Madureiras de Ancede

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Madureiras de Ancede

#267819 | Marco | 02 jan 2011 12:30

Caros confrades,

Sobre os Madureiras, de Ancede já foi dito muita coisa interessante neste fórum
Estou a fazer um estudo sobre um ramo que vai dar aos Ferreiras Borges do Porto e que começa assim.

1 Domingos de Madureira
Casou com Maria de Castro
Maria de Castro, f. a 1.1.1623 , na fregª de Ancede
C. a 9.9.1628 , na igreja paroquial de Ancede, concº de Baião, com Isabel Gomes
Viveram no lugar de Porto Manso

Filhos do 1º casamento:

2.1 Miguel
B. a 3.10.1617 , na igreja paroquial de Ancede, concº de Baião, sendo padrinhos, o Licenciado António Alvares e Antónia
de Castro, mulher de Gaspar Vieira, do lugar da Pala

2.2 Manuel
B. a 7.3.1620 , na igreja paroquial de Ancede, concº de Baião, sendo padrinhos, João Branco, do lugar da Pala e Antónia, filha
de Cristina Mendes, do lugar de Porto Manso

Filhos do 2º casamento:

2.3 Agostinho
B. a 28.8.1629 , na igreja paroquial de Ancede, concº de Baião, sendo padrinhos, Francisco Duarte, do lugar de Porto Manso e
Maria de Magalhães, filha de Pedro Ferreira, do lugar do Outeiro

2.4 Domingos de Madureira
B. a 15.7.1631 , na igreja paroquial de Ancede, concº de Baião, sendo padrinhos, Jerónimo da Fonseca e Helena Fernandes
C. a 15.5.1667 , na igreja paroquial da fregª de Ancede, com Bernarda Borges, filha de Baltazar António e de sua mulher
Antónia Borges
Foram testemunhas do casamento, Gaspar Pinto Barbosa, António de Oliveira, Sebastião da Fonseca

Filhos:

3.1 António de Madureira
C. a 25.7.1703, na igreja paroquial da fregª d eSanto Ildefonso, concº do Porto, com Maria do Ó, filha de Francisco da Mota
e de sua mulher Catarina Ferreira, de Santo Ildefonso

Filhos:

Entre outros
António Ferreira Borges
B. a 18.5.1708, na igreja paroquial da fregª de Ancede e que casa 3 vezes no Porto, com vasta descendência no Porto e em Lisboa

Pergunto:

1. Será que nas vossas pesquisas "encontraram" o baptismo de António de Madureira?
2. Como no casamento de Domigos de Madureira o padre não refere a filiação dos noivos, sabem a ascendencia deste Domingos de Madureira, de Porto Manso?

Obrigado

José António Reis

Resposta

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RE: Madureiras de Ancede

#267831 | rlvz | 02 jan 2011 16:38 | Em resposta a: #267819

Caro José António Reis,


Estes Madureiras de Ancede também me interessam, pelo mesmo ramo Ferreira Borges.

Da leitura dos livros paroquiais de Ancede, cheguei a uma reconstrução ligeiramente diferente da sua, mas com muitas dúvidas, pela quantidade de "buracos" nos ditos paroquiais. Aqui fica, como hipótese:

1. Cristóvão de Madureira, do Vale (* c. 1555, + 16.11.1621) cc Isabel Fernandes (* c. 1555, + 23.3.1626). O assento de óbito de Cristóvão de Madureira refere os seus filhos Domingos de Madureira e Paulo de Madureira (por esta ordem).

1.1. Domingos de Madureira (I), de Porto Manso (* c. 1580, + 31.10.1643), cc c. 1605 com Maria de Castro (* c. 1585, + 1.1.1623). Esta Maria de Castro, segundo Gaio seria filha de João Barbosa, capitão-mor de Baião, e esse apelido Barbosa aparece no seu filho João e no (que penso) seu neto Agostinho. (segue)
1.2. Paulo de Madureira, de Porto Manso, (* c. 1590, + 23.8.1672) cc 13.1.1616 Joana de Castro (* c. 1595, + 9.10.1662); Paulo de Madureira morreu em Porto Manso a 23.8.1672 com testamento e deixando 30 missas das quais tinha obrigação seu genro (o que parece indicar que não deixou filhos homens sobrevivos).
1.2.1. Domingos * 24.9.1616, + antes de 25.1.1622
1.2.2. Vicência de Castro * 30.1.1619 cc 4.12.1657 António Fernandes
1.2.2.1. Maria * 6.3.1659
1.2.3. Domingos * 25.1.1622
1.2.4. Paulo * 30.3.1624
1.2.5. Manuel * 13.12.1626

1.1.1. Domingos de Madureira (II) * c. 1605, + 19.5.1652 (segue)
1.1.2. Luísa de Madureira * antes de 1613?, + 30.6.1645
1.1.3. João de Madureira Barbosa * 11.6.1615, + 1.9.1689; cc1 Ancede 4.3.1647 Ana Saraiva + 2.12.1648; cc2 Campelo 9.6.1653, Úrsula de Queirós
do cc2 teve, todos baptizados em Ancede:
1.1.3.1. Lourenço Barbosa * 13.8.1657
1.1.3.2. Maria Barbosa * 27.5.1660
1.1.3.3. Tomásia * 9.3.1663
1.1.3.4. Catarina Barbosa * 4.10.1664
1.1.3.5. Ângela * 11.2.1671
1.1.4. Miguel * 3.10.1617
1.1.5. Manuel6 * 7.3.1620

1.1.1. Domingos de Madureira (II), de Porto Manso, (* Porto Manso c. 1605, + Souto 19.5.1652) cc1 19.9.1628 com Isabel Gomes (* c. 1600, + 3.4.1634), sendo os noivos ditos de Porto Manso. Isabel Gomes deve ser a Isabel, filha de Francisco Gomes, o velho, madrinha a 19.12.1616 e a 2.6.1627.

1.1.1.1. Agostinho de Madureira Barbosa * 28.8.1629, + 30.11.1690, que pelo apelido parece ser neto de Maria de Castro (Barbosa)
1.1.1.2. Domingos de Madureira (III) * 15.7.1631, + 7.11.1710 (segue)
1.1.1.3. Manuel * 8.1.1633

Penso que este Domingos de Madureira (II) poderá ser o mesmo que cc2 como Maria do Couto (+ 14.9.1659), passando ao lugar do Souto. Baptizaram:

1.1.1.4. Maria de Madureira (* 26.6.1639) cc 24.9.1659 António de Oliveira.


1.1.1.2. Domingos de Madureira (III), do Souto, (* 15.7.1631, + 7.11.1710) cc 15.5.1667 Bernarda Borges, sendo todos ditos do lugar do Souto; Domingos de Madureira é dito filho de um outro Domingos de Madureira e de sua mulher, já defuntos, o que não ajuda muito, pois nessa data já tinham morrido todas as mulheres dos Domingos de Madureira: Maria de Castro, Isabel Gomes e Maria do Couto.

Isto é uma das hipóteses. Mas também é possível o Domingos de Madureira, do Souto, marido de Maria do Couto, e muito provavelmente pai do Domingos de Madureira, do Souto, casado com Bernarda Borges, nada ter a ver com os Domingos de Madureira (I e II), de Porto Manso. Talvez da análise de outros documentos que não os paroquiais se consiga chegar a alguma conclusão.

