas, nas ilhas novamente descubertas, nas plagas remotas e desconhecidas da zona torrida. E o mundo admirado contemplou na douta perseverança do illustre Mestre da Milicia de Christo, e na dedicação e afouteza de seus cavalleiros a origem das novas maravilhas, e dos prodígios patenteados á sua vista. Deste começo sahiram, na phrase eloquente d'um dos nossos historiadores, aquelles generosos aventureiros que rasgaram a venda que occultava ao mundo metade de si mesmo, e que alargando a esphera da intelligencia humana, lhe mostraram na terra novos climas, nas aguas novos mares, e no céu novas estrellas. Felizmente que já hoje não poderemos ser acoimados d'exageração nesta materia, depõis que um sabio compatriota nosso, pela descuberta e produção de cartas maritimas contemporaneas, e mappas d’uma autenticidade incontestavel, acaba de confirmar-nos na idéa, em que já estavamos, de que ao instituto da Ordem de Christo, ás suas grandes rendas e influencia, não menos que aos elevados espiritos de seu illustre Mestre, se deveu o descubrimento dos mares, ilhas, e costas que apontaram o caminho do Oriente, que occasionaram a fortuna de Cabral e de Colombo, e que ensinaram a Magalhães a circumnavegação do globo. Nas ditas cartas verão nossos leitores as triumphantes bandeiras da Ordem de Christo, tremulando nos topes de nossos navios descubridores, afugentarem a concurrencia ambiciosa das nações rivaes, e assegurarem a prioridade da posse portugueza; ou, gravadas nos padrões levantados nas enseadas e portos de nossas conquistas, apontarem a origem titulada dos novos dominios, e dessas quatrocentas praças e pontos fortificados que outrora possuimos na extensão de muitos milhares de costa desde o Estreito de Gibraltar até aos confins do Oriente. E esse mesmo intrepido argonauta, que primeiro atravessou o Cabo tormentorio, não levava elle pendente ao peito a Cruz de Christo de que era simples cavalleiro? E nossos guerreiros na Índia, quando alongando os olhos avidos pela extensão dos mares, esperando o desejado soccorro, não distinguiam elles as náus portuguezas pelas vermelhas cruzes estampadas nas velas e bandeiras? Nosso proposito porem não é escrever aqui um panegyrico, nem tão pouco emprehendemos por agora encetar a historia dessas duas ordens famosas, que dissemos. Mas como é proprio d'homens avisados presar cuidadosamente o lustre que lhes cabe das glorias antigas de seus passados, não seremos nós portuguezes que malbaratemos as que nos vieram da briosa Milícia de Christo, mostrando-nos mesquinhos e ingratos até com a sua memoria.

In "O Panorama" - Volumes 5-6 - Page 44

Cpts

Zé Maria

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#387488 | josemariaferreira | 14 dez 2017 17:35 | Em resposta a: #387293

Caro Sainclair

"Começo a ter a certeza que o Confrade há já bastantes anos sabe quem foi C.C., isto é;
Sabe o nome conforme foi baptizado em Portugal!..."

D. Diogo é um mistério e já à nascença o era, primeiramente os historiadores coevos constataram que se baptizou como nome de Domingos depois mudou para Diogo. O que se pode constatar documentalmente é que ele durante quase toda a sua vida "foi Menino" e a sua mãe assumiu a sua tutoria. O nome Domingos tem origem no latim e significava " O Dia do Sol" quando na antiguidade o Sol era venerado. Após a Ressurreição de Cristo, o Domingo passou a ser santificado e considerado o Dia do Senhor, em lembrança de Sua Ressurreição naquele dia. Daquela época em diante, os seguidores de Cristo passaram a guardar o primeiro dia da semana como o Dia do Senhor.
Segundo os historiadores coevos o Domingos não tinha vindo ao Mundo para governar as coisas mundanas, ele tinha vindo ao Mundo como um presente de Deus e para ser Rei de Reis. Tudo indica que D. Diogo não governou o temporal (deixando-o à sua mãe) mas governou o Espiritual, pois vamos encontrá-lo como "Irmão donato" à frente da Ordem de Cristo, o que vem comprovar a sua vida de "Menino". D. Diogo era um donato, um donato quer dizer literalmente “dado de presente”. É um nome de origem religiosa que adquiriu o sentido de “consagrado ao Senhor", em referência a uma criança que seria preparada desde pequena para seguir uma vida religiosa.

Cpts

Zé Maria

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#387618 | saintclair | 18 dez 2017 16:10 | Em resposta a: #387488

Caro José Maria;
Obrigado pelo conteúdo da sua mensagem.
Chegados aqui, só resta avançar com os preparativos
para realizar as respectivas análises.
No meu modesto entender, não adianta andar a perder
tempo com coisas que já todos sabemos.
Avancemos pois, para esse DNA das ossadas.
[aA/ Ctrl+] https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/ADN_animation.gif
Melhores cumprimentos
Sc.

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