A partir daí, apurei como descendência do casal Domingos de Madureira (III) e Bernarda Borges:

1.1.1.2.1. António de Madureira * c. 1669; não deve existir o seu assento de baptismo; os livros estão omissos para este período.
1.1.1.2.2. Ana * 15.11.1671
1.1.1.2.3. Domingos de Madureira * c. 1675
1.1.1.2.4. Bernardo de Madureira * 4.8.1684


1.1.1.2.1. António de Madureira * c. 1669 cc Santo Ildefonso 25.7.1703, Maria do Ó; viveram na Rua de Fradelos
1.1.1.2.1.1. José * Ancede 16.8.1704
1.1.1.2.1.2. António Ferreira Borges * Ancede 18.5.1707, + Vitória 22.9.1775 (segue)
1.1.1.2.1.3. João * Ancede 24.6.1709
1.1.1.2.1.4. Vicente * Santo Ildefonso 22.1.1715


1.1.1.2.1.2. António Ferreira Borges * Ancede 18.5.1707, + Vitória 22.9.1775; cc1 Teresa Maria, de Cedofeita, aparentemente s.g.; cc2 c. 1735 Teresa Josefa, de Braga; cc3 Teresa Dinis de Carvalho (* Santo Ildefonso 25.6.1721, + antes de 11.3.1796); viveu na freguesia da Vitória, onde foram baptizados todos estes filhos, primeiro na Viela do Ferraz, e depois na Rua de Trás;
do cc2
1.1.1.2.1.2.1. Josefa * 11.5.1736
1.1.1.2.1.2.2. Matias * 24.2.1738
1.1.1.2.1.2.3. Ana * 22.11.1740
do cc3
1.1.1.2.1.2.4. Teresa * 17.4.1743
1.1.1.2.1.2.5. Josefa * 2.7.1745
1.1.1.2.1.2.6. José * 19.2.1747, + antes de 22.3.1759
1.1.1.2.1.2.7. Custódia * 19.9.1749
1.1.1.2.1.2.8. Reverendo António Ferreira Borges * 4.6.1752, + Vitória 29.5.1806; Irmão da Santa Casa da Misericórdia do Porto e Capelão do Coro da Casa.
1.1.1.2.1.2.9. Clara Casimira Constância * 3.12.1755, + Vitória 11.12.1803; cc António Ferreira de Moura, com descendência que já está quase toda aqui no Geneall. São meus 5ºs avós.
1.1.1.2.1.2.10. José * 16.3.1759, + antes de 18.8.1760
1.1.1.2.1.2.11. José Ferreira Borges * 15.8.1760, + 25.4.1823; cc1 Ana Margarida de Jesus Santos (* c. 1762, + 20.9.1798); cc2 Prudência Perpétua da Silva Menezes
do cc1
1.1.1.2.1.2.11.1. Maria * 22.7.1783
1.1.1.2.1.2.11.2. Conselheiro José Ferreira Borges * 6.6.1786, + 14.11.1838; cc Bernarda Cândida (ou Bernarda Camila, no seu assento de óbito) + Cedofeita 30.9.1848; s.g.
1.1.1.2.1.2.11.3. Conselheiro Joaquim Ferreira Borges * 1.10.1788, cc São Petersburgo Ana Petrovna Tschebotoroff
Teve fora do casamento
1.1.1.2.1.2.11.3.1. Clara Ferreira Borges * São Petersburgo c. 1818, + Cedofeita 31.8.1840
Teve do casamento
1.1.1.2.1.2.11.3.2. José Ferreira Borges, c.g.
1.1.1.2.1.2.11.3.3. Maria Ferreira Borges, c.g.
(destes dois irmãos já mandei para a base de dados do Geneall as informações e fotografias)
1.1.1.2.1.2.11.4. Maria Margarida do Carmo Ferreira Borges * 5.6.1790, + 15.7.1844; escultora (estão na posse de um ramo da minha família dois bustos da sua autoria)
1.1.1.2.1.2.11.5. Capitão António Ferreira Borges * 11.1.1793; capitão da primeira companhia do regimento de infantaria n.° 18; estando na Terceira, descobriu e denunciou os planos dos "saldanhistas" para assassinar o duque de Palmela.
1.1.1.2.1.2.11.6. Luís * 27.11.1794
1.1.1.2.1.2.11.7. Tomás Ferreira Borges * 7.3.1796, + Vitória 20.8.1832, solteiro; comerciante.
1.1.1.2.1.2.11.8. João Ferreira Borges * 12.6.1797, + Vitória 20.1.1818, solteiro
do cc2
1.1.1.2.1.2.11.9. Ana Emília Ferreira Borges * 7.12.1801 cc António José Gomes de Castro, c.g. conhecida.
1.1.1.2.1.2.11.10. Prudência * 17.1.1803, + 6.2.1804
1.1.1.2.1.2.11.11. Manuel Ferreira Borges * 8.1.1804 cc Maria Clara de Carvalho, c.g. que já mandei para a base de dados do Geneall.
1.1.1.2.1.2.11.12. Prudência * 24.10.1805, + 4.3.1806
1.1.1.2.1.2.11.13. Alexandre * 16.2.1807, + 15.8.1809
1.1.1.2.1.2.11.14. Prudência * 10.2.1809, + 1.9.1810

Melhores cumprimentos,

Rita van Zeller

Resposta

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RE: Madureiras de Ancede

#267837 | Marco | 02 jan 2011 18:17 | Em resposta a: #267831

Cara Rita van Zeller,

Em primeiro lugar quero dar-lhe os parabéns pela pesquisa que realizou, muito rigorosa e com hipóteses muito credíveis, que irei analisar com atenção

Tem imensa razão ao falar dos buracos e das omissões neste paroquial que não ajudam nada á reconstrução desta genealogia
Por causa disto é que pedi ajuda aqui no Fórum, pois começava a ter muitas dúvidas na sequência geracional até ao casamento com a Bernarda Borges
Felizmente que "encontrei" quem "dá cartas" nesta linhagem

Mal tenha um tempinho vou ver no ADP, os prazos do Mosteiro de Ancede, que poderá dar mais pistas em direcção á verdade geracional

Já agora duas notas:
António Ferreira Borges, casou a 28.5.1730, (Livro C-1, f. 106) na igreja paroquial da fregª de Santo Ildefonso, com Teresa Maria, filha de Manuel Alves e de sua mulher Maria da Silva, da fregª da Sé, Braga
Casou 2ª vez a 7.1.1734, (f.21, o livro não está ainda on-line) na igreja paroquial da fregª de Cedofeita, com Teresa Josefa, filha de Manuel do Rego e de sua mulher Maria da Trindade, da fregª de Cedofeita

Não deixarei de lhe dar conta de novidades destes Madureiras
Se entender contactar-me:
reis.ja@gmail.com

Com os melhores cumprimentos

José António Reis

Resposta

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RE: Madureiras de Ancede

#267840 | vbriteiros | 02 jan 2011 18:57 | Em resposta a: #267837

Meu Caro José António Reis,

Estes Madureiras de Ancêde são muito numerosos e dispersos e parece que todos serão descendentes dos Madureiras da Casa de "Vale de Cunha". Existe ainda um portão armoriado, que sempre considerei como um "desenho Nasoni", mas que não consigo provar!! Tornei a visitá-lo no ano passado, reuni novos elementos mas sem sucesso.
Quanto aos elementos que cita, só consigo identificar o Gaspar Pinto Barbosa( casou a 13.9.1621) como o segundo senhor da Casa de Esmoriz ( foram 3). O filho também Gaspar ( só nasceu a 17.5.1635) e casou com D Bernarda Teresa de Madureira. Creio que a obra Casas de Baião, poderá ajudar um pouco esta sua investigação. Nos assentos desta freguesia costumam estar bem claros os "lugares" da freguesia , tanto para os neófitos, como para os padrinhos.
Aproveito para lhe enviar um abraço com votos de um Bom Ano 2011.
Vasco Briteiros

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RE: Madureiras de Ancede

#267909 | Marco | 03 jan 2011 21:48 | Em resposta a: #267840

Caro Vasco,

Como está!
Obrigado pelas dicas
Bom Ano 2011 para si
Em breve "visitarei" os monásticos de Travanca e Ancede, onde estes prazos "andam"

Um abraço

José António Reis

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RE: Madureiras de Ancede

#270443 | Francisco Queiroz | 11 fev 2011 19:09 | Em resposta a: #267831

Cara Rita Van Zeller
Muito obrigado pelos seus dados.
Tenho duas questões:
- Por acaso, um dos bustos de que fala não é o do próprio José Ferreira Borges, irmão da escultora?
- Quanto ao também irmão destes, 1.1.1.2.1.2.11.11. Manuel Ferreira Borges * 8.1.1804, tem os nomes dos pais de Maria Clara de Carvalho?
Obrigado e cumprimentos
Francisco Queiroz

Resposta

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RE: Madureiras de Ancede

#270455 | rlvz | 11 fev 2011 21:31 | Em resposta a: #270443

Caro Francisco Queiroz,

Tenho a certeza de que os bustos são dos meus 4.ºs avós, Custódio Luís de Miranda e Margarida Ferreira de Moura, pois estiveram sempre na família, e vieram de casa da minha trisavó, filha desse casal, sempre bem identificados. Não sabia era quem os tinha feito, até ver no Google Books que Margarida Ferreira Borges tinha feito o busto dos primos: "O Panorama", 2ª Série, vol. III, n.º 134 de 20.7.1844 (pg. 226) e "Revista Universal Lisbonense", vol. II, n.º 17, art. 1226. Também fez o busto da outra prima, Joaquina Efigénia de Moura (mulher de Pedro António Soares Veloso e irmã mais nova da minha 4ª avó), mas não sei onde possa estar, porque não tenho notícias de descendência desse ramo.

Maria Clara de Carvalho era filha de Barnabé Mendes de Carvalho, natural de Santa Lucrécia de Louro, Famalicão, e de sua mulher Clara Maria de Carvalho, natural do Porto. Vêm identificados nos assentos de baptismos dos netos Maria Amélia (Santo Ildefonso 27.2.1841), Manuel (Vitória 5.4.1848) e Prudência Perpétua (Cedofeita 27.3.1854). Pelo menos ela ainda vivia em 1841 na Rua de Hortas, quando foi madrinha da neta Maria Amélia.

Queria também aproveitar para rectificar o que disse acima, porque penso agora que o Dr. José António Reis tem razão quando diz que o Domingos de Madureira casado com Isabel Gomes é o mesmo que fora casado com Maria de Castro, e que o pai do Domingos de Madureira, marido de Bernarda Borges, é o homónimo que foi casado com Maria do Couto.

Melhores cumprimentos,

Rita van Zeller

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RE: Madureiras de Ancede

#270456 | joaoggralves2 | 11 fev 2011 21:46 | Em resposta a: #267819

Caro primo José António Reis,

Como está? Os nossos interesses voltam a cruzar-se, agora com os Madureiras. Por acaso não terá "tropeçado" numa Maria Caetana de Madureira (NFP-Abreus-§43-N13; Geneall: id=177298) nas suas pesquisas? Estou com alguma dificuldade em perceber de onde seria natural, mas existe a hipótese de ser efectivamente de Ancede, mais propriamente do lugar de Eiriz. Segundo FG, era filha de Manuel Vieira Carneiro e de sua mulher e parente Catarina Pinto da Fonseca. Por falta de tempo, ainda não consegui aprofundar estas pesquisas em Ancede, mas conto vir a fazê-lo brevemente. Agradeço a atenção.

Um abraço,
João Guilherme

Resposta

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RE: Madureiras de Ancede

#270458 | Marco | 11 fev 2011 23:14 | Em resposta a: #270456

Olá, como está!
É muito provavel, tenho na minha base de dados uns Vieiras da Fonseca, do Grilo e de Campelo
Claro que também há em Penha Longa mas a sua hipotese é a que deve estar certa
Se eu os encontrar não deixarei de lhe dar notícia

Um abraço
José António Reis

Resposta

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RE: Madureiras de Ancede / Ferreira Borges

#270467 | Francisco Queiroz | 12 fev 2011 00:34 | Em resposta a: #270455

Cara Rita van Zeller
Obrigado pelos esclarecimentos. Acabou de confirmar algo que eu supunha, mas cujas provas ainda não tinha encontrado. Interessante notar que as ligações mencionadas dizem respeito a várias famílias representadas no Cemitério da Lapa. O Pedro de Moura Soares Veloso é pai deste http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=1220143 cujo jazigo-capela (no mencionado cemitério), ainda há alguns anos possuía no interior dois bustos.
Cumprimentos,
Francisco Queiroz

Resposta

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RE: Madureiras de Ancede / Ferreira Borges

#270498 | rlvz | 12 fev 2011 18:29 | Em resposta a: #270467

Caro Francisco Queiroz,

Tem por acaso os nomes e datas da morte das pessoas que estão nesse jazigo? Já agora gostava de completar as minhas notas.

Para o caso de lhe interessar, do casal Joaquina Efigénia Ferreira de Moura e Pedro António Soares Veloso (que foram ambos sepultados em São Francisco) encontrei quatro filhos, que são os que estão aqui na base de dados do Geneall.

Penso que dos três irmãos não ficou descendência. A irmã, Joaquina de Moura Veloso Guimarães, casada com Manuel Lopes Vieira Guimarães, teve pelo menos uma filha, também Joaquina, de quem tenho fotografias em criança. Não sei se terá chegado à idade adulta e terá tido descendência.

Joaquina de Moura Veloso Guimarães morreu em 7.4.1916 e deve ter deixado bens à Misericórdia do Porto, porque o seu retrato está na galeria dos benfeitores (vd. "Pintura nos Séculos XVIII e XIX na Galeria dos Retratos dos Benfeitores da Santa Casa da Misericórdia do Porto", Maria Antonieta Lopes Vilão Vaz de Morais, Faculdade de Letras, Porto 2001, vol. 2-pg. 30).

Melhores cumprimentos,

Rita van Zeller

Resposta

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RE: Madureiras de Ancede

#270540 | joaoggralves2 | 13 fev 2011 10:01 | Em resposta a: #270458

Caro José António Reis,

Obrigado. Se vier a encontrar relação com os Madureiras deste tópico direi também qualquer coisa.

Um abraço,
João Guilherme

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RE: Madureiras de Ancede / Ferreira Borges

#270636 | Francisco Queiroz | 14 fev 2011 15:24 | Em resposta a: #270498

Muito obrigado por esses dados.
Infelizmente, não tenho a lista completa dos nomes. Consultei os ficheiros e vi-os, mas só extraí o nome do concessionário e das duas ou três primeiras pessoas que foram inumadas em cada jazigo, em alguns casos anotando a data de morte somente. Interessava-me, na altura, datar os monumentos tumulares e saber quem os tinha mandado fazer, e para quem.
Cumprimentos,
Francisco Queiroz

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RE: Madureiras de Ancede / Ferreira Borges

#270679 | rlvz | 15 fev 2011 00:20 | Em resposta a: #270636

Caro Francisco Queiroz,

Muito obrigada, de qualquer modo.

Consegui entretanto mais algumas informações sobre o dito busto de José Ferreira Borges. Se por acaso estiver dentro do seu âmbito de interesse, queira por favor mandar-me uma nota para o meu e-mail ritavzarrobagmailpontocom.

Melhores cumprimentos,

Rita van Zeller

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RE: Madureiras de Ancede / Ferreira Borges

#270680 | Francisco Queiroz | 15 fev 2011 00:41 | Em resposta a: #270679

Vou enviar mensagem a título privado.
Muito obrigado.
FQ

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RE: Madureiras de Ancede

#273005 | Francisco Queiroz | 21 mar 2011 12:01 | Em resposta a: #267819

Caro Jose Antonio Reis

Em 28 de Dezembro de 1710:
João de Queiroz Monteiro [meu 8º avô]
Filho de Manuel de Queiroz [meu 9º avô] e de Maria de Queiroz, do Lugar de Freixieiro (Campelo - Baião)
Casou com
Josefa Maria,
Filha de Francisco Frutuoso [meu 9º avô] e de Maria de Madureira, de Ancede, embora a noiva e seu pai morassem em Amarelhe (deduz-se que a Maria de Madureira já tinha falecido?)
António Rebelo da Fonseca e António de Miranda, de Amarelhe, foram as testemunhas. Assinaram.

Segundo o confrade Luiz Sillos:
Francisco Frutuoso da Fonseca foi baptizado em 3 de outubro de 1651 em Amarelhe (Campelo). Casou com Maria de Madureira em 15 de Fevereiro de 1667, em Ancede. Maria de Madureira nasceu em Penalva, Ancede. Não sei ainda mais nada sobre ela, nomeadamente o nome dos pais. Deduz-se que a Maria de Madureira tenha sido baptizada em Ancede por volta de 1640-1650.
Por acaso consegue entrocar a minha 9ª avó Maria de Madureira nos Madureiras que pesquisou? E, se não tem elementos que permitam entroncar, acha que os "seus" Madureira serão parentes desta Maria de Madureira?
Grato
Francisco

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RE: Madureiras de Ancede / Ferreira Borges

#273006 | Francisco Queiroz | 21 mar 2011 12:06 | Em resposta a: #270679

Cara Rita Van Zeller
Faço-lhe a mesma pergunta que fiz agora ao confrade José António Reis:

Em 28 de Dezembro de 1710:
João de Queiroz Monteiro [meu 8º avô]
Filho de Manuel de Queiroz [meu 9º avô] e de Maria de Queiroz, do Lugar de Freixieiro (Campelo - Baião)
Casou com
Josefa Maria,
Filha de Francisco Frutuoso [meu 9º avô] e de Maria de Madureira, de Ancede, embora a noiva e seu pai morassem em Amarelhe (deduz-se que a Maria de Madureira já tinha falecido?)
António Rebelo da Fonseca e António de Miranda, de Amarelhe, foram as testemunhas. Assinaram.

Segundo o confrade Luiz Sillos:
Francisco Frutuoso da Fonseca foi baptizado em 3 de outubro de 1651 em Amarelhe (Campelo). Casou com Maria de Madureira em 15 de Fevereiro de 1667, em Ancede. Maria de Madureira nasceu em Penalva, Ancede. Não sei ainda mais nada sobre ela, nomeadamente o nome dos pais. Deduz-se que a Maria de Madureira tenha sido baptizada em Ancede por volta de 1640-1650.
Por acaso consegue entrocar a minha 9ª avó Maria de Madureira nos Madureiras que pesquisou? E, se não tem elementos que permitam entroncar, acha que os seus Madureira serão parentes desta Maria de Madureira?
Grato
Francisco

Resposta

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RE: Madureiras de Ancede / Ferreira Borges

#273009 | rlvz | 21 mar 2011 13:06 | Em resposta a: #273006

Caro Francisco Queiroz,

Estas são as notas que tenho, relativamente à ascendência directa de Maria de Madureira, mulher de Francisco Frutuoso, tudo tirado dos paroquiais de Ancede.

1. Sebastião Rebelo + 7.2.1642 cc Maria da Fonseca + 14.1.1636 (viveram em Mosteirô)
1.3. João da Fonseca, crismado 1620 + 2.1.1646 cc 17.11.1632 Catarina Fernandes, filha de António Fernandes e Domingas Manuel de Penalva de Baixo (viveram em Penalva)
1.3.1. Maria de Madureira * 23.9.1639 + 3.4.1676? cc 15.2.1667 Francisco Frutuoso

1. Um Francisco Frutuoso teve de Catarina de Oliveira, solteira
1.1. Domingas * 8.9.1688 padrinhos o meu 8.º avô Domingos de Madureira, do Souto, e sua mulher, Bernarda Borge.

Embora não os tenha conseguido entroncar, penso que há muitas hipóteses de os meus Madureiras serem parentes dos seus, pois em ambas as linhas aparece o apelido combinado "Madureira da Fonseca", e ambas as famílias parecem ligadas aos lugares de Penalva e do Souto de Penalva.

A sua Maria de Madureira era prima-direita do Cristóvão de Madureira da Fonseca + 3.10.1720 com cerca de 70 anos, e que foi casado com Maria Correia de Carvalho e sargento-mor do concelho de Baião.

Melhores cumprimentos,

Rita van Zeller

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RE: Madureiras de Ancede

#273014 | Francisco Queiroz | 21 mar 2011 15:02 | Em resposta a: #267840

Caro Vasco Briteiros
Conforme poderá ter reparado, a confrade Rita Van Zeller esclareceu que a minha ascendente directa Maria de Madureira era prima-direita de Cristóvão de Madureira da Fonseca + 3.10.1720 com cerca de 70 anos, e que foi casado com Maria Correia de Carvalho, tendo sido sargento-mor do concelho de Baião. Pesquisando por este nome, encontrei no Geneall uma mensagem sua, em que vala de Vale de Cunha e do dito Cristóvão de Madureira da Fonseca como não tendo conseguido ligado a nenhum dos Madureiras desta casa. Uma vez que a mensagem é de 2004, será que me pode "actualizar" a questão? Dava sempre jeito poder entroncar a minha árvore em alguma outra árvore. O grande problema dos meus antepassados de Baião é que parecem ser primos de várias linhagens tratadas em Gaio, por exemplo, mas depois não surgem quaisquer provas disso nos paroquiais; apenas existem coincidências de nomes e lugares, e de apadrinhamentos.
Grato
FQ

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RE: Madureiras de Ancede / Ferreira Borges

#273015 | Francisco Queiroz | 21 mar 2011 15:03 | Em resposta a: #273009

Muito obrigado.
Graças ao seu contributo, andei duas gerações para trás e, além disso, tenho a perspectiva de parentesco com o seu ramo de Madureiras e certeza de parentesco com o tal Cristóvão de Madureira da Fonseca (+ 3.10.1720 com cerca de 70 anos, e que foi casado com Maria Correia de Carvalho), Sargento-mor do concelho de Baião.
Pode também indicar o nome do irmão ou irmã de João da Fonseca que gerou o dito Cristóvão de Madureira da Fonseca, e quem era a mãe deeste Cristóvão?
FQ

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RE: Madureiras de Ancede / Ferreira Borges

#273020 | Francisco Queiroz | 21 mar 2011 15:55 | Em resposta a: #273009

Conforme referi, segundo o confrade Luiz Gustavo de Sillos, Francisco Frutuoso da Fonseca foi baptizado em 3 de outubro de 1651 em Amarelhe (Campelo) e casou com Maria de Madureira em 15 de Fevereiro de 1667, em Ancede. Maria de Madureira nasceu em Penalva, Ancede. Porém, como me diz que Maria de Madureira nasceu em 23.9.1639, reparei agora que Francisco Frutuoso da Fonseca terá casado com 15 anos e meio (!) e com uma mulher mais velha do que ele cerca de 12 anos (!).
Ainda segundo dados gentilmente remetidos pelo confrade Luiz Gustavo de Sillos, Francisco Frutuoso da Fonseca era irmão de António Rebelo da Fonseca, baptizado em 1647, casado com Isabel Soares, pois eram ambos filhos de Francisco Frutuoso (bap. em 25 setembro 1625 em Amarelhe, Campelo – fal. 27 maio 1665 em Amarelhe) e de sua mulher Guiomar Nogueira, recebidos em 29 de Junho de 1646, em Covelas.
Esta Guiomar Nogueira teria nascido cerca de 1606 em Gem, Covelas e faleceu em 23 de abril de 1670 em Amarelhe. Guiomar Nogueira era irmã de Diogo Rebelo (também filho de Gonçalo Pires Torres e de Catarina Nogueira), marido de Isabel Soares, tendo vivido em Santa Marinha do Zêzere e sendo os pais de Gaspar Rebelo, do qual há processo de genere, de 1663. Outro irmão de Guiomar Nogueira, Bento Rebelo da Fonseca (morador em Gem, Covelas), é dado como fidalgo, quando foi testemunha num processo de genere.
Com mais estes dados, espero proporcionar interessantes trocas de dados.
Grato
Francisco

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RE: Madureiras de Ancede / Ferreira Borges

#273049 | rlvz | 21 mar 2011 21:41 | Em resposta a: #273020

Caro Francisco Queiroz,

Realmente, no assento de casamento de Francisco Frutuoso com Maria de Madureira, os pais do noivo vêm perfeitamente identificados como Francisco Frutuoso, já defunto, e sua mulher Guiomar Nogueira, do lugar de Amarelhe, freguesia de São Bartolomeu de Campelo. Se estes casaram em 1646, Francisco Frutuoso parece ser mesmo muito mais novo do que a mulher, a não ser que ela não fosse a Maria baptizada em 1639, mas uma irmã mais nova homónima, da qual não haja o assento de baptismo (há imensas lacunas nos paroquiais de Ancede, faltando por exemplo todos os baptismos entre Dezembro 1642 e Junho 1656).

Aqui fica a linha resumida do casal Sebastião Rebelo e Maria da Fonseca:

1. Sebastião Rebelo + 7.2.1642 cc Maria da Fonseca + 14.1.1636 (Mosteirô)
1.1. Bartolomeu de Madureira crismado 1620 + 15.5.1670 (pd. 15.11.1626) cc 26.6.1628 Helena Fernandes crismada 1620 + 18.11.1693 (Outeiro), filha de Simão António + 6.4.1638 e Isabel Fernandes + 23.12.1636, do Outeiro, Com geração.
1.2. André da Fonseca, crismado 1620 cc 17.11.1632 Ana Fernandes, filha de António Fernandes e Domingas Manuel de Penalva de Baixo (Mosteirô). Tiveram entre outros:
1.2.1. Cristóvão de Madureira da Fonseca + 3.10.1720 com cerca de 70 anos (tinha uma escrava que baptizou filhos em 11.5.1689 e em 11.5.1690); sargento-mor do concelho de Baião (Mosteirô) cc Santa Cruz 11.8.1677 Maria Correia de Carvalho (Mosteirô). Com geração.
1.3. João da Fonseca, crismado 1620 + 2.1.1646 cc 17.11.1632 Catarina Fernandes, filha de António Fernandes e Domingas Manuel de Penalva de Baixo (Penalva)
1.3.1. Maria de Madureira * 23.9.1639 + 3.4.1676? cc 15.2.1667 Francisco Frutuoso
1.3.2. Miguel * 17.9.1642

Melhores cumprimentos,

Rita van Zeller

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RE: Madureiras de Ancede

#273055 | Marco | 21 mar 2011 22:22 | Em resposta a: #273005

Caro Francisco Queiroz,

Em primeiro lugar espero que tenha muito sucesso na apresentação das suas comunicações ao Congresso
Depois dizer-lhe, que a meu ver há aqui um hipotética má leitura do asssento de casamento que refere (15.2.1667)
A minha leitura é Francisco Teixeira o nome do noivo e Mariana Barbosa o nome da noiva
Quem domina claramente os Madureiras de Ancede é a Rita van Zeller
De qualquer modo mal tenha um tempo vejo isto melhor

Um abraço

José António

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RE: Madureiras de Ancede

#273058 | Francisco Queiroz | 21 mar 2011 22:49 | Em resposta a: #273055

Com essa é que me deixou surpreendido. A data foi-me indicada pelo Luiz Sillos e coincide com a data da Rita van Zeller. Eu não confrontei o assento original. Se esse casamento não existiu, então há muita coisa que fica "sem efeito".
Obrigado pelas suas palavras quanto ao congresso. Tenciono aplicar-me nas comunicações, claro.
Até lá.
Francisco

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RE: Madureiras de Ancede

#273059 | vbriteiros | 21 mar 2011 22:53 | Em resposta a: #273014

Caro Francisco Queiroz,

O Cristóvão de Madureira da Fonseca, que citei, era filho de André da Fonseca de Madureira e de Ana Fernandes, que foram possuidores da Casa de Mosteirô em Ancede.
Cristóvão casou a 11.8.1677 com Maria Correia de Carvalho, filha de João Camêlo Alcoforado e de Jerónima de Carvalho ( Carvalhos da Casa da Granja) e foram pais de Maria Caetana de Madureira, cuja bisneta Teodora Firmina Osório de Amorim Correia Montenegro foi casada com o Manuel Negrão, amigo de Camilo e personagem dos seus romances. A Casa de Mosteirô ainda se encontra na descendência deste casal.
Suponho que os Fonsecas e Pinto da Fonseca vêm da Casa de Balde, na freguesia de Santa Leocádia, vizinha de Ancede. Quanto aos Madureiras devem ter tido como origem, Álvaro Anes de Madureira senhor do solar dos Madureiras em Trás-os-Montes. Foi casado com Brites Martins e tiveram Maria Alvares de Madureira que foi casada com Lourenço Lopes. Este casal é o primeiro senhor da Quinta de Vale de Cunha onde se inicia(?) o tronco dos Madureiras de Ancêde ,
que vão morar em diversos lugares desta extensa freguesia: Minhoso,Penalva ( lugares pegados e acima do Convento), Canastrês, Mosteirô ( lugares pegados e abaixo do Convento).
O topónimo Canastrês foi investigado pelo Prof Dr José Leite de Vasconcelos, que por ali passou durante a suas estadias em Mosteirô.
Cumprimentos
Vasco Briteiros

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RE: Madureiras de Ancede

#273061 | Marco | 21 mar 2011 23:01 | Em resposta a: #273058

Caro Francisco Queiroz

Se a Rita está de acordo, então sou eu que estou a ler mal o assento
Quando for ao Arquivo vejo isto melhor

Abraço
José Antº

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RE: Madureiras de Ancede

#273062 | vbriteiros | 21 mar 2011 23:07 | Em resposta a: #273014

Caro Francisco Queiroz,
Só agora revi este tópico na totalidade e verifiquei que os dados que enviei já eram dos seu conhecimento pela intervenção da Confrade Rita Van Zeler.
As minhas desculpas.
Vasco Briteiros

Resposta

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RE: Madureiras de Ancede

#273063 | Francisco Queiroz | 21 mar 2011 23:15 | Em resposta a: #273059

Caro Vasco Briteiros
Obrigado pelos complementos. Agora fiquei curioso por ver essa casa em Mosteirô.
FQ

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RE: Madureiras de Ancede

#273064 | Francisco Queiroz | 21 mar 2011 23:16 | Em resposta a: #273061

OK

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RE: Madureiras de Ancede

#273070 | Francisco Queiroz | 22 mar 2011 00:42 | Em resposta a: #273059

Caro Vasco Briteiros
Obrigado pelos complementos. Agora fiquei curioso por ver essa casa em Mosteirô.
FQ

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RE: Madureiras de Ancede

#273086 | Francisco Queiroz | 22 mar 2011 10:07 | Em resposta a: #273049

Cara Rita van Zeller
Vejo que tem um grande trabalho já feito sobre Ancede, nessas datas recuadas.
Muitíssimo obrigado.
Vou agora parar de a maçar com mais perguntas. Confesso que não tenho tido tempo para poder assimilar todos os dados novos que tenho encontrado sobre os meus antepassados. Quando eu encontrar tempo para assentar ideias e pesquisar por mim próprio, voltarei a este fórum com os dados que vier a descobrir e, quem sabe, com mais perguntas e dúvidas. Espero que, nessa altura, eu já possa apresentar as provas de parentesco dos meus antepassados Madureiras com os Madureiras que desembocam no jurisconsulto José Ferreira Borges.
Cumprimentos,
Francisco Queiroz

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RE: Madureiras de Ancede

#273091 | vbriteiros | 22 mar 2011 11:45 | Em resposta a: #273070

Caro Francisco Queiroz,
Pode ver uma foto no Google procurando Casa de Mosteirõ ( é uma imagem do GENEA , mas de acesso mais fácil) A casa ardeu completamente na década de 70 e hoje só existe a fachada. Está situada umas centena de metros acima da estação da CP de Mosteirô. Passei lá umas boas horas da minha meninice!
Cumprimentos
Vasco Briteiros

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RE: Madureiras de Ancede

#273092 | Francisco Queiroz | 22 mar 2011 11:58 | Em resposta a: #273091

Obrigado.
É esta? http://www.geneall.net/P/tit_page.php?id=12340
Então era esta a casa do Sargento-mor de Baião, Cristóvão de Madureira da Fonseca? Bem, se era, certamente que seria diferente, no século XVII. De qualquer modo, os nomes que surgem associados a esta casa, no Geneall, não são Madureiras.
Francisco

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RE: Madureiras de Ancede

#273115 | vbriteiros | 22 mar 2011 19:16 | Em resposta a: #273092

A casa que viu na foto é o resultado das alterações que lhe foram introduzidas pelo proprietário Luís Marcos Osório Pereira Negrão ( no livro Casas de Baião aparece como Luís Marcos Leite Negrão), que nela viveu até 1956, ano em que faleceu. A capela original não era junto á casa.
Possuidores com apelido Madureira só encontrei 3 : André, seu filho Cristóvão e neta Maria Caetana. Seguem depois o apelido Osório em três gerações e de seguida o apelido Negrão.
Como era a casa primitiva não se sabe, mas por escritura de 17.2.1660( Tabelião António de Oliveira de Baião) foi estabelecido o património da ermida de S. Pedro junto "da" Casa de Mosteirô pelo seu possuidor André da Fonseca de Madureira.
Vasco Briteiros

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RE: Madureiras de Ancede

#273119 | Francisco Queiroz | 22 mar 2011 19:29 | Em resposta a: #273115

Fiquei esclarecido. Muito obrigado.
FQ

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RE: Madureiras de Ancede / Ferreira Borges

#273133 | vbriteiros | 22 mar 2011 19:38 | Em resposta a: #270467

Caro Francisco Queiroz,
Depois de ler este tópico todo, vejo esta sua intervenção e reparei que o filho que cita era casado com Sofia Maria de Lima Cardoso e Silva. O jazigo da Lapa é o mesmo da mãe dela ? isto é o jazigo dos Pereira de Lima ? Mera curiosidade minha, porque neste está sepultada a minha trisavó Gertrudes Pereira de Lima (irmã mais velha de Francisca Pereira de Lima 1ª Viscondessa de Godim) casada com José Maria Gomes Briteiros e não sei se este também está lá sepultado.
Cumprimentos
Vasco Briteiros

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RE: Madureiras de Ancede / Ferreira Borges

#273153 | Francisco Queiroz | 22 mar 2011 19:59 | Em resposta a: #273133

Peço desculpa, mas não percebo a que intervenção minha se refere. O nome que cita - Sofia Maria de Lima Cardoso e Silva - não me ocorre. Ocorre-me, sim, que a Viscondessa de Godim está sepultada na Lapa. Pode esclarecer melhor?
FQ

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RE: Madureiras de Ancede / Ferreira Borges

#273161 | Francisco Queiroz | 22 mar 2011 20:48 | Em resposta a: #273133

Peço desculpa, mas não percebo a que intervenção minha se refere. O nome que cita - Sofia Maria de Lima Cardoso e Silva - não me ocorre. Ocorre-me, sim, que a Viscondessa de Godim está sepultada na Lapa. Pode esclarecer melhor?
FQ

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RE: Madureiras de Ancede

#273166 | JAVSO | 22 mar 2011 21:41 | Em resposta a: #273061

Caro José António

Nas minhas deambulações por Paredes de Viadores, atrás de Delgados idos de Soalhães, tenho encontrado vários Madureiras. Terão alguma relação com os de Ancede? E com os de Vila Boa do Bispo?

Um abraço amigo,

José Alfredo

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RE: Madureiras de Ancede

#273174 | Marco | 22 mar 2011 22:21 | Em resposta a: #273166

Caro José Alfredo

Estou convencido que os Madureiras de Ancede, Vila Boa do Bispo, Rosém, Sande, Paços de Gaiolo,etc, são familiares

Um abraço amigo,

José António

Resposta

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RE: Madureiras de Ancede / Ferreira Borges

#273177 | vbriteiros | 22 mar 2011 22:36 | Em resposta a: #273161

http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=270467#lista

Foi na mensagem supra para Rita van Zeller sobre Pedro Moura Soares Veloso cujo filho foi casado com Sofia Maria de Lima Cardoso e Silva. A minha pergunta é se estes estão sepultados no jazigo dos Pereira de Lima e os ditos bustos de fala estariam lá.
Cumprimentos
Vasco Briteiros

Resposta

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RE: Madureiras de Ancede

#273178 | Marco | 22 mar 2011 22:51 | Em resposta a: #273064

Caro Francisco Queiroz

Confirmo inteiramente o que a Rita van Zeller aqui escreveu
Algumas notas:
O prazo de Vale da Cunha está nos livros do convento de Ancede, fundo este essencial para a compreensão desta multidão de Madureiras que por lá se encontram
O fundo é extenso e pode-se lá ver a grande ligação das familias de Baião com as de Cinfães, o que é importante enquanto os paroquiais em depósito na Câmara Episcopal de Lamego não ficam disponiveis online
Já lá vi uma série de prazos de Madureiras ( que a Rita van Zeller conhece) mas seriam precisas umas duas semanas pelo menos para ver isto como deve ser e de momento não tenho tempo para isso
Também há uma série de prazos de Ancede em outros conventos da zona e que não são de desprezar
Uma coisa é certa para se fazer uma genealogia de Madureiras de Ancede têm que se recorrer além dos monásticos em depósito no ADP, a Procuradoria, a Contadoria, as Inquirições de Genere, os processos de habilitação do Santo Ofício, os processos do mesmo e ver bem os notariais de Baião (um pouco tardio) e os judiciais do mesmo concelho
Mas é um desafio que um dia vou aceitar, o de fazer um título de genalogia sobre os Madureiras de Ancede, o que se tornaria bem mais fácil se houvese mais interessados
Volto a referir o fantástico conhecimento da Rita van Zeller (sem falhas) sobre este assunto, mas não chega para se avançar para o séc. XIV
De qualquer modo, disponha

Um abraço

José António Reis

Resposta

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RE: Madureiras de Ancede / Ferreira Borges

#273183 | Francisco Queiroz | 22 mar 2011 23:01 | Em resposta a: #273177

Infelizmente, sobre a geração seguinte à de Pedro de Moura Soares Veloso, nao lhe sei responder. Eu não fiz inventário dos sepultados, mas apenas me dediquei aos primeiros concessionários, e só os que faleceram ainda no século XIX. Os bustos não estão lá há varios anos, porque a capela foi declarada abandonada e o novo concessionário, como é óbvio, não queria os bustos para nada. Enfim, parece ser um daqueles muitos casos em que o Património é destruído, ou leva sumiço, de forma quase gratuita. Porém, espero estar enganado e que a Irmandade tenha os bustos guardados algures...
Cumprimentos

Resposta

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RE: Madureiras de Ancede

#273184 | Francisco Queiroz | 22 mar 2011 23:07 | Em resposta a: #273178

Aprecio a sua coragem em querer empreender uma pesquisa de tal calibre. Eu gostaria de dizer que sim, que também a farei. Mas o problema é que essa é a minha família e, portanto, primeiro está o trabalho, depois o lazer. Eu sei bem o potencial que têm os prazos e as sequências de tombos de conventos. Se tivermos a sorte de encontrar os nossos antepassados com as suas casas foreiras a um certo convento, podemos até saber como eles viviam, através das apegações. Essa ideia para o título dos Madureiras de Ancede, seria para quando? Talvez se possa combinar alguma tarefa para mim, de modo a aliviar-lhe o trabalho, pois eu tb sou parte interessada. Podemos falar disso pessoalmente no congresso de Abril?
Francisco

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RE: Madureiras de Ancede

#273187 | Marco | 22 mar 2011 23:24 | Em resposta a: #273184

Claro que sim!
Quem já se disponibilizou foi a Rita, mas com a parte online
José António

Resposta

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RE: Madureiras de Ancede

#273208 | Francisco Queiroz | 23 mar 2011 10:34 | Em resposta a: #273187

Isto começa a ser complicado, porque quanto mais recuo, e mais oportunidades me dão para recuar - como sucedeu agora com a confrade Rita van Zeller e os Madureiras de Ancede - mais ramos tenho para pesquisar. Até há uma semana atrás, sabia que tinha uma antepassada Madureira, mas não sabia bem se isso me permitiria ligá-la a uma família mais vasta e com certa influência local. Essa ligação ainda não está totalmente provada, mas para lá caminha. O pior é que tenho depois outros ramos na região de Baião para pesquisar. Tenho ainda um ramo desconhecido em Sedielos, sobre o qual não sei nada, porque, no casamento, a senhora é mencionada sem apelidos. E, depois ainda, tenho uma boa dúzia de ramos, uns mais modestos, outros mais influentes, em quase todo o concelho de Gaia. Só para falar na minha ascendência paterna, pois a materna ainda é mais complicada, e é da zona de Bustelo, Paço de Sousa, Santiago de Subarrifana e outras zonas de Penafiel (pelo que já consegui apurar, mas só tenho dados até ao início do século XIX). Portanto, tem de ser com muita calma. Depois falamos.
Saudações
Francisco

Resposta

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RE: Madureiras de Ancede / Ferreira Borges

#273248 | vbriteiros | 23 mar 2011 22:08 | Em resposta a: #273183

muito obrigado
Cumprimentos
V. Briteiros

Resposta

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Bento José Madureira Barbosa

#273958 | rijo | 03 abr 2011 22:13 | Em resposta a: #267831

Caros Rita van Zeller, José António Reis e Francisco Queiroz,

Também tenho interesse nos Madureiras de Ancede, talvez os mesmos que estudam, ascendentes de Bento José Madureira Barbosa que se casou em Chavães , Ovil, com Maria Barbosa Cabral em 1755. Este Bento José era filho de José de Madureira Barbosa natural do Gove? e de Maria Jacinta de Magalhães do lugar de Lordelo, Ancede, neto paterno de José de Madureira e de Eugenia Barbosa ambos do lugar de Simo de Vila, Ancede e neto materno de José de Magalhães e de Maria de Madureira, ambos do lugar de Lordelo, Ancede.

Não se terão cruzado com estes nomes nas vossas pesquisas?

Antecipadamente agradeço, com os melhores cumprimentos,
Luís Alves

Resposta

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RE: Bento José Madureira Barbosa

#274031 | rlvz | 04 abr 2011 19:13 | Em resposta a: #273958

Caro Luís Alves,

Tem a certeza que o casamento de Bento José Madureira Barbosa com Maria Barbosa Cabral foi mesmo em 1755? É que nas minhas notas tenho os ascendentes que refere, mas a cronologia não encaixa.

O que eu tenho, retirado dos paroquiais de Ancede, é o seguinte:

1. Belchior Barbosa cc 30.5.1686 Maria de Madureira (viveram em Lordelo) (o assento de casamento não indica o nome dos pais dos noivos)
1.1. José de Madureira cc 29.8.1717 Eugénia Barbosa (disp. 4º grau) (viveram em Cimo de Vila); Eugénia Barbosa era filha de Francisco Teixeira (de Lordelo) e Mariana Barbosa (de Cimo de Vila)
1.1.1. Teresa Barbosa * 9.8.1718 cc 1.9.1749 António Cerqueira
1.1.2. António Barbosa * 6.11.1721 cc 22.3.1746 Maria Barbosa
1.1.3. Domingos * 12.2.1725
1.1.4. José Madureira (Barbosa) * 13.9.1728 cc 27.9.1757 Maria Jacinta de Magalhães, filha de Manuel de Magalhães e Maria de Madureira (a)
1.1.5. Bento * 25.3.1733
1.2. Manuel * 9.3.1696 (pd. Cristóvão de Madureira, de Mosteirô, e Esperança, fa. João de Madureira, de Sequeiros)
1.3. Maria de Madureira * 1.10.1700 cc 24.9.1730 Manuel de Magalhães, do lugar da Ranha, Ancede (viveram em Lordelo); Manuel de Magalhães era filho de Domingos do Couto (do lugar de Sanhoane, freguesia de São Bento de Pedroso, Vila da Feira) e de Teresa Teixeira de Magalhães (do lugar de ??? freguesia de São João do Campo de Gestaçô). Um Manuel de Magalhães assina como testemunha a fl. 131v do Livro de Baptizados 1710/1742
1.3.1. Bento * 13.9.1732
1.3.2. Maria Rosa * 8.2.1736
1.3.3. Maria Jacinta de Magalhães cc 27.9.1757 José de Madureira, seu primo, acima

Como José Madureira e Maria Jacinta de Magalhães (que eram primos-direitos) casaram em 1757, tendo ele 29 anos, não me parece que possam ser pais de Bento José casado em 1755.

Quanto à ascendência da primeira Maria de Madureira, mulher de Belchior Barbosa, o assento de casamento não diz o nome dos pais, mas apenas que era de Lordelo. Poderá eventualmente, mas sem qualquer certeza, ser a Maria, filha de Catarina de Madureira e António Nunes de Lordelo, baptizada em 1658. A linha desse casal, é a que vai abaixo:

1. Gaspar Vaz cc Maria de Madureira (+ 11.9.1641) (Valverde)
1.1. Catarina de Madureira * 8.10.1617 cc 7.1.1647 António Nunes (Lordelo) (Valverde)
1.1.1. Camilo de Madureira
teve de Maria Monteiro (Lordelo)
1.1.1.1. Jerónima de Madureira cc 15.10.1715 Manuel Pinto
cc 16.9.1709 Maria de Araújo
1.1.1.2. Jerónimo de Madureira cc 18.1.1723 Teresa da Silva
1.1.2. MARIA * 31.3.1658

Resposta

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RE: Bento José Madureira Barbosa

#274033 | rlvz | 04 abr 2011 19:19 | Em resposta a: #273958

Não sei porquê, mas a mensagem ficou a meio...


1. Gaspar Vaz cc Maria de Madureira (+ 11.9.1641) (Valverde)
1.1. Catarina de Madureira * 8.10.1617 cc 7.1.1647 António Nunes (Lordelo) (Valverde)
1.1.1. Camilo de Madureira
teve de Maria Monteiro (Lordelo)
1.1.1.1. Jerónima de Madureira cc 15.10.1715 Manuel Pinto
cc 16.9.1709 Maria de Araújo
1.1.1.2. Jerónimo de Madureira cc 18.1.1723 Teresa da Silva
1.1.2. MARIA * 31.3.1658

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RE: Bento José Madureira Barbosa

#274034 | rlvz | 04 abr 2011 19:22 | Em resposta a: #273958

E a anterior também ficou cortada...

Aqui vai, nova tentativa:

1. Gaspar Vaz cc Maria de Madureira (+ 11.9.1641) (Valverde)
1.1. Catarina de Madureira * 8.10.1617 cc 7.1.1647 António Nunes (Lordelo) (Valverde)
1.1.1. Camilo de Madureira
teve de Maria Monteiro (Lordelo)
1.1.1.1. Jerónima de Madureira cc 15.10.1715 Manuel Pinto
cc 16.9.1709 Maria de Araújo
1.1.1.2. Jerónimo de Madureira cc 18.1.1723 Teresa da Silva
1.1.2. MARIA * 31.3.1658 ---- Será a Maria de Madureira de Lordelo, casada com Belchior Barbosa???
1.2. Maria de Madureira crismada 1620 cc 26.10.1637 Belchior Fernandes, do Souto; em solteira teve de Francisco Cardoso de Madureira:
N1.2.1. Francisca * 2.3.1632
1.3. Gonçalo * 9.9.1614 crismado 1620 ?aka Gonçalo Vaz + 8.5.1655
1.4. Domingos Vaz (f. Gaspar Vaz de Valverde) crismado 1620 cc 19.4.1626 Maria Teixeira (f. Domingos Francisco da Devesa) (tt. Manuel de Madureira do Minhoso)
1.4.1. Catarina de Madureira cc 3.7.1664 Pedro de Azevedo (tt Bartolomeu de Madureira)
1.4.1.1. Manuel de Madureira cc 6.5.1698 Paula de Azevedo
1.4.1.2. Pedro de Madureira cc 10.5.1698 Luísa do Couto
1.4.1.3. Maria de Madureira cc 2.7.1705 Francisco da Costa
1.4.2. Pascoal Vaz cc 21.2.1662 Isabel Teixeira
1.4.3. Domingas Teixeira cc 4.5.1664 Gonçalo Dias (Valverde)
1.4.3.1. Pedro de Madureira cc 16.9.1704 Ana Ferreira
1.4.3.2. Sebastiana de Madureira cc 8.1.1697 Belchior Moreira
1.4.4. Filipa * 4.5.1636
1.5. Manuel crismado 1620

Talvez da análise dos padrinhos nos assentos de baptismo consiga chegar a alguma conclusão.

Espero que ajude.

Melhores cumprimentos,

Rita van Zeller

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RE: Bento José Madureira Barbosa

#274055 | rijo | 04 abr 2011 23:36 | Em resposta a: #274034

Cara Rita van Zeller,

Antes de mais quero agradecer-lhe a atenção e generosidade.
Depois, desculpar-me, porque de facto não está correcta a data de casamento; casaram-se em 31 de Agosto de 1795; introduzi incorrectamente os dados no computador, mas felizmente ainda conservo os apontamentos.
Há mais de dois anos que não pesquiso estes costados, encontro-me em Espanha por motivos profissionais, mas recordo-me que encontrei algumas dificuldades nos paroquiais de Ancede, e se estes dados foram retirados dos paroquiais de Ovil, já não sei o que andei a pesquisar em Ancede… Tenho que dar uma vista de olhos nos apontamentos.
Também sem qualquer certeza poderíamos colocar a hipótese que Belchior Barbosa seja o que consta no NFP e aqui no Genea em:
http://www.geneall.net/P/per_page.php?id=229154
Quanto puder, tentarei confirmar a filiação da primeira Maria de Madureira, que parece ser correcta, mas temo que será uma tarefa impossível se a Rita van Zeller, que domina estes paroquiais, não encontrou.
Por fim, queria felicita-la pelo excelente estudo que tem desenvolvido nos paroquias de Ancede e agradecer as contribuições que têm enriquecido este tópico.

Com os melhores cumprimentos,
Luís

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RE: Bento José Madureira Barbosa

#274098 | rlvz | 05 abr 2011 18:40 | Em resposta a: #274055

Caro Luís,

É mesmo muito provável que o casal Belchior Barbosa e Maria de Madureira dos paroquiais, seja o mesmo casal referido no NFP. Para além da coincidência de nomes, há a presença de Inácio Teixeira, cunhado de Belchior Barbosa segundo NFP, e que aparece como testemunha no baptismo de Manuel * 9.3.1696, e no baptismo de Maria de Madureira * 1.10.1700, acrescendo que a madrinha desta última é Maria, filha desse mesmo Inácio Teixeira.

Esta coincidência, e a existência na ascendência do Belchior Barbosa do NFP do apelido composto "Cabral Barbosa", faz-me pensar que é possível que seja também ele o Belchior Cabral de Lordelo, que com sua mulher não nomeada, baptiza em 26.9.1690 um filho José, cujos padrinhos são Dionísio do Vale e Cecília, solteira, "cunhada e irmã" -- isto já que segundo NFP Belchior Barbosa tinha uma irmã, Cecília Barbosa, que não vem como casada. Este José, baptizado em 1690, poderia bem ser o José de Madureira que casou em 29.8.1717 com sua prima em 4.º grau, Eugénia Barbosa.

Quanto à filiação da Maria de Madureira casada com Belchior Barbosa, reparei hoje que uma das testemunhas do seu casamento é António Nunes de Lordelo, seu hipotético pai.

Uma proposta de reconstituição do seu ramo de Madureiras, muito provavelmente descendentes do casal Gaspar Vaz e Maria de Madureira, de Valverde, seria pois a seguinte:

1. GASPAR VAZ cc MARIA DE MADUREIRA (+ 11.9.1641) (Valverde)
1.1. CATARINA DE MADUREIRA * 8.10.1617 cc 7.1.1647 ANTÓNIO NUNES (Lordelo) (Valverde)
1.1.1. Camilo de Madureira
teve de Maria Monteiro (Lordelo)
N1.1.1.1. Jerónima de Madureira cc 15.10.1715 Manuel Pinto
cc1 Luísa Barbosa (Costa)
1.1.1.2. João * 11.2.1691
1.1.1.3. Manuel de Madureira Barbosa cc 8.8.1721 Maria de Oliveira
1.1.1.4. Ana Barbosa de Madureira * 26.7.1694 + < 19.4.1731 cc 31.8.1721 Cristóvão de Oliveira (Lordelo)
1.1.1.4.1. Manuel * 8.10.1722
1.1.1.4.2. Maria * 6.12.1727
1.1.1.5. Maria de Madureira cc 21.10.1709 Manuel de Oliveira
cc2 16.9.1709 Maria de Araújo (Lordelo)
1.1.1.6. Jerónimo de Madureira cc 18.1.1723 Teresa da Silva
1.1.2. MARIA * 31.3.1658 ----- ??? Será a MARIA DE MADUREIRA de Lordelo, cc 30.5.1686 BELCHIOR BARBOSA (viveram em Lordelo) (o assento de casamento não indica o nome dos pais dos noivos, testemunhas Gonçalo do Vale, Domingos de Sá e ANTÓNIO NUNES, todos de Lordelo)
1.1.2.1. JOSÉ DE MADUREIRA, que deve ser o José, filho de Belchior Cabral e sua mulher de Lordelo, baptizado 26.9.1690, padrinhos Dionísio do Vale e Cecília, solteira, cunhada e irmã (segundo Gayo, Belchior Barbosa, casado com Maria de Madureira, tinha uma irmã Cecília) cc 29.8.1717 EUGÉNIA BARBOSA (disp. 4º grau) (viveram em Cimo de Vila); Eugénia Barbosa era filha de Francisco Teixeira (de Lordelo) e Mariana Barbosa (de Cimo de Vila)
1.1.2.1.1. Teresa Barbosa * 9.8.1718 cc 1.9.1749 António Cerqueira
1.1.2.1.2. António Barbosa * 6.11.1721 cc 22.3.1746 Maria Barbosa
1.1.2.1.3. Domingos * 12.2.1725
1.1.2.1.4. JOSÉ DE MADUREIRA (BARBOSA) * 13.9.1728 cc 27.9.1757 MARIA JACINTA DE MAGALHÃES, filha de Manuel de Magalhães e Maria de Madureira (a)
1.1.2.1.4.1. BENTO JOSÉ DE MADUREIRA BARBOSA cc Chavães, Ovil 1795 MARIA BARBOSA CABRAL
1.1.2.1.5. Bento * 25.3.1733
1.1.2.2. Manuel * 9.3.1696 (pd. Cristóvão de Madureira, de Mosteirô, e Esperança, fa. João de Madureira, de Sequeiros; testemunha Inácio Teixeira e João de Madureira)
1.1.2.3. MARIA DE MADUREIRA * 1.10.1700 (pd. João de Madureira e Maria, fa. Inácio Teixeira; tt. João de Madureira e Inácio Teixeira) cc 24.9.1730 MANUEL DE MAGALHÃES, do lugar da Ranha, Ancede (viveram em Lordelo); Manuel de Magalhães era filho de Domingos do Couto (do lugar de Sanhoane, freguesia de São Bento de Pedroso, Vila da Feira) e de Teresa Teixeira de Magalhães (do lugar de ??? freguesia de São João do Campo de Gestaçô). Um Manuel de Magalhães assina como testemunha a fl. 131v do Livro de Baptizados 1710/1742
1.1.2.3.1. Bento * 13.9.1732
1.1.2.3.2. Maria Rosa * 8.2.1736
1.1.2.3.3. MARIA JACINTA DE MAGALHÃES cc 27.9.1757 JOSÉ DE MADUREIRA, seu primo, acima (a)
1.1.3. Constância, solteira quando foi madrinha 25.2.1683 de Maria, filha de João de Madureira e Maria de Gouveia, de Sequeiros
?1.1.4. João de Madureira cc Maria de Gouveia (Sequeiros) ----- filiação *possível* de João de Madureira, baseada nas múltiplas ligações de padrinhos de baptismo
?1.1.4.1. Esperança de Gouveia de Madureira (md. 26.7.1694 de Ana, fa. Camilo de Madureira e Luísa Barbosa, md.9.3.1969 de Manuel fo.Belchior Barbosa e Maria de Madureira, pd. Cristóvão de Madureira de Mosteirô) cc 7.12.1711 Jerónimo de Queirós Monteiro
?1.1.4.2. Brígida * 22.1.1679
?1.1.4.3. Maria * 25.2.1683, padrinhos Camilo e Constância, filhos de ANTÓNIO NUNES de Lordelo
1.2. Maria de Madureira crismada 1620 cc 26.10.1637 Belchior Fernandes, do Souto; em solteira teve de Francisco Cardoso de Madureira:
N1.2.1. Francisca * 2.3.1632
1.3. Gonçalo * 9.9.1614 crismado 1620 ?aka Gonçalo Vaz + 8.5.1655
1.4. Domingos Vaz (f. Gaspar Vaz de Valverde) crismado 1620 cc 19.4.1626 Maria Teixeira (f. Domingos Francisco da Devesa) (tt. Manuel de Madureira do Minhoso) (viveram no Canastrez)
1.4.1. Maria * 20.8.1628
1.4.2. Manuel * 14.9.1630, madrinha Maria, filha de Gaspar Vaz, do Canastrez
1.4.3. Catarina de Madureira * 6.5.1633 cc 3.7.1664 Pedro de Azevedo (tt Bartolomeu de Madureira)
1.4.3.1. Manuel de Madureira cc 6.5.1698 Paula de Azevedo
1.4.3.2. Pedro de Madureira cc 10.5.1698 Luísa do Couto
1.4.3.3. Maria de Madureira cc 2.7.1705 Francisco da Costa
1.4.4. Pascoal Vaz cc 21.2.1662 Isabel Teixeira
1.4.5. Domingas Teixeira cc 4.5.1664 Gonçalo Dias (Valverde)
1.4.5.1. Pedro de Madureira cc 16.9.1704 Ana Ferreira
1.4.5.2. Sebastiana de Madureira cc 8.1.1697 Belchior Moreira
1.4.6. Filipa * 4.5.1636
1.5. Manuel crismado 1620


Melhores cumprimentos,


Rita van Zeller

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RE: Bento José Madureira Barbosa

#274121 | rijo | 05 abr 2011 23:40 | Em resposta a: #274098

Cara Rita van Zeller,

Mais uma vez agradeço toda a atenção. Quando puder ir ao Porto, tratarei de comprovar os paroquiais segundo a reconstituição que aponta. Entretanto tratarei de rever o NFP.

Com os melhores cumprimentos,
Luís

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RE: Madureiras de Ancede

#292725 | LQGuerra | 12 dez 2011 01:14 | Em resposta a: #267819

Caros confrades: visto que dominam Madureiras desta zona do país atrevo-me a colocar uma questão:

Alguém alguma vez se cruzou com António de Madureira, casado com Maria da Costa de Vila Marim, de quem documentei dois casamentos do mesmo filho, Diogo da Costa, em Anquião, Gestaçõ com Maria Pereira a 05.06.1697, e em 2ªs núpcias com Caetana Teixeira a 5 de Junho de 1697 em Vila Marim, Mesão Frio?

Luis Q. Guerra

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